مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #11  
قديم 20-05-2005, 06:15 AM
تيمور111 تيمور111 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2005
المشاركات: 822
إفتراضي


اللهم أهدى ضال المسلمين
  #12  
قديم 20-05-2005, 07:29 AM
الهادئ الهادئ غير متصل
جهاد النفس الجهاد الأكبر
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: بلد الأزهر الشريف
المشاركات: 1,208
إفتراضي

أخي الغرباء

بالله عليك هل قرأت مشاركتي قبل أن ترد و إن كنت قد قرأتها فهل فهمتها يا أخي ...

أنا لم أتكلم فى موضوع الرافضه و عمليات التفجير فى العراق لم أكتب كلمة واحده فى هذا الموضوع هذا أولاً و ثانياً أنا لم أوجه أي إتهام لا للزرقاوي أو غيره

لذلك لولا أن رأيت أسمي فى ردك ما عرفت أبداً أنه رد على مشاركتي ...


أخي الكريم مشاركتي كلها كانت عبارة عن مناقشة نظرية زرقاوية ما أنزل الله بها من سلطان أراد الزرقاوي ان يجعل منها أصلاً دينياً ...

و تلك النظرية هي

أنه يحق إستباحة دماء المسلمين و قتلهم خوفاً عليهم من فتنة قد تؤدي بهم إلى الكفر ...

و أتحدى أي من إخواني فى الخيمه أن يجد أصلاً دينياً لتلك النظرية الزرقاويه

حيث يقول الزرقاوي

وابتلاء المرء في دينه حتى يرجع عنه فيصير مشركاً بالله من بعد إسلامه أشد عليه وأضر من أن يقتل مقيماً على دينه مستمسكاً عليه محقاً فيه

ثم يضيف


إذاً فحفظ الدين بالقضاء على حكم الطاغوت الذي يُـعبّد الناس له من دون رب العالمين ويسوقهم سوقاً جميعاً نحو الكفر والردة فضلاً عما يشيعه في البلاد وبين العباد من الظلم والإفساد مقدم إجماعاً على حفظ غيره من الضروريات الأخرى أياً كانت تلك الضروريات


و طبعاً الضروريات التي يتكلم عنهاالزرقاوي أولها النفس ( الحياة )

فلقد قطع الزرقاوي بان حكم الطاغوت سيسوق الناس ( المسلمين ) جميعاً نحو الكفر ...

و أنتبه يا أخي لكلمة جميعاً ... و قارنها بقوله تعالى فى سورة (ص)

فَبِعِزَّتِكَ لَأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ -83- إِلَّا عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ)

فهنا الشيطان يقر وهو الطاغوت الأكبر و يستثني عباد الله المخلصين ...

و قال تعالى فى سورة الحجر:

( قَالَ رَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الأَرْضِ وَلأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ -40 - إِلاَّ عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ -41- قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيم-42-إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ )

و هنا يتعهد الله ألا يكون هناك سلطان للشيطان على عباده إلا من أتبع الشيطان من الغاويين )


فالزرقاوي يقرر جازماً بأن الحاكم الطاغوت ( وهو بالطبع تلميذ صغير فى مدرسة الشيطان الأكبر ) سيسوق العباد جميعاااااااااااااااً نحو الكفر و الرده ... كيف قرر ذلك لست أدري ؟؟ على أي قاعدة علمية شرعية إعتمد لست أدري ... هل كشف عنه الحجاب فراى الغيب ... لست أدري ...

و بناء على قراره وضع لنا القاعدة الذهبية الزرقاوية فى جواز إستباحة دماء المسلمين للقضاء على الحاكم الطاغوت الذى سيقودهم للشرك الحتمي إذا ما بقوا أحياء تحت حكم هذا الطاغوت ...

لقد أصبح الشرع و التشريع اليوم من حق كل رجل بالغ تجاوز 18 سنه ...

