شبهات

[الهلالى]

لا أخى لم أنسى ولكنى أحب أن أكتب بتمهل فى مثل هذه المواضيع التى تخلو من السباب و الأسفاف ..
فأنت عندى خصم أحترمه حتى وإن شددت عليك فى الكلام لكن لن أخرج عن أحترامك

ولك من السلام
الهلالى

[الهلالى]

=
يرفع
للربـط
مــــــع
شبهـــات 2
لا يجوز الجهاد
إلا بإذن
الأمــام
====
====
====
====
====
====
====

[الهلالى]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مساهم
أهلاً عزيزي الهلالي .. لقد ظننتك قد نسيت الموضوع .

لي عودة إن شاء الله ..

طالت غيبتك أخى مساهم ..
علك تكون وجدت الغربال الذى لن يحجب ضوء الحق ..

ارجوك لا تطيل غيابك فانا فى شوق لكلامك
و إن كنت تائه عنى فها أنا هنا


الهلالى

[مساهم]

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله وحده .. قبل أن أضيف تعقيبي والذي وعدت به أخونا الهلالي أحب أن أبين بعض الأمور ..

لقد نشر الهلالي هذا المقال في وقت تزامن مع هجوم القنصلية الأمريكية بجدة وهذا ما جعل الشيخ يذهب إلى أن مقصد الطالب ورفيقه كان في تلك الاحداث . لم يكن يعلم أنهما لا يسقيان حتى يصدر الرعاء ..

وعلى كل دعونا ننظر إن كان تحليل ذلك الشيخ بليداً فعلاً أم أن الهلالي لم يزل هلالاً لم يكتمل بدره بعد ..

(( ما كان صلى الله عليه وسلم بعالم الغيب ولا يعلم هل سينتصر فى الغزوة أم لا بل كان يلح فى الدعاء بالنصر وكان يأخذ بالأسباب .. الذى يعلمه فقط أن الله لن يتركه ..بل سينصر الله هذا الدين .. لو كان صلى الله عليه وسلم يعلم الغيب ما أصابه الضر و الأذى الذى لا قاه بأبى هو و أمى ))

لم يكن يقصد أن النبي عليه الصلاة والسلام يعلم الغيب يا أخي .. بل المقصود بالعلم هنا هو علم السياسة في ذلك الوقت .. إذ كان النبي صلى الله عليه و سلم أحكم العرب وأبعدهم نظراً وأكثرهم روية ..

(( من قال هذا الكلام غير مساهم .. والله يا مساهم بقولك هذا حايدت الحق
بل كان صلى الله عليه وسلم بارع فى تحليل الأمور ويعلم أن نتيجة دعوته معادة العرب و العجم و هذا ما حدث و بالرغم من ذلك حاربهم حرب لا هوادة فيها فهو لا يعلم هل سينتصر فى هذه الغزوة أم لا .. ولكن كان مُبَشرا من عند الله بأن النصر للدين فى نهاية الأمر ))

يعني هل كان عليه الصلاة والسلام يتوقع أن العرب جميعهم سيميلون عليه ميلة واحدة ؟ وأن الله سينزل عليه معجزة تجعلهم يهزمون العرب على أيدي القليل من الصحابة ؟

إذا كان كذلك لماذا انتظر عليه الصلاة والسلام عشر سنوات في المدينة حتى اشتدت قوة أتباعه وحارب مكة وفتحها ؟
ما الذي جعله ينتظر عشر سنوات وهو يعلم أنه لن تقف أي قوة في طريقه ؟ هل كان تعجبه الحال في مكة ؟


وعند قتال الروم ..

لم يكن يعلم النبي عليه الصلاة والسلام عند غزوة مؤتة أن الروم سيفوق أعدادهم المسلمين بهذا الكم الهائل ( على حساب أن قوة الجيش آن ذاك تقاس بعدد الجيش ) وقد أخفى الله تعالى هذا الأمر عن نبيه لحكمة من عنده تعالى لتكون درساً للمؤمنين من بعدهم ..

لقد أقر عليه الصلاة والسلام خالد ابن الوليد على إنسحابه بالجيش بأقل الخسائر وفرح بذلك فرحاً شديداً .. هذا دليل واضح على أنه عليه الصلاة والسلام لو كان يعلم أن جيشه سيقابل هذا العدد الهائل من الروم لما بعث بهم أصلاً ولكن بحكم بشريته أخطأ التقدير .. والله أراد أن يحصل ذلك لحكمة بليغة ..

(( سؤالى لك يا مساهم ..
منذ متى و العراق مستهدفة ؟؟؟
منذ متى و الأمريكان يتحرشون بها ؟؟
إن لم تكن تعرف إسأل شيخك ... وإن لم يكن يعرف فدع الدجاجة التى أشرت إليها تخبركم وتلقنكم الدروس و لاتستحوا من طلب العلم ))

هل سمعتم قطاً يهاجم مجموعة كلاب لأنه يعلم أنه مستهدف ؟

ربما دجاجتك تعلمنا فهو أدرى منا .

(( معنى كلامك يا مساهم أنه لو تعرضت دولة مسلمة فنتركها حتى لا نعاقب باحتلال بلادنا ...يعنى لو أُكل الثور الأبيض فعلى الأسود و الأحمر أن لا يحرك ساكنا .. تبا لهذا المنطق الرخيص الضعيف ))

فعلاً منطق رخيص وضعيف .. لكن لا أعتقد أن المسألة يمكن تبسيطها بحكاية الثيران الثلاثة أو كنز علي بابا يا روح امك ..

المسألة معقدة جداً وسأحاول أن أوصل لك صورة الفكرة ..

قبل أن أقول شيئاً لو تظمن لي أن الدول الإسلامية المشتته ستجتمع على كلمة واحدة لصد قواة الصليب لاتفقت معك مئة بالمئة ..

لكن هل ترى الأمر ممكن ؟

أخي .. أعتقد أن الجهاد بالمال لم ينقطع بعد { وجاهدوا بأموالكم وأنفسكم }.. والحروب الناجحة مع تلك القوى الغاشمة هي حرب الشوارع لا حرب على مستوى الدولة .. لقد رأينا كيف استطاع الأمريكان القضاء على قوات العراق واقتحمت بغداد بأقل الخسائر البشرية وبزمن قليل ... لكن ما إن بدأت حرب الشوارع كالتي في الفلوجة وكربلاء تكبد الأمريكان من الخسائر البشرية والمادية ما فاق التصورات ..

