مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 16-04-2004, 09:25 AM
خـالد خـالد غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2003
المشاركات: 276
إفتراضي مـن خلـق اللـه...؟


بين فترة وأخرى، يطرح الملاحدة سؤالا مثل: (من خلق الله؟)، وفي الحقيقة فإن سؤالهم هذا متصل اتصالا مباشرا بسؤال هام قبله لم يجيبوا عليه حتى الآن، فالتفكير العلمي المنطقي يحتم ضرورة التدرج في حل مسألة ما غامضة من خلال حل مسألة أخرى متصلة بها أقل منها غموضا.

من هنا، كانت محاولة الإجابة على سؤال مثل: (من خلق الله؟) متوقفة منطقيا على محاولتنا الإجابة على السؤال القائل: (من أين أتى هذا الوجود؟). فلنبدأ بمحاولة الإجابة على هذا السؤال الأخير المتعلق بمصدر الوجود.

المادة موجودة أمام حواسنا الخمس، وهذه المادة يحكمها المبدأ المنطقي القائل بأن أي شيء مادي موجود لا بد من وجود علة سابقة عليه أسبقية زمانية منطقية هي التي تسببت في وجوده. فمثلا هذا الكتاب موجود على الطاولة، فلابد من وجود علة كانت هي السبب في وجود الكتاب على الطاولة.

وهذه المادة موجودة الآن أمامنا، ووجودها لا بد أنه كان بسبب علة سابقة عليها أسبقية منطقية زمانية هي التي كانت السبب في وجودها على النحو الذي نراه عليها الآن. وهذه العلة لا تخرج عن ثلاثة احتمالات منطقية لا رابع لها:

- إما أن تكون هذه المادة قد نشأت من العدم.

- أو أنها أوجدت نفسها بنفسها.

- أو أن هناك قوة ما أوجدتها.

ولننظر الآن في كل احتمال من هذه الإحتمالات المنطقية الثلاثة:

الإحتمال الأول:
أن تكون هذه المادة قد نشأت من العدم.

لو سلمنا جدلا بأن النواة الأولى للمادة قد نشأت من العدم، فإن ذلك يجعلنا نصطدم بمسألتين:

- كيف يمكن لعدم لا شيء فيه أن تنبثق منه مادة؟

- انبثاق المادة من العدم يعني منطقيا بأنها كانت في مكان آخر ما قبل أن تظهر في العدم، ولكن المنطق يقول بأنه لا يوجد سوى مقولتين اثنتين لا ثالث لهما، فإما العدم، أو الوجود.

وعلى ذلك، فإن احتمال أن تكون النواة الأولى للمادة قد نشأت من العدم هو أمر لا يستقيم من الناحية المنطقية.

الإحتمال الثاني:
(أن المادة قد أوجدت نفسها بنفسها...)

لو سلمنا جدلا بهذا الإحتمال، فإن السؤال المنطقي التالي يطرح نفسه:

أين كانت النواة الأولى للمادة موجودة قبل أن توجد نفسها بنفسها؟ لابد أنها كانت في العدم ثم خرجت منه لتوجد نفسها بنفسها، ولكن هذا القول يعني عودة إلى القول بالإحتمال الأول المذكور أعلاه.

إذن، لا يمكن منطقيا قبول أن النواة الأولى للمادة قد أوجدت نفسها بنفسها.

إذا كنا قد أثبتنا بالدليل العقلي وبالمنطق بأن النواة الأولى للمادة لا يمكن أن تنشأ من العدم أو أن تنشيء نفسها بنفسها، لم يتبقى أمامنا سوى الإحتمال الثالث وهو:
أن هناك قوة ما أوجدت المادة.

هنا، قد يقول قائل: أليس ما أثبتناه حول استحالة انبثاق المادة من العدم أو إيجادها لنفسها بنفسها ينطبق على تلك القوة التي أوجدت المادة؟

نقول:
إذا كان التحليل المنطقي قد أوصلنا إلى الإحتمال الثالث والوحيد وهو أن هناك قوة ما هي التي أوجدت المادة، كان من المنطقي أيضا الإفتراض بأن هذه القوة يجب بالضرورة أن تكون خارقة وفوق الطبيعة ولا يمكن حصرها داخل قوانين العقل والمنطق، وإلا لم يكن ممكن بالنسبة لها أن توجد المادة من لاشيء.