و عجباً ...
  #13  
قديم 20-05-2005, 07:40 AM
الهادئ الهادئ غير متصل
جهاد النفس الجهاد الأكبر
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: بلد الأزهر الشريف
المشاركات: 1,208
إفتراضي

و فيك أخي الحبيب قلم المنتدى
  #14  
قديم 20-05-2005, 07:18 PM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي


الأستاذ .. الهادئ ..
ليتها كانت من غيرك و ظنى بك أنك المطلع المتفهم الذى يجيد القراءة علاوة على الفهم ..لقد خيبت ظنى بك


قرانا مثلك .. ولكن الفرق بيننا وبينك اننا فهمنا لمرجعية متواضعة أكرمنا الله بها حتى نتقهم المواضيع العلمية التى لها منهج علمى تم وضع أسسه من قبل علماء فى مختلف التخصصات و أخص هنا الدروس الفقهية

فضلا لا تتكبر و تواضع قليلا حتى يصلك ما غاب عنك .. دع كلامى ينساب إلى رأسك .. فلو تعاليت فالكلام لا يصعد للرؤس العالية بل ينزل لمن تواضع ..

(( 1- وأقتلوهم حيث ثقفتموهم وأخرجوهم من حيث أخرجوكم والفتنة أشد من القتل }
قال مجاهد - رحمه الله - في تفسير قوله تعالى ( والفتنة أشد من القتل ) قال ارتداد المؤمن إلى الوثن أشد عليه من القتل ))

هذا تمهيد من العلماء و ليس الزرقاوى فى أثبات أن القتل أهون من فتنة الناس .. أى أنك لو قتلتنى لظروف ما و بدون قصد لأن هناك شك فى ردتى عن دينى لظروف أحتلال فأن ألقى الله بدينى خير من أعيش ثم ألقى الله على غير الملة
و قد بين مقصده فى قوله (ونص تعالى على أن الكفر والشرك أشد في شرعه ودينه من االقتل ، وهذا نص في تقديم حفظ الدين على غيره من الضروريات الأربع وعلى رأسها النفس ؛ فحفظ هذه الضروريات في مقابل ضياع الدين بخلاف أمر الله وشرعه هو الفتنة الحقيقية التي يُحذر منها المولى سبحانه .)

فقد قدم الزرقاوى أن الفتنة التى ستأتى بدايتها من وقف الجهاد و هو نوع لا أدرى هل تعرفه أم لا .. جهاد الدفع .. وإن كنت تعرفه .. فهل تقره فى الوضع القائم بالعراق ؟ .. هل يجوز هنا جهاد الدفع ؟؟ إن كنت لا تعرفه فأنا أخ لك .. ومستعد أن أبينه .

ثم تعقب بقولك (( نعم إرتداد المسلم إلى الوثن أشد عليه من القتل و لكن ما دخل هذا بإستحلال دماء المسلمين الذين لم يرتدوا ؟؟؟))
لا يالهادئ أنت لم تقرأ جيدا فكل همك تصيد الخطأ مما أوقعك فى أخطاء ما يقع فيها ولدى الصغير الذى قرأها فوعاها بدون إيضاح منى ..

لو اشتد الجهاد و بسببه و قعت مقتلة بدون قصد فى المسلمين فهذه مفسدة .. و الأكثر مفسدة منها أن نوقف الجهاد و بذلك يتمكن العدو الصليبى من بلاد الأسلام فيفتنهم عن دينهم و يمسخهم ويصيروا بلا دين .. و مقاصد الشرع - راجع أصول الفقه- يتقدم فيها حفظ الدين على النفس .

ولكل منا ببغاءة فى داخله تعمل فى حالتين ..
1 - عدم الفهم
2 - الأفلاس
و قد عملت عندك الببغاءة و ليت يكون سببها هو ما ذكرته أولا
تردد (( - وقال قتادة والربيع بن أنس والضحاك : الشرك أشد من القتل .
من الطبيعي أن يكون الشرك أشد من القتل و لكن ما دخل هذا بإستحلال دماء المسلمين الموحدين ؟؟؟
وقال ابن زيد في بيان الفتنة المقصودة هنا :فتنة الكفر .
نعم فلو فتن المرئ فى دينه فكفر كان ذلك اشد من قتله و لكن ما دخل هذا بإستحلال دماء المسلمين الذين لم يفتنوا ؟؟؟3- قال ابن جرير الطبري : يعني تعالى ذكره بقوله ( والفتنة أشد من القتل ) : والشرك بالله أشد من القتل .
نعم فالشرك بالله أشد من القتل و لكن ما دخل هذا بإستحلال دماء المسلمين الموحدين
))

ليتك تكون قد علمت ما دخل ذلك بالترس .. الترس يالهادئ .. لقد بسط الرجل القول فلم تفهم .. وقد قال سلفنا ..من أعضل المعضلات توضيح الواضحات ..

