المفاوضات بين " حماس وأمريكا "

[مستبشر الساحات]

لن أعلق على الموضوع بتفصيل لكن لي وقفة مع الأخت اوركيدا حول قولها :
( مشكلة حماس هنا انها عنصرية تماما ولاتخدم الا أعضاءها )
أرى أنك لم توفقي للصواب في هذا أبداً فحماس في الشارع الفلسطيني لاتفرق بين أحد وحديثي عن معرفة وثقة ..وبالتالي نالت ثقة الشعب ...وكم تمنيت أن نحترم مخالفنا ونعطيه الفرصة كاملة ونمكنه من ممارسة دوره بحرية كاملة بعد تمكينه من كل المعطيات القائمة ....تركيا نجح الاسلاميون إلى درجة كبيرة بعد أن فشل من سبقهم بالرغم من وقوف الجميع ضدهم ...وفي السودان استطاعوا التقدم ببلدهم والثبات أمام العدو بالرغم من كل القوى المحاربة لهم بداية من الطاغوت الأكبر أمريكا ....أعطوا حماس فرصة وحرية ولاتكونوا شوكة في حلقها كما أعطيتم غيرها مئات المحاولات
وحول اعتراضها على قوله :
( موقف الحركة من الحوار مع أية قوة –غير العدو الصهيوني- قديم وليس بالجديد، )
لقد قولتيه مالم يقل هو لم يقل إن أمريكا ليست بالعدو كما قلتِ بل قال إن موقف الحركة قديم وليس بالجديد ...أين هي العلمية في النقد من هذا التعليق يامشرفة السياسية ...وكنت أتمنى من المشرف أن يكون محايداً لا أن يكون له وجهة نظر ينتصر لها والمصيبة أن تكون بعيدة عن العلمية

[الوافـــــي]

المشاركة الأصلية بواسطة مستبشر الساحات

تركيا نجح الاسلاميون إلى درجة كبيرة بعد أن فشل من سبقهم بالرغم من وقوف الجميع ضدهم ...وفي السودان استطاعوا التقدم ببلدهم والثبات أمام العدو بالرغم من كل القوى المحاربة لهم بداية من الطاغوت الأكبر أمريكا ....أعطوا حماس فرصة وحرية ولاتكونوا شوكة في حلقها كما أعطيتم غيرها مئات المحاولات

أخي الكريم / مستبشر الساحات

لا يمكن بأي حال من الأحوال أن نقيس ما جرى في تركيا ، والسودان بما يجري في فلسطين الآن ، فلا المكان ولا الزمان يتطابقان مع الوضع في فلسطين
تركيا والجميع يعلم أنها دولة علمانية حتى وإن ظهرت برداء إسلامي ، فقد غيرت كل ما يتعلق بالإسلام لتسترضي أوربا لتدخل في إتحادهم ، ولست هنا لأهاجم أو أدافع ، بل أنا هنا لأبين فقط أن الأتراك لا يرفعون الإسلام كنظام إسلامي يعملون تحته ، ولكنه خطاب سياسي لحزب يحكم ، وأما السودان فقد بدأت بالإسلام وأنتهت الآن إلى ما يشبه النظام التركي ( الإسلام السياسي ) فكثير من الثوابت التي قام النظام عليها سابقا قد تغيرت ، وتغير الدستور بأكمله بناء على مشاريع الصلح بين الجنوب والشمال ، والآن مع مشكلة دارفور سيتم التنازل عن البقية الباقية من مواد الدستور التي تجعل من الإسلام تشريعا في السودان

وهناك أمر مهم للغاية لا يجب أن نتناساه في خضم مقارناتنا بين ما يجري في الداخل الفلسطيني ، وبين الدول الأخرى ، وهذا الأمر هو أن من نقارن حماس معها هما ( دولتان مستقلتان ) وتملكان حرية صنع القرار ، وتستطيعان تنفيذه على الشعب بقوة المكان الذي تتبوأه السلطة فيه .
فهل تملك حماس نفس القوة التي لتركيا أو السودان ، ونفس الإستقلالية في تقرير ما تريد تطبيقه على أرض الواقع .؟؟؟

سيبقى السؤال مفتوحا ...

المشاركة الأصلية بواسطة مستبشر الساحات

أين هي العلمية في النقد من هذا التعليق يامشرفة السياسية ...وكنت أتمنى من المشرف أن يكون محايداً لا أن يكون له وجهة نظر ينتصر لها والمصيبة أن تكون بعيدة عن العلمية

أي مشرف في الخيام مهما كانت مهمته هو في الأساس عضو مشارك له آراءه الخاصة ووجهة النظر التي يتبناها ، ومن الخطأ أن نحجر على رأي هذا المشرف أو ذاك لأنه أصبح مشرفا فقط ، ولهذا أتمنى أن يتم التعامل مع ما يكتبه ( العضو ) وليس مع الصفة التي يحملها في الحوار

تحياتي

[**مسلمة**]

هذا ما أراده المشرف الفاضل !!!