ثم أخبرني أنت بالله عليك ما هذا المنطق الذي يجعلنا نلقي بدولنا للتهلكة وكأن انتصارنا في دمارنا !! .. ثم أخبرني لماذا لم ينتصر النبي صلى الله عليه وسلم للمستضعفين في مكة ويفتحها من أول سنة بعد هجرته ؟ هل كان يشك أن الله لن ينصره ؟

(( لم تشرح و لم تفند لماذا هذا القول قول أطفال ؟؟ ... أنا أعلم أن هذا موضوع آخر و لو فتحته فنحن و الحمد لله لها ... ))

لقد كان موضوعاً عظيماً وأخشى أن تفتحه علي يالهلالي ..

يعني هل يجب أن نتجاهل كل تلك التدمير الغاشم وقتل الأنفس التي حرم الله ونلقي بأمر الله وراء أظهرنا لهدف أن يرى الناس الأمريكان وهم يقتلون ؟

ذلك لاعتبار كلامي عن هجوم القنصلية ولا علاقة لي بهجمات سبتمبر ولا تهمني .

(( لن أرد عليك إلا بقوله تعالى "فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنّاً بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاء حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِن لِّيَبْلُوَ بَعْضَكُم بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ (محمد : 4 ) "))

يالهلالي صدقني أنه لا يجوز أن يتكلم الشخص أو يفتي بغير علم .. هل تتوقع أن الله يأمر المجاهدين في القتال أن يكونوا لطفاء وهادئين مثلاً ؟

الإثخان في الحرب ليس هدف الجهاد يا أخي الكريم وعليك أن تفرق بين الهدف وبين الوسيلة .. أليس كذلك .. أتمنى أن تكون فهمت ..

(( أنا معك فى نقطة واحدة وهى أن حكومة الأمريكان لا يبالون أصلاً بقتلهم { تحسبهم جميعاً وقلوبهم شتى} و لكن لست معك فى أننا نكون أذكى منهم ولا نقتل جنودهم .. بل ما رأيك أن نغيظهم ونداوى جرحاهم .. ))

نقول ثور فيقول احلبوه .. طيب ما رأيك يا أخي إن طلب منك عدو أن تأتي لقتله في مكان ما هل تذهب إليه سريعاً ؟

يا أخي نقول لك لا يهتمون بسلامة من في السفارة أكثر من اهتمامهم بمصالحهم .. بل يريدون ذلك الهجوم أن يحصل لتسير الأمور وفق خططهم .

(( حب الدنيا جعلكم تحبوا أعدائكم ))

بالله عليك من أين أتيتني بأني أحبهم .. هل أنا قلت ذلك ؟ وهل يشترط لمن يعمل لصالحك أن تحبه لدرجة العشق ؟
أخي لا يشترط أن تخالف في كل صغيرة وكبيرة ..

(( أولا : من المقارنة بين ما جاء فى البيان عن العز بن عبدالسلام و الذى عرضته لكم يتضح التحريف و ارجع إلى التفنيد و ناقشه إن كنت تقوى على ذلك .. وأجزم أن ليس لك فيه حيلة لذا لم تنفى الكذب من شيخك على العز بن عبد السلام ))

أن أي قتال للكفار لا يتحقق به نكاية بالعدو فإنه يجب تركه؛ لأن المخاطرة بالنفوس إنما جازت لما فيها من مصلحة إعزاز الدين، والنكاية بالمشركين، فإذا لم يحصل ذلك وجب ترك القتال لما فيه من فوات النفوس وشفاء صدور الكفار وإرغام أهل الإسلام، وبذا صار مفسدة محضة ليس في طيها مصلحة“.

التولى يوم الزحف مفسدة كبيرة لكنه واجب إذا علم انه يقتل في غير نكاية في الكفار، لأن التغرير بالنفوس إنما جاز لما فيه من مصلحة إعزاز الدين بالنكاية في المشركين فإذا لم تحصل النكاية وجب الانهزام لما في الثبوت من فوات النفوس مع شفاء صدور الكفار وإرغام أهل الإسلام وقد صار الثبوت ههنا مفسدة محضة ليس في طيها مصلحة ))

هل تصد أنني لم أنتبه لقصد شيخك الدجاجة إلا الآن .. هو يقول أن الشيخ قال (( أي قتال للكفار)) .. والعز قال (( التولي يوم الزحف ))

طيب بالله عليك مالذي يتغير ..

هل كان الدجاجة يتوقع أن يقول العز ابن عبد السلام هكذا (( التولى يوم الزحف مفسدة كبيرة لكنه واجب إذا علم انه يقتل في غير نكاية في الكفار .. وقتال الكفار الذي لا يحصل به نكاية للكفار ويحصل فيه شفاء لصدور الكافرين فإنه واجب ))

يا أخي ما شاء الله على شيخك هذا .. نتوقع له مستقبلاً مزهراً بالورود ... إلخ

(( ولكن التفسير الصحيح هو عكس تفسيرك ... ألتمس لك العذر لأنك مجهد فطاح الغبوق من يدك ..لن أكون مثلك و أصيد فى الماء العكر و أتصيد لك هنات لا تغنى و لاتسمن
التفسير الصحيح يعني كلامه رحمه الله أن قتال الكفار أن إذا زاد عددهم عن الضعف مع التقارب في صفات القوتين فإن الأنهزام يجوز دفعاً لمفسدتهم ))

فعلاً لقد أجهدني طول وقت الكتابة وربما أخل بتركيزي فأنا لم أعتد الكتابة لوقت طويل .. ولكن لو كنت ذكياً لتركت تفسيري كما هو فهو أقرب لما تحب أنت .. وأما تفسيرك فهو صحيح ولا إشكال فيه ..


أما تجاهل شيخك الكاهن المتعمد لكلمة ( في الصفات ) فهي مخلة جداً للمعنى .. فلو قلنا ( مع التقارب ) وسكتنا ! كيف نفسر التقارب .. التقارب في ماذا ؟ هل في العدد .. أم في الصفات .. أم في المسافة ؟

لا يمكنك أن تقنعني أنها سقطت سهواً لأن ( الصفات ) في أمور القتال في هذا الزمان له من الأهمية الفقهية بمكان .

كن واعياً يالهلالي لتحايل الأعداء والمنافقين .. فأنا أعلم من أين أتيت بهذا المقطع المحرف لقول العز بن عبد السلام .. وهو الدجاجة الذي أنا أقصده ..



حسناً .. أعتقد أن هذا كل شئ .. وأعتذر عن التأخير لأسباب كثيرة ..