فإذا اعترفنا بأن هذه القوة هي خارج قوانين العقل والمنطق، لم يصح بالتالي منطقيا أن نسأل سؤالا مثل:

"ومن أين جائت تلك القوة...؟"










  #2  
قديم 16-04-2004, 10:22 AM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

طالما هو سؤال ملاحدة فلماذا وضعته في عنوان موضوعك بغير صيغو نقل!؟

ثم ألفاظ مثل المادة والقوة هذه لها استخدام خاص

اما الله عزوجل فله الاسماء الحسنى

والله تعالى خلق لنا العقول لنعقل بها

ولأن قواعد العقل السليم صحيحة فالعقل حجة علينا

لذلك اشترط العلماء العقل وعدوه في اوائل شروط التكليف

فقالوا ان المكلف هو البالغ العاقل الذي بلغته دعوة الاسلام

من يريد ان يخوض في هذا الباب عليه ان يحذر اشد الحذر باختياره للافاظ التي يعبر بها

والعقل الصحيح يقول ان المادة متخصصة بخصائص احتاجت لمن يخصصها بها

اما الله تبارك وتعالى فليس مادة بل هو خالق المواد كلها والاجناس كلها العلوية والسفلية وخالق الاشياء لا يشبه مخلوقاته وهذا الاستدلال استخدمه ابو حنيفة ر
__________________


[HR]
يا رسول الله

[poet font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
ورؤيتكم أيا تاج الجمالِ = أحبُّ إليَّ من أهلٍ ومالِ
تأصّلَ حبّكم في القلبِ حتى = تعلَّقَ فيكمُ فكري وبالي
نقيبُ القلبِ لذتُ اليوم فيكم = فيحلو في محبتكم مقالي
وحالي ضاربٌ بالشوقِ صبٌّ = متى النظراتُ تسعفُ ما بحالي
[/poet]
[HR]
}{وَعَنَتِ الْوُجُوهُ لِلْحَيِّ الْقَيُّومِ وَقَدْ خَابَ مَنْ حَمَلَ ظُلْمًا}{
  #3  
قديم 16-04-2004, 10:31 AM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

طالما هو سؤال ملاحدة فلماذا وضعته في عنوان موضوعك بغير صيغو نقل!؟

ثم ألفاظ مثل المادة والقوة هذه لها استخدام خاص

اما الله عزوجل فله الاسماء الحسنى

والله تعالى خلق لنا العقول لنعقل بها

ولأن قواعد العقل السليم صحيحة فالعقل حجة علينا

لذلك اشترط العلماء العقل وعدوه في اوائل شروط التكليف

فقالوا ان المكلف هو البالغ العاقل الذي بلغته دعوة الاسلام

من يريد ان يخوض في هذا الباب عليه ان يحذر اشد الحذر باختياره للافاظ التي يعبر بها

والعقل الصحيح يقول ان المادة متخصصة بخصائص احتاجت لمن يخصصها بها

اما الله تبارك وتعالى فليس مادة بل هو خالق المواد كلها والاجناس كلها العلوية والسفلية وخالق الاشياء لا يشبه مخلوقاته وهذا الاستدلال استخدمه ابو حنيفة رضي الله عنه لما قال: أنى يشبه الخالقُ مخلوقه!
وهي جملة استنكارية معناها مستحيل ان يشبه الخالق مخلوقاته

فالعقل يقول ان خالق الاشياء ليس بمخلوق فليس له بداية
لانه لو كان له بداية لكان مشابها للمخلوقات
ولو شابههم لاحتاج الى من يخصصه بتلك الخصائص
ولو احتاج لكان عاجزا والعاجز لا يكون الها خالقا