ثم تستهزئ بنا محللا كلام الزرقاوى - و لكن الأصح أن نقول ( متحايلا ) على كلام الزرقاوى .. ولكن نحن لك بالمرصاد لنصحح الفهم الأعوج
تقول (( آه .... بمعني اننا إذا خشينا على أي مسلم من أن يفتن فى دينه قتلناه ليموت مسلماً متمسكاً بدينه ... ولذا فالزرقاوي يرى بان نخفف عن الناس و نقتلهم بدلاً من أن يبتليهم الله في دينهم فيرجعوا عنه و يصيروا مشركين بالله ... فقتلهم خير لهم من هذا الإبتلاء ...))

لالا يا أستاذ .. يقول أبومصعب أعزه الله و حماه من المرجفين المخذلين

((إن مشروعية رمي الكفار المحاربين بكل ما يمكن من السلاح وإن اختلط بهم من لا يجوز قتله من المسلمين تقررت بــ(أدلة خاصة ، بالإضافة للقواعد العامة التي سبق تقريرها ) وهذه الأدلة هي :
أولاً : ما قرره جماهير الفقهاء من رمي الكفار المحاربين حال تترسهم بالمسلمين
وهو ما يعرف بـ ( مسألة الترس ) والمراد بالتترس هنا أن يتخذ العدو طائفة من المسلمين بمثابة الترس – وهو الدرع – يدفع به عن نفسه استهداف المجاهدين له بالقتل ، وقد ذهب جماهير العلماء إلى مشروعية رمي الكفار المحاربين في هذه الحالة وإن ترتب على ذلك قتل المُتترس بهم من المسلمين يقيناً لضرورة دفع عادية الكفار على المسلمين وعدم تكمن التوصل إلى قتل الكفار المحاربين إلا بذلك ، كما ذهب الأحناف والمالكية بجواز ذلك وإن لم تدع ضرورة إليه ........الخ
))
إرجع إلى ما كتبه الحافى لتكمل المزيد ..

تقول :
(( ومن أكد للزرقاوي ان المسلمين سيفتنون و يرتدون ليستبيح دمائهم ؟؟؟ ))
الذى أكد له و لمن له عينان هو ما يحدث فى العراق الآن .. ثم أنك قلت أنك لا تود أن تخوض فى الأحداث .. فدعه هو يخوض و يقنن بشرع الله فهو أدرى .. وما هو ظن عندك تأكيد عنده ..
أم تراك لا تسمع عن تمكين الروافض من المسلمين .. و أنهم اليد اليمنى للمحتل الصليبى ..
إلا قل لى أخى الهادئ ...
هل تؤيد التعاون مع المحتل ؟
لا حظ أنى لم أحدد من المحتل ومن المتعاون ... أريد أجابة مباشرة بدون دبلوماسية .


وتقول (( و نكمل مع نظريات الزرقاوي))
تقصد مع تأصيل علماء السلف لتلك الحالة ..

و تقول نظريتك الهادوية التى تأصل أن لا جهاد بالسيف .. فالجهاد الأكبر هو جهاد النفس .. وتتمسك بفهم خاطئ لمقولة قالها لك العدوى أو البربهاوى .. (( من قال بأن كل مسلم يقع تحت حكم الطاغوت يساق نحو الكفر و الرده من أين له بتلك النظريه العجيبه التى لم ترد فى شرع من شرائع الله أو ديانه و الواقع و التاريخ ينفي تلك النظرية الزرقاويه نفياً مطلقاًفكم من المسلمين الذين يعيشون فى بلاد الكفار ما زالوا متمسكينً بدينهم محافظين عليه يتقون الله فى كل صغيرة و كبيرة ... ))
تبعا لنظرية الهادئ ..
أدعوكم إلى التسليم لكل من دق باب المسلمين .. يا أهل أفغانستان سحقا لكم ..كم كنتم مغفلين بأهراق دمائكم فى جهادكم للسوفيت .. ألم تعلموا أنه ((من قال بأن كل مسلم يقع تحت حكم الطاغوت يساق نحو الكفر و الرده)) كم أنتم من بلهاء
أيها الشيشانيون السذج لا تجاهدو الروس ألم تعلموا (( من قال بأن كل مسلم يقع تحت حكم الطاغوت يساق نحو الكفر و الرده))

أيها الفلسطينيون الحمقى لما تكافحون يهود ..دعوهم و سالموهم (( من قال بأن كل مسلم يقع تحت حكم الطاغوت يساق نحو الكفر و الرده ))
ولنكرر الببغاءة هذه مع باقى المجاهدين فى المعمورة ...