هل تصدق يا الهلالي .. أنا لست اعيش في حيرة من ديني تجاه هذه الشبهات الي تأتيني من الإنترنت أو من أي مكان .. هل تدري لماذا ؟

لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك )

لا أعتقد أني سألتفت إلى تفصيلات الأمور وأتحقق منها وقد كفل الله لي المحجة البيضاء بالإجماع الذي يعتمد عليه بعد الكتاب والسنة والذي يرجع الفقهاء إليه عند الخلاف وأذهب إلى شبهات أناس مغرضين يتخذون الدين وسيلة لتحقيق أهدافهم على أيدي المستهدَفين من المجتمع ..

أرجوك أن تعي جيداً ما أقول يا أخي الكريم .. أنا لست أتخرص معك في دين الله .

[فارس ترجل]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مساهم
أخي فارس ..

وهل أضلكم وأعمى أبصاركم وبصائركم إلا اتباعكم الأعمى لسادات فكركم ؟

كان عليك أن تذكّر بالآية العظيمة نفسك .. وأن تنظر في الواقع الذي تعيشه الآن كيف أن المسلمين بإجماعهم يستنكرون دعمك اللامحدود للجماعات الضالة المخربة ..

والله لا تجد إمام مسجد ولا خطيب جمعة ولا صاحب علم وتقى ولا رجل عاقل أو امرأة عاقلة بل ولا طفل ولا شيخ ولا مسلم أو غير مسلم مسالم ولا عربي ولا أعجمي ..

هل كل مسلمي الأرض أضلهم الله وهداكم أنتم ؟ وإذا كان نعم هل الشريعة تقر بذلك ؟

بدلاً من أن تناقش رأي الشيخ الذي كتب عنه مساهم أخذت تقطع الموضوع بالآية الشريفة وكأن الحق مع من يجيد كتابة الآيات ويسطرها بألوان زاهية لتوهم نفسك أو غيرك أنك سائر في طريق الحق !


وهذا دليل واضح على ابتعادكم عن العلم الصحيح المتأصل من الكتاب والسنة تجنباً لمصادمة آرائم الباطلة ..

فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون ..

مساهم

انت لا تفتأ تدور حول هذه المسألة و يبدو إنها القشة الاخيرة التي تتمسك بها.

حيث تقول لي دوماًما معناه ان الناس و العلماء يروننا فئة ضالة

وانه لا يستقيم ان كل المسلمين ضالين و نحن ندعي الهداية


و ان ما من إمام مسجد او خطيب إلا و يحذر منا و يهدد من يتبع منهجنا بالويل و الثبور.!



و هذه حجج فوق إنها ممجوجة مردود عليها بداهة فهي مجرد إفتئات لا صحة له فليس كل الناس ضدنا كما تتصور و لكنك ببساطة غير مطلع إلا على ما يتماشى مع ميولك و هواك.

و ليس كل العلماء يهددون بنا فانت لا علم لك مثلاً بالمئات الذين طردوا من حق الخطابة في المساجد بأوامر من امريكا ، او تتجاهل ذلك عمداً.


و ليست الجماعة ملتفة و متكاتفةعلى صدنا كما أوهموك ، لكنك تعتبر ان الوسط الذي يعجبك و العلماء المرضي عنهم من الحاكم بعد إستبعاد الذين قرنوا القول بالعمل فهم في السجون او ساحات الجهاد ، هم الجماعة!



و لنفترض جدلاً انه ما تتحدث عنه هو الجماعة الواجب الاقتداء بها ،فماذا تقول في هذا؟:



قال تعالى: {وَإِنْ تُطِــــعْ أَكْثَرَمَنْ فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ }.


وقال أيضاً: {وَمَا أَكْثَر ُالنَّــاسِ وَلَو ْحَرَصْتَ بِمُؤْمِنِين }







وقــال أيضاً: { قُلْ لايَسْتَوي الخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الخَبِيثِ . . . }






وقال ابن مسعود : ( الجماعة ما وافق الحق ولو كنت وحدك )






وقال الفضيل ابن عياض ـ رحمه الله ـ : ( عليك بطريق الهدى وإن قلّ السّالكون واجتنب طريق الرّدى وإن كثر الهالكون )






وقَدْ فَهِم هذا الأمر الإمامُ الأوزاعي ـ رحمه الله ـ حين قال : ( عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوه بالقول ،فإن الأمرينجلي وأنت على طريق مستقيم)



قال شمس الدين ابن القيم رحمه الله [ في إعلام الموقعين ::

( اعلم أن الإجماع و الحجة و السواد الأعظم هو العالم صاحب الحق ، و إن كان وحده ، و إن خالفه أهل الأرض ...

فإذا ظفرت برجل واحد من أولي العلم ، طالب للدليل ، محكم له ، متبع للحق حيث كان وأين كان ، ومع من كان ، زالت الوحشة وحصلت الألفة ......)





يقول نعيم بن حماد: (( ان الجماعة ما وافق طاعة الله عز وجل واذا فسدت الجماعة فعليك بما كانت عليه الجماعة قبل ان تفسد وان كنت وحدك فإنك أنت الجماعة. ))






روى مسلم في صحيحه عن الرسول عليه الصلاة والسلام انه قال

"لاَ تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي يُقَاتِلُونَ عَلَى الْحَقِّ، ظَاهِرِينَ إلَىَ يَوْمِ الْقِيَامَةِ".
وفي رواية (من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين. ولا تزال عصابة من المسلمين يقاتلون على الحق ظاهرين على من ناوأهم، إلى يوم القيامة).



وأحاديث الطائفة المنصورة متواترة ومقطوع في صحتها و لا اظنك ستشكك فيها هي الاخرى ، ومن أهم خصائصها أنها قليلة العدد في مقابل مخذليها من القاعدين عن نصرتها و مخالفيها الذين وقفوا ضدها وكذلك من خصائصها أنها طائفة مقاتلة وأنها لا تزال في كل زمان تتوزع في سائر البلاد والانحاء .



قال عليه الصلاة والسلام (( إن الإسلام بدأ غريبا، و سيعود غريبا كما بدأ، فطوبى للغرباء قيل: من هم يا رسول الله ؟ قال: الذين يصلحون إذا فسد الناس )) .