هل برد قلبك تعليقات أوركيدا؟!!

أوركيدا أتقي الله في نفسك فلم تكن يوماً فتح الفاسده أفضل من حماس الإسلاميه

وأظن أن حماس لم تأخذ حتى أنفاسها حتى تعطون لأنفسكم الحق أن تكيلون عليها الإتهامات

لقد طبلتي أنتِ والوافي كثيراً للحكام الخونه ودافعتم عنهم كثيراً وهم والله اخبث خلق الله

وأشرهم على الأرض

فأعطوا حماس التي جاهدت وقاتلت وراح منهم الكثير لأجل الدين الوطن فرصه وبعدها

كشروا عن أنيابكم وأخرجوا ما في صدوركم نحوها من كراهية وحقد.

حسبي الله ونعم الوكيل

[الوافـــــي]

المشاركة الأصلية بواسطة **مسلمة**

فأعطوا حماس التي جاهدت وقاتلت وراح منهم الكثير لأجل الدين الوطن فرصه وبعدها

كشروا عن أنيابكم وأخرجوا ما في صدوركم نحوها من كراهية وحقد.

مسلمة

هل أنتِ متأكده أنك قرأت الموضوع جيدا
لأن الذي تحدث في الموضوع الأساس هو :
الشيخ حسن يوسف القيادي البارز في " حركة المقاومة الإسلامية "
أعيدي قراءة الموضوع ، وأتمنى أن أجد رأيك فيه
إن كنتِ من أصحاب الشأن

[Orkida]

تمنيت أن أسمع من أختنا أوركيدا الرد لا من أستاذي الفاضل الوافي

اوكي أخي الغالي مستبشر الساحات فأنا لم أرد احتراما لصاحب الموضوع ليس الا ولأنني كتبت تعليقي ولايهم التعليق على تعليقي المهم التعليق ع الموضوع، وطبعا الان سأرد عليك بناءا على طلبك،

لكن أن نهاجم حماس مباشرة أو بطرف خفي حت قبل استلامها للحكم وطرح تجربتها..أمر غير علمي..

لم يتم مهاجمة حماس كمنظمة جهادية او حزب جهادي وانما تم انتقاد الظروف من ناحية سياسية وهناك فرق واظن انك تعرفه،

في حين سكت الكثير عن فتح ومصائبها وآخرها اختفاء 700 مليون دولار التي أعلن عنها قبل يومين...

لم ولن يسكت أحدا عن هذه المهزلة وها هو النائب العام يحقق بنفسه منذ أمس الساعة 4 مساءا بتوقيت القدس المحتلة، وطلب من الانتربول الدولي احضار مجموعة من الشخصيات على رأسها غازي الجبالي في الاردن.
عندما أنا قلت أخي العزيز العبارة التالية:

مشكلة حماس هنا انها عنصرية تماما ولاتخدم الا أعضاءها

قصدتها تماما ووفقت بها وهي ليست تهجم على حماس اطلاقا،
الجامعة الاسلامية بغزة هي من أهم المواقع الخاصة بحماس وطبعا تضم غالبية الطلبة من هذا الحزب وهي جامعة ممتازة من الناحية الأكاديمية واذا ما انضم لها طلاب من أحزاب أخرى فلايحق لهم العديد من الأمور مثلا صديقة لي كانت الاولى على دفعتها قسم محاسبة كان معدلها العام 89% ولم تعين عميدة وانما عينت اخرى من حماس معدلها العام 81% ومن ناحية أخرى كل القطاع الخاص بهم من شركات ومؤسسات ووو لايخدم الا انصارهم ووو
هذه مسألة عادية وليست تهجم ويمكنك ان تثبت لي على ارض الواقع وانا يمكنني ان اثبت لك على ارض الواقع.

هو لم يقل إن أمريكا ليست بالعدو كما قلتِ بل قال إن موقف الحركة قديم وليس بالجديد

السفارة الامريكية تعني أمريكا، فالسفارة هي الناطق الرسمي للبلاد بأي بقعة على وجه الارض،
وهو قال قديم في حالة انهم كانو يرفضون التحدث مع اي كان عندما كانو فقط مجاهدين وكانو يعيبون على فتح إن خاضت أي حوار سياسي مع اي كان،

وكنت أتمنى من المشرف أن يكون محايداً لا أن يكون له وجهة نظر ينتصر لها والمصيبة أن تكون بعيدة عن العلمية

أخي حاول ان تقارن انا لا ادافع عن اي كان ولا احاسب اي كان ولكن انتقدت امور حاصة بالطرفين حماس وفتح وانا جد محايدة انظر فوق قلت عن فتح انها فعلت مثل اسرائيل عندما اقتحمت المسجد على حماس وهذه حقيقة، وبالتالي امون محايدة،
انت قلت ان تعليقي بعيد عن العملية ياريت تشرح لي كيف؟

اخي ابو طاهة انا لا اريد أحدا أن يعتقد شيئا ما!!!!!!!