الأمريكان فى العراق لن يخرجونا عن الملة .. وما فعلوه بأبوغريب مجرد دعابة .. لا تصدقوا أنهم بهذالأجرام .. سيحفظوا لكم دينكم ..هكذا قال لكم الهادئ صاحب جهاد النفس المقدم على جهاد السيف
النظرية الهاديوية تقول :
(( فكم من المسلمين الذين يعيشون فى بلاد الكفار ما زالوا متمسكينً بدينهم محافظين عليه يتقون الله فى كل صغيرة و كبيرة ))

فمسلمى الفلبين ينعموا بأخو النصارى .. و مسلمى الهند مترفين فى نعيم الهندوز .. ومسلمى السوفيت أكرمهم لينين و استالين و من خلفهم بوتين ..

الهادئ ادعوك للأطلاع على هذا الرابط


و المصيبة الكبرى أن يتسائل الهادئ قائلا ..
(( أتسائل لماذا لم ينتهي الإسلام إذا عندما أحتل التتار أغلب بلاد المسلمين ))
أتعرف لماذا يا أستاذ .. يا من تخذل و همك تصيد الأخطاء حتى ظهر العجب كلامك ..
الجواب أن و قت التتار كان هناك قدوة لأبى مصعب .. أتعرفهم .. أعد قراءة خطبة الزرقاوى التى تستحق أن تكتب بماء الذهب ..
أما كلام غيره فوالله كتابته بقطران منقصة لتلك المادة .


و الآن أخوانى أعيدوا قراءة كلام الهادئ لتعلمه أن قوله (( هل هذا هو آخر موديل من الفقه الإسلامي ؟؟؟)) هو أخر موديل حقا .. انه موديل الستيا جراها ... كفاح غاندى الهندوكى .... ولكن الهلالى العبد الفقير لربه يقول ( هل هذا هو آخر موديل من فهم الفقه الإسلامي ؟؟؟
  #15  
قديم 21-05-2005, 01:27 AM
فارس ترجل فارس ترجل غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2004
المشاركات: 563
إفتراضي

الهلالي

لقد قرأت التعليق المخيب للآمال الذي تفضل بطرحه اخي الهاديء..و كدت اكتب رد عليه و ذلك بان اقتبس التوضيح الذي إمتلأت به كلمة الامير المجاهد الزرقاوي و الادلة الشرعية التي تبين المعنى بما في ذلك اقوال علماء السلماء و في ذلك رد كاف ، لكن نتيجة الإنتقائية السطحية الشديدة في تناول الهاديء للموضوع عزفت عن ذلك ، فضلاً عن انني قلت من لم يفهم من اول مرة نتيجة أحكام مسبقة فلن يفهم و إن اقتبست له مجدداً ، حينها اغلقت الموضوع بعد ان دعوت له بالهداية.


و لكن مداخلتك اليوم بينت لي ان الاخذ بيد الاخوة الى طريق الحق واجب شرعي يفترض ألا نعزف عنه او نتجاهله ، و ان تبيان ما غاب عنهم عمداً او سهواً مهم ، مهما وصلت بهم درجة التلوين و تحاشي الادلة الشرعية التي لا تتماشى مع طرحهم ، مثلما فعل اخي الهادي فاقتبس ما اراد انتقاده و تجاهل الادلة الشرعية التي تدعم و توضح المعنى ، و هو بعيد بالكلية عن المعنى الذي اراد عبثاً ان يقنعنا به.




على اي حال ، قد اوجزت و أجدت اخي الهلالي الحبيب ، فبارك الله في قلمك و سدد سعيك ، و أدامك ذاباً عن عرض المجاهدين.

و خير فعلت اذ لم ارد فما كنت سأبين بهذه الدرجة من الإتقان.



و نبقى بإنتظار تعليق اخي الهادي الكريم ، الذي ارجوه مثلما فعلت ان يقرأ تعليقك بذهن منفتح هذه المرة و بدون أحكام مسبقة ، خصوصاً انه عودنا التناول العقلاني و مناشدة الحق الذي تؤدي اليه الشريعة ، و العودة اليه و إن خالف هوى النفس .