وقال عليه الصلاة والسلام (( يوشك الأمم أن تداعى عليكم، كما تداعى الأكلة إلى قصعتها، فقال قائل: و من قلة نحن يومئذ ؟ قال: بل أنتم يومئذ كثير، و لكنكم غثاء كغثاء السيل، و لينزعن الله من صدور عدوكم المهابة منكم، و ليقذفن الله في قلوبكم الوهن، فقال قائل: يا رسول الله و ما الوهن ؟ قال حب الدنيا و كراهية الموت )) .





فهذه بعض الادلة يا اخي العزيز مساهم تبين لك ان تمسكك بكثرة الناس و الدعاة هي حجة لي و ليست لك كما تتوهم ،و إنك ظلمت أخيك إذ قلت اننا بعيدين عن العلم الصحيح.



فأرجو ان تتمعنها بعقلانية و دون تشنج ، ثم تأمل على من تنطبق الآية التي حاولت ان أذكرك بها فسخرت مني ، ثم كف عن حكاية الجماعة هذه ، فقد بينت لك انها ذريعة يتمسك بها المخذلون من جهة ، و ان قولك بأن كافة الناس و العلماء على ذات النهج الذي تتبنى - و بالاصح تتمنى - هو وهم حان الوقت ان تستفيق منه.



تاركاً لأخي الهلالي الحبيب الرد على باقي إفتراءاتك التي وجهتها له احتراماً لغيابه.




تحياتي لك و مع خالص المودة لشخصك الكريم.

[مساهم]

لا تزال يا فارس تعايش التخبط والتخبيص في العلم الشرعي وتنحرف به يمنة ويسرة لتصل به إلى هوى نفسك .. يا فارس اتق الله فهذا العلم دين فانظر عمن تأخذ دينك ..

ماشاء الله عليك على هذه الأدلة .. يا ليتك لحقت بأئمة السلف لتخبرهم أنهم كانوا مخطئين عندما اعتبروا الإجماع حجة بعد الكتاب والسنة .. لذلك كان يجب على العلماء إلغاء هذا الثابت الفقهي لأن فارس فند هذا الثابت عليهم ..


لست أريد أن أحرف مسار النقاش مع أخي الهلالي ولكن علي أن أفند ما طرحت من شبهات والتي لا ينخدع بها سوى من يعاني ضحالة علمه الشرعي ..


دعنا نأخذ الأدلة التي أدليت بها من القرآن الكريم وتعلقك بظاهرها كما يفعل الخوارج ..

(( قال تعالى: {وَإِنْ تُطِــــعْ أَكْثَرَمَنْ فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ }.

وقال أيضاً: {وَمَا أَكْثَر ُالنَّــاسِ وَلَو ْحَرَصْتَ بِمُؤْمِنِين } { قُلْ لايَسْتَوي الخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الخَبِيثِ . . . } ))


طيب ما رأيك إن استشهد بها الشيعة مثلاً ؟ أو الماتيريدية ؟ أو المعتزلة ؟ أو الخوارج في عهد علي ابن أبي طالب مثلاً ؟


يا أخي المقصود بأكثر الناس وأكثر من في الأرض من هم ليسوا على الإسلام وهم يشكلون أربع أخماس أهل الأرض .. وحتى المسلمون ليسوا جميعها على العقيدة والإيمان الصحيح .. ففيهم أهل البدع والكفريات .. إلخ

لذلك لا يصفي سوى العدد اليسير من المسلمين المؤمنين مقارنة بعدد الناس جميعاً .. لذلك فإن الإجماع يكون للمؤمنين الذين هم على منهج الكتاب والسنة .. وإن كان فيهم من لديه بعض الذنوب والأخطاء فهذا لا ينفي عنهم الإيمان لقوله صلى الله عليه وسلم ( من رأيتموه يرتاد المساجد فاشهدوا له بالإيمان )


لذلك قال الله تعالى { ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً }


ويقول صلى الله عليه وسلم ( إن يد الله مع الجماعة ومن شذ شذ في النار ) ( إنما يأكل الذئب من الغنم القاصية )

ويقول صلى الله عليه وسلم ( من خرج عليكم وأمركم مجتمع فاقطعوا عنقه كان من كان )

ويقول صلى الله عليه وسلم ( من شق عصا الطاعة وفارق الجماعة ثم مات مات ميتة الجاهلية )


كل هذه الأدلة تشير إلى وجوب الإلتفاف مع جماعة المسلمين المؤمنين . لأن اجتماعهم مضمون له العصمة .. وليس الإجماع هو أن تجتمع مع أكثر أهل الأرض كما تقول جهلاً منك وإضلالاً لغيرك ..

وهذا هو تفسير الإمام ابن كثير للآية الكريمة :

(( وَقَوْله " وَمَنْ يُشَاقِقْ الرَّسُول مِنْ بَعْد مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى " أَيْ وَمَنْ سَلَكَ غَيْر طَرِيق الشَّرِيعَة الَّتِي جَاءَ بِهَا الرَّسُول صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَصَارَ فِي شِقّ وَالشَّرْع فِي شِقّ وَذَلِكَ عَنْ عَمْد مِنْهُ بَعْدَمَا ظَهَرَ لَهُ الْحَقّ وَتَبَيَّنَ لَهُ وَاتَّضَحَ لَهُ وَقَوْله " وَيَتَّبِع غَيْر سَبِيل الْمُؤْمِنِينَ " هَذَا مُلَازِم لِلصِّفَةِ الْأُولَى

وَلَكِنْ قَدْ تَكُون الْمُخَالَفَة لِنَصِّ الشَّارِع وَقَدْ تَكُون لِمَا اِجْتَمَعَتْ عَلَيْهِ الْأُمَّة الْمُحَمَّدِيَّة

فِيمَا عُلِمَ اِتِّفَاقهمْ عَلَيْهِ تَحْقِيقًا فَإِنَّهُ قَدْ ضُمِنَتْ لَهُمْ الْعِصْمَة فِي اِجْتِمَاعهمْ مِنْ الْخَطَأ تَشْرِيفًا لَهُمْ وَتَعْظِيمًا لِنَبِيِّهِمْ


وَاَلَّذِي عَوَّلَ عَلَيْهِ الشَّافِعِيّ رَحِمَهُ اللَّه فِي الِاحْتِجَاج عَلَى كَوْن الْإِجْمَاع حُجَّة تُحَرِّم مُخَالَفَته هَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة بَعْد التَّرَوِّي وَالْفِكْر الطَّوِيل