والعقل يقول ان خالق كل الاشياء ليس بمخلوق لانه لو كان مخلوقا لاحتاج اذا لمن يخصصه ببداية فيكون اذا محتاجا لمن اوجده ولمن وهكذا يستحيل في العقل ان يكون للخالق بداية لانه لو كانت له بداية لاحتاج الى من يوجده ثم لاحتاج الذي اوجده الى بداية والى من يخصصه بتلك البداية وهكذا بغير انتهاء وهذا هو المستحيل الذي يرفضه العقل
بينما يوافق العقل الصحيح على ان هذه المخلوقات المتخصصة بخصائص محتاجة لمن اوجدها وخصصها بتلك الخصائص
والنتيجة ان الشرع طريق غير طريق العقل
ولكن العقل شاهد على صحة ديننا وعقيدتنا وايماننا بالله الواحد سبحانه وتعالى عما يقول الظالمون علوا كبيرا
__________________


[HR]
يا رسول الله

[poet font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
ورؤيتكم أيا تاج الجمالِ = أحبُّ إليَّ من أهلٍ ومالِ
تأصّلَ حبّكم في القلبِ حتى = تعلَّقَ فيكمُ فكري وبالي
نقيبُ القلبِ لذتُ اليوم فيكم = فيحلو في محبتكم مقالي
وحالي ضاربٌ بالشوقِ صبٌّ = متى النظراتُ تسعفُ ما بحالي
[/poet]
[HR]
}{وَعَنَتِ الْوُجُوهُ لِلْحَيِّ الْقَيُّومِ وَقَدْ خَابَ مَنْ حَمَلَ ظُلْمًا}{
  #4  
قديم 16-04-2004, 02:05 PM
مساهم مساهم غير متصل
فقط لنتأمل
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 651
إفتراضي

بارك الله فيك أخي خالد على هذا الموضوع ...
وسبحان الذي أوجد من العدم وامتن بالنعم ...

وإن كان لدي من إضافة على موضوعك القيم .

فهو قوله تعالى { سبحان الذي خلق الأزواج كلها مما تنبت الأرض ومن أنفسهم ومما لا يعلمون } يس ..

لقد نزلت هذه الآية العظيمة قبل ما يزيد عن 1400سنة .. أي قبل أن يصل الإنسان إلى ما وصل إليه الآن من التقدم العلمي { ولا يحيطون بشئ من علمه إلا بما شاء }

ففي الأزمنة المتأخرة اكتشف الإنسان من الكائنات الحية التي لم يعرفها الإنسان في الماضي .. فاكتشف البكتيريا والطحالب والفطريات .. وقد توصل العلماء إلى أن هذه الكائنات المجهرية تتزاوج جنسياً في ظروف معينة ... فهناك الجنس المذكر والجنس المؤنث ... وليس كما يظن البعض أنها لا تتكاثر إلا بالإنقسام الخلوي .. فالله أكبر !!

لقد كانت هذه المخلوقات الميكروبية غير معروفة منذ زمن ليس ببعيد .. إذن فالإنسان لم يكن يعلم هذه المخلوقات من قبل .. وسيضل الإنسان يكتشف من هذه الأزواج إلى ما شاء الله ..

أيضاً في مجال الفيزياء والكيمياء ..

لقد اكتشف الإنسان أن الذرة لا يستقيم بناؤها وتكوينها إلا بزوجين من الأجسام وهي الموجبة ( البروتون ) ... والسالبة ( إليكترون ) . حيث توجد البروتونات ( + ) داخل النواة والإلكترونات ( - ) في الفضاء المحيط بالنواة .. فتتشكل الذرة .. وبدو أحدهما لا يكون هناك ذرة ... فسبحان الذي خلق الأزواج مما لم نكن نعلم ومما لانعلم أيضاً ..

والجميع يعلم أن التيار الكهربائي لا ينشأ إلا من القطبين .. الموجب والسالب .. وبدون أحدهما لا يكون هناك كهرباء .. إذن فهما زوجان متلازمان ليتولد الكهرباء الذي بين أيدينا ..