تحياتي
__________________
إن هذه الكلمات ينبغي لها أن تخاطب القلوب قبل العقول .. والقلوب تنفر من مثل هذا الكلام .. إنما الدعوة بالحكمة ، والأمر أعظم من انتصار شخصي ونظرة قاصرة !! الأمر أمر دين الله عز وجل .. فيجب على من انبرى لمناصرة المجاهدين أن يجعل هذا نصب عينيه لكي لا يضر الجهاد من حيث لا يشعر .. ولا تكفي النية الخالصة المتجرّدة إن لم تكن وفق منهج رباني سليم ..
وفقنا الله وإياكم لكل خير ، وجعلنا وإياكم من جنده ، وألهمنا التوفيق والسداد.
كتبه
حسين بن محمود
29 ربيع الأول 1425 هـ



اخوكم
فــــــــــارس تـــــــــــرجّلَ

آخر تعديل بواسطة فارس ترجل ، 21-05-2005 الساعة 01:32 AM.
  #16  
قديم 21-05-2005, 01:36 AM
الغرباء الغرباء غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2005
الإقامة: دولة الخلافه الاسلاميه
المشاركات: 2,050
إفتراضي

*** الحمد لله الذي انعم علينا بنعمة الشرفاء والمجاهدين وطلاب العلم الربانيين والاتقياء والمدافعين عن اهل الاسلام امثال : الهلالي !!! فارس ترجل !!! وبقية الاخوه في الله .
__________________

آخر تعديل بواسطة الغرباء ، 21-05-2005 الساعة 01:41 AM.
  #17  
قديم 21-05-2005, 02:33 AM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

اخى فارس ترجل ..
======
لقد تعجبت جدا من مداخلة الهادئ .. ولولا أنى قرأت اسمه مرارا لقلت أن كاتبه لم يتلقى أى درجة من العلم المدرسى .. ولكن حاولت أن أجد له عذرا فما وجدت إلا هواه ضد ما يمت للقاعدة بصلة .. شطح به الهوى - كره الزرقاوى - إلى هذا المستوى الفهمى الذى قرأته ...
وردى عليه ليس كما قلت (( ان الاخذ بيد الاخوة الى طريق الحق واجب شرعي يفترض ألا نعزف عنه او نتجاهله )) فأيديهم مملؤة بالأشواك فلا تكاد أن تمسك بها فتتأذى منهم .. ولو أرادوا الحق لطلقوا الهوى ..و لكن ردى كان لما قلته أنه للذب عن أعراض المجاهدين


أخى الغرباء ..
لقد بالغت أخى .. فوالذى رفع السماء بلا عمد .كلام الزرقاوى واضح جدا و جاء بأدلة لم تخفى على أحد فالرجل قد أطال و فصل حتى لا يبقى لذى لب حجة ..
ولكنه عمى البصيرة الذى أصاب كثيرا من خلق الله ..
فالأمر ليس كما قلت أننا علماء فتلك منزلة لم نصل إليها .. ولكن الذى أثق أنى و غيرى وصلنا إليه هو تحرير العقل من الهوى



أخى الهادئ ..
بقى أمر بسيط ..
غرتك نفسك حين حاولت أن تكون ندا للزرقاوى .. فالرجل عالم مجاهد من أهل الثغور فانظر لمنطقه و لغته و اعتماده على الأدلة الشرعية و قراءته لأبحاث الغير ليس لتبسيط الأدله له ..بل لنا عوام المسلمين .. وأنت بالكاد تتلمس كيفية الفهم الصحيح .. فمرة تصيب و مرات تفشل ..

هدانى الله و إياك و أبعد عنا الهوى
  #18  
قديم 21-05-2005, 03:48 AM
الهادئ الهادئ غير متصل
جهاد النفس الجهاد الأكبر
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: بلد الأزهر الشريف
المشاركات: 1,208
إفتراضي

أخي الهلالي

إذا أردت أن تسب فافعل ذلك بوضوح و صراحه ( و أعدك باني لن أحذف شيئاً طالماكان السب فى حقي ) ... و لا داعي للتلون يا أخي بهذه الطريقة و التى تسيئ إليك قبل أن تسيئ إلى أى إنسان آخر ... ..

أسلوبك يا أخي أنك تعطي إنطباعاً وهمياً للقارئ فى بداية مشاركتك أن محاورك جاهل و غبي وو... إلخ و أن ما كتبه بلا قيمه ... فتقول مثلاً

أنا لم أتخيل أنك أنت من كتب هذا ...