وَهُوَ مِنْ أَحْسَن الِاسْتِنْبَاطَات وَأَقْوَاهَا .. وَإِنْ كَانَ بَعْضهمْ قَدْ اِسْتَشْكَلَ ذَلِكَ فَاسْتَبْعَدَ الدَّلَالَة مِنْهَا عَلَى ذَلِكَ وَلِهَذَا تَوَعَّدَ تَعَالَى عَلَى ذَلِكَ بِقَوْلِهِ " نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّم وَسَاءَتْ مَصِيرًا "


أَيْ إِذَا سَلَكَ هَذِهِ الطَّرِيق جَازَيْنَاهُ عَلَى ذَلِكَ بِأَنْ نُحَسِّنهَا فِي صَدْره وَنُزَيِّنهَا لَهُ اِسْتِدْرَاجًا لَهُ كَمَا قَالَ تَعَالَى " فَذَرْنِي وَمَنْ يُكَذِّب بِهَذَا الْحَدِيث سَنَسْتَدْرِجُهُمْ مِنْ حَيْثُ لَا يَعْلَمُونَ " وَقَالَ تَعَالَى فَلَمَّا زَاغُوا أَزَاغَ اللَّه قُلُوبهمْ وَقَوْله " وَنَذَرهُمْ فِي طُغْيَانهمْ يَعْمَهُونَ " وَجَعَلَ النَّار مَصِيره فِي الْآخِرَة لِأَنَّ مَنْ خَرَجَ عَنْ الْهُدَى لَمْ يَكُنْ لَهُ طَرِيق إِلا إِلَى النَّار يَوْم الْقِيَامَة .))

والله لو تأملت في ما قلت لك لعلمت أنك سائر في طريق الهلاك ..

(( تاركاً لأخي الهلالي الحبيب الرد على باقي إفتراءاتك التي وجهتها له احتراماً لغيابه ))

ربما هذه زبدة الموضوع في كلامك .. أما الهلالي فهو رجل عاقل ويعلم الغث من السمين من القول ..

[الهلالى]

أخى فارس
=======
اشكر لك حسن ظنك بأخيك ... وكذلك توضيحاتك الهامة ..
و ليتك لا تحرمنا المزيد من التوضيحات التى سنستفاد منها أنا و مساهم و الأخوة الحاضرين ... لأنك قلت عن الجماعة كلاما هاما و أقوال مأثورة خطها العلماء على صفحة التاريخ و كأنهم علموا أن سيأتى قوم يزعمون أن الجماعة حشود من البشر ....
بالمناسبة يا فارس .. لقد أطلعت على أفكار و كتابات لرجل بريطانى يدعى بادن باول (( مؤسس الحركة الكشفية العالمية )) و قد تكلم كثيرا عن قبائل الزولو و كذلك فى بعض كتب الأنثربولوجى تكلموا عنها و هى من أكثر القبائل تماسكا و لهم قدم فى التاريخ .. وما أكثرهم فى عدة دول أفريقيا ... فهى حشد كبير له افكار و معتقادات غريبة .... السؤال هل هى الجماعة ؟؟؟؟؟ لا تضحك ... فقد ضحكت قبلك على مفارقات شاب لها المفرق ...

و شكرا لمرورك الكريم


اخى مساهم
========
إقرأ ملياً ما يلي

أن تسئ الأدب مع أى أنسان فهذا أمر عادى ممكن أن لا نتكلم عليه أو نتكلم هذا متروك لنا

ولكن أساءة الأدب مع نبينا محمد صلى الله عليه و سلم لا خيار لنا إلا أن نأخذ على يديك و نؤدبك ،فهذا واجبي و واجب كل مسلم ، و لو كنت مكاني لفعلت ذات الشيء



إن ماخطته شمالك أثم مبين أن قلت (( ولكن بحكم بشريته أخطأ التقدير )) قاصدا الرسول المعصوم عليه الصلاة و السلام ... هل تشك فى عصمته عن الخطأ ....

يا مساهم .. كان هناك من الصحابة من لم يستطع أشباع النظر له صلى الله عليه وسلم من مهابته ... وكان من السلف مثل الأمام مالك إذا حدث بحديث رسول الله أغتسل وارتدى أحسن ثيابه... و لم يكن أحد يستطيع رفع صوته بجوار قبر المصطفى صلى الله عليه و سلم تأدبا معه ...



((أخطأ التقدير)) يا رجل اتق الله ... من الممكن أن يكون فهد أو الأسد أو مبارك .. أو مساهم و لكن المعصوم صلى الله عليه و سلم .. لم يكن ليخطا التقدير ... حتى بعض المواقف منه صلى الله عليه وسلم التى عاتبه فيها ربه لم تكن إلا لتشريع ثم يقره ربه عز وجل على ما فعل ... حتى ربنا عز وجل عندما كان يعاتبه ما كان يخاطبه بلغتك السمجة التى تفتقد للأدب ...



ثم كيف تناقد نفسك و تقول (( إذ كان النبي صلى الله عليه و سلم أحكم العرب وأبعدهم نظراً وأكثرهم روية .. ))

مساهم .. أستغفر ربك ... و عزائك أن تكون زلة منك و كلنا ذو خطأ....
وتقول لى
((فعلاً منطق رخيص وضعيف .. لكن لا أعتقد أن المسألة يمكن تبسيطها بحكاية الثيران الثلاثة أو كنز علي بابا يا روح امك ..))
ما توقعتها منك انت بالذات
ما أكثر سقطاتك هذه الأيام يا أخى ....
إن كان ما سبق مزاح فلو سمحت تخير المزاح المناسب معى ... و إن لم يكن كذلك فأرجو أن تسحبها حتى يستمر الأحترام لغة بيننا ...
أما إن أبيت فليس لك عندى إلا أن أقول سامحك الله و أنا فى غنى عن النقاش معك ... و لولا خشية أن يفسر موقفى أنى لا أستطيع الرد ما عقبت على كلامك كأقل ردة فعل على كلمتك تلك التي لا تليق بشخص يزعم انه يتحدث في الشريعة

لذا سأقول مضرا و مستعينا بالله رب العالمين و أصلى و أسلم على سيد الخلق نبينا محمد صلى الله عليه و سلم

**************************

عن ردك فا سمح لى يا مساهم أن أقول أنك رسمت لى ملامح ثقافتك و علمك ... و أرجو أن أكون خاطئ ..



هل حماسك للدفاع عن رأيك أفقد عقلك و جعلك تهزى بهذا الرد الركيك ... ؟



مساهم إما انك حدث صغير ... أو أنك من مثقفى النت و ما أكثرهم ..... و لم يأخذ منك العلم مبلغ تستطيع به المقارعة و الكتابة فى شئون دينية و سياسية دقيقة ...