نريد ان نعيش نريد انتخابات اخرى ونريد فتح...

هذا ما حدث بالضبط ليس أكثر ولا أقل،
الشعب نسي زمن الانتفاضة والحرمان وووو اوكي هو متعود على القنابل والصواريخ والغارات وووو ولكنه يعيش ويعيش ... ولكن ان تحرمني كل شيئ بلحظة؟؟ هذا كثير جدا وابني أهم مني بكثير ثق أخي، أتذكر الحصار على بيروت؟؟؟ امي خبرتني عنه لانها عايشته.. هل انت مستعد للعودة لتلك الحقبة؟؟ قبل ان تقول أجل فكر مليون مرة بالعواقب وبأطفالك..

هذا ما أراده المشرف الفاضل !!!
هل برد قلبك تعليقات أوركيدا؟!!
أوركيدا أتقي الله في نفسك فلم تكن يوماً فتح الفاسده أفضل من حماس الإسلاميه

اقسم انك لم تقرأي ردي اطلاقا وانما قرأت تعليق أخي مستبشر علي
وفهمتي كم كلمة فرعية وتركت الأساس
أنا مع حماااااااااااااااااااااااااااااااااااس، ما عليك سوى اعادة القراءة لاغير لتكتشفي أنني ضد فتح تماما خصوصا انتقادي لاثنتين
انتقدت حماس بأشياء جد عادية وانتقدت فتح بأهم شيئ الفساد والدين، فما فعلوه بالجامع لايرضاه كافر لكي يرضاه مسلم،
ارجوكم من لم يفهم كلامي فلاداعي ليعلق عليه
أترككم بأمان الله

[مستبشر الساحات]

أوركيدا العزيزة
كلامك ليس منزهاً عن النقد
ومقياس الفهم ليس أنتِ من يحدده
بل هناك عقول تعجم سهام القول وتديره
قبل أن تكتبي الكلام هو ملكك لكن بعدما تقذفين به على سطح المنتدى فلا يحق لك ممارسة الحجر بقولك :
( ارجوكم من لم يفهم كلامي فلاداعي ليعلق عليه )
فالفهم شيء نسبي وإن عجز بيناك عن الايضاح التام فتحملي نتائج الغلس الذي قد يكون أصاب منطقك ولكن لاتقولي من لم يفهم لايعلق......

ومضة :

أعطوا حماس الفرصة ثم انتقدوا وأنا سأكون معكم منتقداً لكن ليكن انتقاداً مبنياً على علمية ومنطلقاً من علمٍ دقيق بالواقع

[**مسلمة**]

الوافي

اعرف أن الكلام الذي نقلته ليس لك !!؟

لا أظن أني عمياء لا أرى ولا بلهاء حتى أرى الردود وأتهم أني ما قرأت!!!!!!!!!!

كلامي وجهته لك وللمشرفه أوركيدا فأنت أنزلت الموضوع ليس حباً في حماس بل خبثاً لا ينكره أحد

وعلمت أن هناك من سيرد بإجابات وافية كافية تصب لصالح حماس!!!

أساليبك لا تخفى على أحد يا ثعلب المنتدى!!!!!!!!

أوركيدا

أقسم بالله أنكِ أقسمتي كذباً فأنا لم اقرأ ألا ردك لأني كنت واثقه مما ستكتبين أم رد أخينا مستبشر فوالله لم أراه ولم أقرأ منه كلمة واحده!!!لأنه لن يتسلط على حماس.

الأفضل لكِ أن تكفري عن حلفك الكاذب.

[**مسلمة**]

مسلمة

هذا الإنذار الأخير لكِ
وقد نبهتك سابقا أن تكتبي موضوعات الشكاوى في المكان المخصص لها فقط

[حمساوي الحرمين]

حماس.....حماس.....حماس ......
استعن بالله واقول لكل المهرجين الحاضرين منهم والغائبين: حماس ...حزب الله....القاعدة....
هم اشرف من جميع الحكام العرب والمسلمين.... شاء من شاء وابا منابا,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,القاع........ده,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,حزب الله,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,حما,,,,,,,,,,,,س شرف الامه

[مستبشر الساحات]

حمساوي ...حزب الله رافضي نختلف معهم في الأصول