أو

لم أتوقع منك أنت مثل هذا الرد .....

أو

صدمت بردك ....

إلخ من أسلوبك الذى تعرفه أكثر مني

و هذا الأسلوب له تأثيره الكبير على كثير من القراء .... ولقد مارسته أنا شخصياً في صغري عندما كنت لا أملك من العلم و الحجه ما يكفيني لإقناع غيري و إيصال وجهة نظري ...

أخي الحبيب

حتى يكون للحوار فائدة فأرجو منك أن تقبل بان يكون حوارنا و نقاشنا حول كلمة أو جملة واحده من أقوال الزرقاوي و إذا فرغنا منها ذهبنا للتي تليها

تقول

الأستاذ .. الهادئ ..
ليتها كانت من غيرك و ظنى بك أنك المطلع المتفهم الذى يجيد القراءة علاوة على الفهم ..لقد خيبت ظنى بك


و أقول

آسف لذلك أخي الحبيب

و تقول

قرانا مثلك .. ولكن الفرق بيننا وبينك اننا فهمنا لمرجعية متواضعة أكرمنا الله بها حتى نتقهم المواضيع العلمية التى لها منهج علمى تم وضع أسسه من قبل علماء فى مختلف التخصصات و أخص هنا الدروس الفقهية

و أقول

ومنكم نتعلم يا أخي

و تقول

فضلا لا تتكبر و تواضع قليلا حتى يصلك ما غاب عنك .. دع كلامى ينساب إلى رأسك .. فلو تعاليت فالكلام لا يصعد للرؤس العالية بل ينزل لمن تواضع ..

و أقول

يعلم الله أني لا اتكبر أمام الحق أبداً

و تقول

(( 1- وأقتلوهم حيث ثقفتموهم وأخرجوهم من حيث أخرجوكم والفتنة أشد من القتل }
قال مجاهد - رحمه الله - في تفسير قوله تعالى ( والفتنة أشد من القتل ) قال ارتداد المؤمن إلى الوثن أشد عليه من القتل ))

هذا تمهيد من العلماء و ليس الزرقاوى فى أثبات أن القتل أهون من فتنة الناس .. أى أنك لو قتلتنى لظروف ما و بدون قصد لأن هناك شك فى ردتى عن دينى لظروف أحتلال فأن ألقى الله بدينى خير من أعيش ثم ألقى الله على غير الملة


و أقول

و حتى تعم الفائدة لا بد و أن نضع نص ما قاله الزرقاوي ...

الزرقاوي يقول

إذاً فحفظ الدين بالقضاء على حكم الطاغوت الذي يُـعبّد الناس له من دون رب العالمين ويسوقهم سوقاً جميعاً نحو الكفر والردة فضلاً عما يشيعه في البلاد وبين العباد من الظلم والإفساد مقدم إجماعاً على حفظ غيره من الضروريات الأخرى أياً كانت تلك الضروريات


و هذا يخالف ما تفضلت به من شرح لأنك قلت ( لظروف إحتلال ) و الزرقاوي لم يذكر كلمة إحتلال بل قال باللفظ الواحد ( القضاء على حكم الطاغوت الذي يعبد الناس له دون رب العالمين ) و الطاغوت فى نظركم و تعريفكم ليس الإحتلال و حسب بل كل حاكم يحكم المسلمين بغير الشرع الإسلامي ولو كان مسلماً ففى نظركم نحن فى مصر تحت حكم الطاغوت و الإخوه فى السعوديه كذلك بل و في سائر بلاد المسلمين .. و أكبر دليل على ذلك تشجيعكم للتفجيرات في السعوديه و في مصر و تشجيعكم لما يسمى بالخلايا النائمة لتأخذ دورها فى الحرب ضد الطواغيت ( الحكام ) فكلامك عن الإحتلال تفسيراً لما قاله الزرقاوي أعلاه هو من عند نفسك ومحاولة منك لإكساب كلامه المشروعيه و إستغلالاً لمشاعر المسلمين الذين يكرهون الإحتلال الأمريكي للعراق ...

ولو قلت لي بان الزرقاوي يقصد الإحتلال فى كلامه أعلاه لن اصدقك ولو حلفت فلا يمكنك أن تُقَوِل الرجل كلاماً لم يقله ...