و إن كنت غير ذلك فردك يدل على محاولة فاشلة لطمس حقيقة أقوى من قواك الجدلية ....

و إن لم يكن لديك إلا هذا فكف خيرا لعقلك الذى أنزلته منزل شين

((يعني هل كان عليه الصلاة والسلام يتوقع أن العرب جميعهم سيميلون عليه ميلة واحدة ؟ وأن الله سينزل عليه معجزة تجعلهم يهزمون العرب على أيدي القليل من الصحابة ؟ ))
نعم كان يعلم ان الذى جاء به سيقلب عليه العرب .. بل و العجم ... وكان ورقة بن نوفل أعقل منك حين اخبره بذلك ... و الأنصار كانوا كذلك حينما علموا أن بنصرهم محمدا صلى الله عليه وسلم سيعادون العرب .... و لكن مساهم لا يعلم !!!


((إذا كان كذلك لماذا انتظر عليه الصلاة والسلام عشر سنوات في المدينة حتى اشتدت قوة أتباعه وحارب مكة وفتحها ؟ ما الذي جعله ينتظر عشر سنوات وهو يعلم أنه لن تقف أي قوة في طريقه ؟ هل كان تعجبه الحال في مكة ؟))



ليت غيرك قالها .... إن كنت كما أخبرتك من مثقفى النت و الشرائط فارجع إلى كتاب لا يقرأه الكبار فحسب بل و الصغار فهو كتاب قيم أسمه (( الرحيق المختوم )) و لا داعى أن أدلك على أمهات الكتب حتى لا تدخل التيه ... و إن كنت مصر فأعدك بالأجابة



((وقد أخفى الله تعالى هذا الأمر عن نبيه لحكمة من عنده تعالى لتكون درساً للمؤمنين من بعدهم)) ..
هل هذا قولك أم لك مصدر ... أرجو أن توثقه حتى أناقشك وأما إن كان قولك فلا يؤخذ بقول المتعلمين من النت شئ

*

((ثم أخبرني لماذا لم ينتصر النبي صلى الله عليه وسلم للمستضعفين في مكة ويفتحها من أول سنة بعد هجرته ؟ هل كان يشك أن الله لن ينصره ؟))
إن العوة كان لها عدة أطوار ... وكان الأمر جديد على البشرية حيث لا اسلام و الكتب القديمة يملكها أهلها و لا يطلعون عليه أحد من بنى جلدتهم فضلا عم من هو من غير جنسهم ... لذا كان و لابد من ان تمر الدعوة بطورها الأول السرى ثم الأعلان بها و الصبر على الأذى ثم الهجرة و الأمتثال لأمره سبحانه و بغذنه للقتال ... ايات نزلت لتنسخ أيات ...
إن نواة الدولة التى أقامها الرسول صلى الله عليه وسلم لم تكن لفتح مكة فحسب ... بل لفتح مشرق الارض و مغربها ... هل تعترض على ذلك

إن مناورتنا مع أمريكا بداية للقضاء عليها ... أمريكا مارد يضرب من الجو ومن مسافات بعيدة ولا قبل لنا بتلك المواجهة و نحن لن نمتلك هذه التكنولوجيا و لو بعد حين لأن أصحابها يحذرونها علينا ومن يتعدى الحدود المسموح بها تضربه أيديهم الطويلة.. فلابد من حكمة فى قتالها .. لابد من ان ننزلها من تترسها بالبحار ... من أستخدام تكنولجيتها التى لا نملكها ..لابد أن تنزل إلى الأرض لا بد للعملاق الأمريكى ان يواجهنا بالطريقة التى نعرفها نحن و بالأدوات التى نستطيع أن نمتلكها ....لقد شهد العالم للمجاهدين بأنهم إستطاعوا (( بفضل الله )) أن يختاروا ميدان القتال التى ابت امريكا أن تنزله منذ قيامها ...



مساهم :



إن كنت جاهل فتعلم و إن كنت من مثقفى الأنترنت فدع عنك الكتابة و اركن للقراءة على الشاشة فقط و دع الكتابة لمن يعرفها .. لا تظن إنى أزكى نفسى فلعلى أكون مجرد (( تايبست )) لرجال يعرفون ماذا يقولون ...

((ولكن لو كنت ذكياً لتركت تفسيري كما هو فهو أقرب لما تحب أنت .. وأما تفسيرك فهو صحيح ولا إشكال فيه ..))

لا يا مساهم ... ليس فى الموضوع ذكاء و لا غباء ... بل هى أمانة نقل و إن كان منهجك عكس ذلك فلا غرابة فى ذلك .. فهذا طبع رأيته فى كثير مما جادلونى فى هذه الخيمة و لكنى كنت أدحض باطلهم بعرض الحق مهما كان وصفهُ عندهم (( غباء أو ذكاء)) فالتقييم سهل ام نفنيد الحجة فهو الصعب


((لا أعتقد أني سألتفت إلى تفصيلات الأمور وأتحقق منها وقد كفل الله لي المحجة البيضاء بالإجماع الذي يعتمد عليه بعد الكتاب والسنة والذي يرجع الفقهاء إليه عند الخلاف وأذهب إلى شبهات أناس مغرضين يتخذون الدين وسيلة لتحقيق أهدافهم على أيدي المستهدَفين من المجتمع .. ))

نعم محجة بيضاء أراد علماء السلطان تسويدها ....

إن الذى قلته حقا و لكن فى غير موضعه ... لماذا لا تكلف نفسك عناء البحث عن التفصيلات بزعم الأجماع الموهوم فى مخيلتك ... فلابد من إجماع العدول ... و من تسميهم إجماع ليسوا بعدول و لو تتبعنا هناتهم و سقطاتهم لأتعبتك و لكن هذا ليس موضوعنا
فأنت الآن تتشبه بمن قال من الأولين ((وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ [البقرة : 170])) مع الفرق فى انهم قالوا أبائنا و أنتم تقولوا علمائنا تاركين علماء غيركم ممن أنطق الله على ألسنتهم الحق ... و ركنتم إلى ما تهواه أنفسكم من الأقوال التى تتبعوها مسالمة للظالمين تقية شرهم و تركتم الأقوال التى تستعدى الظالمين و سفهتم من قال غير قولكم ...و إذا قلنا لكم فلان قلتم ومن فلان لا نعرفه فنقول لكم دعكم من أسمه فهل لا تعرفون قوله؟ .. قلتم لا و لن نسمع ماذا يقول فنحن على المحجة البيضاء ... و إذا جئناكم بالدليل من أقوال السلف ممن تعرفوهم و تقدروهم قلتم أننا أنزلنا الأيات على غير مواضعها فننظر إلى المواضع فلا نجد غير الذى أنزلنا عليه و لانجد عندكم منزل بديل حتى تعلمونا إياه ... فنفترق معكم برغم ديننا الواحد ... ولكن وجّهنا هذا الدين لله رب العالمين مخلصين له نوالى من والاه و نعادى من عاداه .. وغيرنا والى من والاه حكامه و عادى من عاداهم