وعلى العموم سيضل العقل البشري الذي خلقه الله تعالى عاجزاً عن اكتشاف كل ماحوله من هذا الكون الفسيع والدقيق والعجيب في صنعه وإحكامه ..

يقول الله تعالى { سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أولم يكف بربك أنه على كل شئ شهيد }

هذه قصة شهيرة لست أعلم عن اسنادها .. وهذا لا يهم فالمقصود في عبرتها ..

يحكى أن رجلا جلس يحاور قوماً حول وجود الخالق سبحانه .. فكذبوه وقالو أننا موجودون من الطبيعة والصدفة ... ولا وجود للخالق . وإنما الطبيعة والصدفة هي التي أوجدتنا .
وأصروا على رأيهم وإنكارهم .. فقال لهم الرجل ( وكان يفصل عن بيته وهؤلاء القوم نهر كبير ) .. " إنتظروني في الغد على قرب النهر لآتيكم بالدليل على وجود الله " .. فلما كان من الغد انتظروه .. فأطال الغياب .. إلى أن جاءهم متأخراً على زورقه .. فسألوه عن سبب تأخره .. فقال لهم : لقد سُرق زورقي البارحة .. فلما كان الصباح بحثت عنه فلم أجده .. فوقفت حائراً ... وبينما أنا كذلك .. تساقطت أغصان الشجر صدفةً وأخذت تتجمع مع بعضها البعض حتى تلاحمت وأحبكت فأصبحت زورقاً كالذي يصنعه الإنسان ...

فقالوا له : وهل تظننا فاقدين لعقولنا حتى نصدق ما تقول ؟؟ وبينما هم كذلك ...عرفوا ما كان يقصد الرجل .. وتذكرو قولهم له أنهم مخلوقون من الطبيعة !! فكيف يكذبون أن الطبيعة تخلق زورقاً بسيطاً ...بينما هم يؤمنون أن الكون بعظمته أتى من الصدفة والطبيعة ..؟؟

آخر تعديل بواسطة مساهم ، 16-04-2004 الساعة 02:11 PM.
  #5  
قديم 16-04-2004, 06:16 PM
خـالد خـالد غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2003
المشاركات: 276
إفتراضي


أخي الفاضل مساهم...

مساهمتك أكثر من رائعة، ففيها تبيان لعظمة الله سبحانه والتي تشهد عليها بدائع صنعه في كل شيء.

==========================

أخي الفاضل النقيب...

أنت استنكرت عنوان الموضوع، ولك الحق في ذلك، فهو فعلا عنوان يثير حفيظة كل مؤمن. ولكن يا أخي الكريم، هذا الموضوع ليس موجها للمسلمين المؤمنين بالله وبوحدانيته مثلك ومثل الأخ مساهم، بل هو موجه أساسا للملاحدة، ولمن لديهم شك بوجود الله.

وقد قمنا بصياغة الموضوع بطريقة ماشينا فيها نمط تفكير هؤلاء الملاحدة والمتشككين، فهم كثيرا ما يتبجحون بالعقل وبالمنطق ويجعلونهما مرجعيتهما فيما يتعلق بوجود الله، فبما أنهم لا يرون الله فالله بالنسبة إليهم إما أنه غير موجود، أو أن هناك شك بوجوده. هذا هو مستوى تفكيرهم.

ومن كان هذا هو مستوى تفكيره وجب علاجه من ذات مادة تفكيره، عملا بقول الشاعر أبي نواس:
دَع عنكَ لومي فانّ اللومَ اغرائو ... وداوني بالتي كانت هي الدائو







  #6  
قديم 17-04-2004, 12:26 AM
اش بك ياشيخ اش بك ياشيخ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الكويت بلاد العرب
المشاركات: 899
إفتراضي

سؤال إلى المشرفين :

ما علاقة الموضوع بالخيمة السياسية؟

رجاء نقل الموضوع إلى الإسلامية , حتى لاتكون الخيمة السياسية , سمك لبن تمر هندي .

هناك موضوع على رأس القائمة يعنوان " نريد الخيمة السياسية للسياسة "
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م