أما محاولة تزيينك للتحريف الذى حدث فسوف أعيد لك الشرح حتى لا تخرج بنا إلى جدل عقيم فأنا سأشرح لك بطريقة أخرى حتى الزمك الحجة أمام الله و يأتى اليوم الذى أقول فيه لربى لقد اوضحت له و لكنه أبى
أسمع يا مساهم و دع عنك التعصب و حكم عقلك

إن هذا التحريف يدل على أمرين أحلاهما مر
إما أن الشيخ الذي نقل جاهل ولا يعرف تحقيق الأقوال ولا يميز كلام السلف ولا يعرف الإطلاق والتقييد،,,,
أو أنه متواطئ في هذا الكذب
وإذا كانوا من أحد الصنفين فهم غير أهل فى نقلهم أو إجتهادهم ...
كلام العز لا ينطبق على ما أورده شيخك ..من تعويق (((جهاد الدفع)))) لاحظ جهااااااااااد الدفع ، لأن العز في سياق كلامه في نفس الصفحة يتحدث عن التولي ((((يوم الزحف))))) و معلوم عندنا و عندكم علام يدل معنى كلمة الزحف ((( أى الطلب ))) إذا كان العدو أكثر من ضعف المسلمين لنص الآية قال العز في قواعد الأحكام في مصالح الأنام 1/95 في نفس الصفحة التي نقل منها وقبله بفقرتين فقط



”المثال السابع والثلاثون انهزام المسلمين من الكافرين مفسدة لكنه جائز إذا زاد الكافرون على ضعف المسلمين مع التقارب تخفيفا عنهم لما في ذلك من المشقة ودفعا لمفسدة غلبة الكافرين لفرط كثرتهم على المسلمين وكذلك التحرف للقتال والتحيز إلى فئة مقاتلة بنية أن يقاتل المتحيز معهم لأنهما وإن كانا من الفرار إلا أنهما نوع من الإقبال على القتال“.



إنتهى الاقتباس ، و بقي ان ينتهي إنتقائك للنصوص بما يتماشى مع ما تريد ترويجه ظاناً اننا سنمرره لك


شاكراً لك تفاعلك مع الموضوع


الهلالى

[مساهم]

الهلالي ..

كنت انتظر تعليقك ولم أكن أتمنى أن أقرأه بهذا الأسلوب الخاطئ ..

تعليقك هذا طويل ومن يراه يعتقده مليئاً بالبراهين والأدلة والحوار العلمي الراقي .. ولكن للأسف يظهر أنك خصص 50 % منه للتعليق على شخصي أنا واصفاً إياي بصفات أتمنى أن لا أستحقها ..

أخي .. إذا لم تحترم محاورك فلا أقل من أن تحترم من يقرأ هذا الحوار . لا تجعل المسألة مشادة صبيانية وتطلق التهمات على الآخرين هكذا دون تثبت وعن نقص معيب في علمك .. إذا أردت أن تتحاور مع مساهم فأنا لا أمانع من ذلك ولكن يجب أن تراعي الصورة اللائقة للحوار لا بهذا الشكل .. هذا يهمني إن كان لا يهمك ..

دعنا ننظر إلى ما كتبت لي ..

تقول في مطلع كلامك الجميل يجب أن نؤدبك لأنك قلت أن النبي بشر وأنه يخطئ التقدير ..

يجب أن نأدبك !!

ما بالك يا هلالي .. هل تعتقدني أضعت الكثير من وقتي معك لكي نتراشق بهذه العبارات التشنجية ؟ إذا كانت هكذا أسلوبك في الحوار أن تعمد إلى التنقص من محاورك فلا يسعدني أن نستمر بهذا الشكل على الإطلاق ..

إن ماخطته شمالك أثم مبين أن قلت (( ولكن بحكم بشريته أخطأ التقدير )) قاصدا الرسول المعصوم عليه الصلاة و السلام ... هل تشك فى عصمته عن الخطأ ....

ليس المقصود بالخطأ البشري أن يكون الخطأ عن هوى أو شهوة أو نقص حكمة ... فالنبي عليه الصلاة والسلام معصوم من كل ذلك بلا شك ..

إنما يقع منه عليه الصلاة والسلام أخطاء بشرية وناتجه عن بشريته يريدها الله لحكمة من عنده .. كما أخطأ عندما أمر الأنصار إيقاف تأبير النخل .. وعندما صلى الظهر باثنتين ..

وأيضاً قصة الصحابي الذي قال للنبي عليه الصلاة والسلام ( أهذا منزل أنزلك الله إياه أم هي الحرب والمكيدة ؟ ) فوافقه عليه الصلاة والسلام على رأيه عندما رآه صواباً ..

ثم أنت أخبرني بالله عليك كيف يبعث عليه الصلاة والسلام خالد ابن الوليد إلى الروم إذا كان يعلم أن قوات الروم ستتفوق بهذا الجيش الكبير ؟

.. ومع ذلك فهو أكملهم ديناً وأكملهم عقلاً وأكملهم أخلاقاً وأكثرهم حلماً وأبعدهم نظراً بأبي هو وأمي .. ومواقف حكمته في القتال وفي غيرها لا يتسع المجال لحصرها ..

هل هذا ما تريد أن تأدبني عنده ؟ أنا لست هنا أتفلسف معك في الدين وأفتي بغير علم كما تفعل أنت ..

نعم كان يعلم ان الذى جاء به سيقلب عليه العرب .. بل و العجم ... وكان ورقة بن نوفل أعقل منك حين اخبره بذلك ... و الأنصار كانوا كذلك حينما علموا أن بنصرهم محمدا صلى الله عليه وسلم سيعادون العرب .... و لكن مساهم لا يعلم !!!

!! لخبطة في الإجابة كعادتك ..


أنا لم أتكلم عن المعاداة ... لا سيما أنه ليست جميع قبائل العرب بمختلف مناطقهم كانوا معادين للرسول عليه الصلاة والسلام ..

تقول لي ارجع إلى كتاب الرحيق المختوم .

يا أخي أنا قلت :

(( إذا كان كذلك لماذا انتظر عليه الصلاة والسلام عشر سنوات في المدينة حتى اشتدت قوة أتباعه وحارب مكة وفتحها ؟
ما الذي جعله ينتظر عشر سنوات وهو يعلم أنه لن تقف أي قوة في طريقه ؟ هل كان تعجبه الحال في مكة ؟ ))

أعتقد أني تكلمت باللغة العربية الفصحى وكلامي منطقي بالكامل وليس فيه تعقيد حتى يشق عليك أن تفهم .. لو كان النبي عليه الصلاة والسلام يجزم أن حربه مع قريش سيجعل جميع العرب ينقلبون عليه عسكرياً لما فعل عندما كان يرسل السرايا لقوافل قريش ....

وإلا لو كان يعلم أن لديه من القوة ما يردع جميع العرب فما الذي جعله ينتظر كل تلك السنوات حتى يفتح مكة ؟

بل وأكبر من ذلك .. مالذي يمنعه من أن يغزو جميع أهل الأرض حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله ؟ هل كان يشك أن الله لن ينصره ؟

ألم تعلم أن من أهم أسباب عقد النبي عليه الصلاة والسلام لصلح الحديبية كان لدعوة القبائل لإنظمام إلى دينه .. وقد حصل ذلك الأمر بفضل من الله حتى قويت شوكته هو وأصحابه وهذا ما كان يريد ..


وإلى الإجماع ...


لا أدري في الحقيقة إن كنت قد قرأت ردي على فارس أم لم تقرأه .. وأرجح الخيار الثاني لأني أستبعد أن تكون غشيماً لا تعي ما تقرأ ..

لقد سبق وأن دار حوار بيني وبين فارس حول هذا الموضوع وأبسطت فيه دون أجعل مجالاً للريبة أو الإشكال .. وفي ردك هذا الذي ابتدأته مع فارس يدل على أنك فعلاً لم تقرأ شيئاً مما كتبت وتتكلم تستهزئ عن جهل ..

تقول لا بد أن يكون الإجماع من العدول .. طيب ومن الذي منعك أن تأخذ بأقوال العدول ؟ أنا لا أطلب منك أن تذهب لأناس تشتبه بهم .. بل من تراه من علماء المسلمين الموثوق في سعة علمه وتقواه خذ برأيه وانظر إن كنت قد وافقت الإجماع الذي هو حجة أم لا .. إلا إن كنت ترى كل من يخالفك ليس من العدول فالمشكلة إذن في عقلك ولا فائدة إذن من الحديث معك ..

لقد سبق وأن قلت لفارس أن المسألة لا تحتاج لأن أثبت خطياً .. بل هذا عمل ميداني يستوجب أن تبحث أنت وأن تناقش كما تناقشني هنا مهما كلفك هذا الأمر إن كنت تتقي الله فعلاً وتخشاه في سريرتك ..
فهل كلفت نفسك بهذا قبل أن تتورط بكتاباتك الكثيرة والتي ستحاسب بها أمام الله يوم القيامة ؟


تقول لي مالفرق بين من قال وجدنا آباءنا وبين من قال وجدنا علماءنا ؟

الإجابة سهلة يا أخي الكريم .. الله أمرنا بالرجوع إلى العلماء واعتماد إجماعهم بينما لم يأمرنا بالرجوع إلى آبائنا .. هل تشك في صحة الإجابة ؟.. لا أتمنى ذلك ..

معرفتك بالعالم الذي تستفتيه أمر ضروري للغاية .. فلا يكفي أن يأتيك اسم من شبكة انترنت أو شخص يظهر عليه التدين أن تأخذ بقوله ولا تناقش من يختلف معه من أهل العلم خصوصاً إذا كان الإجماع مخالفاً له .. هذا أمر ثابت عليك أن تنتبه إليه ..

أما أن تأخذ بأي قول من أي أحد فقط لأنه يوافق هواك دون أن تناقش ما عليه إجماع علماء المسلمين فهذا دليل على أنك تتبع هواك ولا تتبع الحق من ربك ..


وعن قصة تحريف قول العز بن عبد السلام قبل أن نتكلم بشئ هنا هل هي واقعية أصلاً حتى تنشغل بها ؟.. وإن كانت صحيحة فلا يمكن إساءة الظن بعالم لأجل خطأ أو نسيان وارد ..

لا سيما أن الشيخ يتكلم عن ظهر قلب وهذا أدعى للنسيان .. بينما هذا الدجاجة ( تخاطأ ) بإهماله (( في الصفات )) وهو ينقل من كتاب العز نفسه .. فماذا تسمى هذا ؟

والحمد لله أنه كتب هذه القصة السخيفة ليظهر ما يخفي من خبث مخبره بما أخفاه من تحسين مظهره الكاذب ..

وأخيراً سوف أعرج على ردك لفارس لأثبت لك أنك لا تقرأ ومع ذلك تسخر وتستهزئ كما قيل حشف وسوء كيل ..

تقول هل الإجماع يكون بإجماع الزولو ؟

ولو قرأت ردي على فارس هنا وما دعمته من أدلة وتوضيح سترى كيف صبأت بأسلوبك هذا معي ولم تحترم المادة العلمية التي كلفت محاورك من وقته وجهده ليبين لك ما تجهله ..

أما عني أنا فأنت مني في حل وسامحك الله مادمت تلتمس الصواب كما ألتمسه ..

[الهلالى]

((فعلاً منطق رخيص وضعيف .. لكن لا أعتقد أن المسألة يمكن تبسيطها بحكاية الثيران الثلاثة أو كنز علي بابا يا روح امك ..))

و هذه الكلمة هل هى من لغة الحوار المحترمة التى تشير لها

هل تجاهلتها حتى تبدوا أنك المظلوم ...

ام هو أستكبار عن الأعتذار



أخى مساهم إن لم تسحبها فمعذرة ليس لك عندى هذه المرة رد على مغالطاتك السابقة .....


الهلالى

[مساهم]

يا الهلالي يا هداك الله ..


لم أر أني كتبت تظلماً لأحد .. أما عن هذه الكلمة فهي ذات معنى لطيف استحليت كتابتها وما توقعت أن تصيب منك ما أصابت .. لقد قلتها هنا لأناس أعزهم وأحترمهم ..


وإن كانت أزعجتك فها أنا أسحبها بكل أريحية ولا كراهة عندي من ذلك ..