إذا فالزرقاوي يعني بكلامه موضوع أوسع و أشمل بكثير من موضوع الإحتلال و يحاول بدهاء إرساء قاعدة فقهية جديده تبيح إستحلال دماء المسلمين بحجة تحريرهم ليس فقط من الإحتلال ولكن أيضاَ من حكم الطواغيت خوفاً عليهم من ردة مزعومة ...

و أنتظر ردك على تلك النقطه

آخر تعديل بواسطة الهادئ ، 21-05-2005 الساعة 04:25 AM.
  #19  
قديم 21-05-2005, 05:00 AM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

وهل الأحتلال إلا صورة من صور الطواغيت ..
أتنكر ذلك ..؟؟
هل اليهود فى فلسطين طاغوت أم حاكم بحكم الله ..؟؟

وهل يخلف الأحتلال إلا عملاء .. وما هم إلا طواغيت ..
ولك المثل فى أحتلال بريطانيا و فرنسا للعالم الأسلامى .. ماذا خلفوا لنا إلا عملاء طواغيت تحكم بأسمهم ..
ولكن سنضع كلامنا على العراق لأنه الحالة الراهنة .

.. ثم أراك تمسكت بما ضربته لك من مثل .. ولكنى كما وضحت الآن فالمثل الذى ضربته لك ما هو إلا صورة من صور الطواغيت ..إلا إذا كان الأحتلال فى نظرك شئ آخر ..

و يتضح قول الزرقاوى مفسرا مشرعا معتمدا على الواضحات فيما يلى :-

(( ورحم الله الإمام الشوكاني إذ يقول مصارخا :
فيا علماء الإسلام ، ويا ملوك المسلمين أي رزئ للإسلام أشد من الكفر ، وأي بلاء بهذا الدين أضر عليه من عبادة غير الله ، وأي مصيبة يصاب بها المسلمون تعدل هذه المصيبة ، وأي منكر يجب إنكاره إن لم يكن إنكار هذا الشرك من البين الواضح . انتهى كلامه رحمه الله

وقد تقرر في الأصول أن الضرر الخاص يُـتحمل لدفع الضرر العام ، وأن الضررالأشد يزال بالضرر الأخف ، وأنه إذا تعارض مفسدتان روعي أعظمهما ضرراً ، وأنه يُـختار أهون الشرين .

وقد تبين لكل عاقل أن ضرر ترك الجهاد وتعطيله أعظم بما لا مزيد له في الدين والدنيا مما قد يترتب على الجهاد من ضرر يلحق البعض في نفس أو مال أو نحو ذلك ،(( <******>drawGradient() )) مع كون هذا الضرر هو من الضرر الخاص مقارنة بالفواجع والطوام التي تضرب الأمة كلها في دينها ودنياها .

بعد تقرير الأصلين السابقين نقول :

إن مشروعية رمي الكفار المحاربين بكل ما يمكن من السلاح وإن اختلط بهم من لا يجوز قتله من المسلمين تقررت بــ(أدلة خاصة ، بالإضافة للقواعد العامة التي سبق تقريرها ) وهذه الأدلة هي : (( <******>drawGradient() ))
أولاً : ما قرره جماهير الفقهاء من رمي الكفار المحاربين حال تترسهم بالمسلمين
وهو ما يعرف بـ ( مسألة الترس ) والمراد بالتترس هنا أن يتخذ العدو طائفة من المسلمين بمثابة الترس – وهو الدرع – يدفع به عن نفسه استهداف المجاهدين له بالقتل ، وقد ذهب جماهير العلماء إلى مشروعية رمي الكفار المحاربين في هذه الحالة وإن ترتب على ذلك قتل المُتترس بهم من المسلمين يقيناً لضرورة دفع عادية الكفار على المسلمين وعدم تكمن التوصل إلى قتل الكفار المحاربين إلا بذلك ، كما ذهب الأحناف والمالكية بجواز ذلك وإن لم تدع ضرورة إليه . ..... الخ
))
و تستطيع أن تكمل أنت ليتضح لك ما غاب عنك حتى الآن

هل وضح الأمر ..أم بقى لك شئ فى تلك النقطة ... وأنا معك حتى النهاية ..

آخر تعديل بواسطة الهلالى ، 21-05-2005 الساعة 05:26 AM.
  #20  
قديم 21-05-2005, 05:43 AM
الهادئ الهادئ غير متصل
جهاد النفس الجهاد الأكبر
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: بلد الأزهر الشريف
المشاركات: 1,208
إفتراضي

تقول

ولكن سنضع كلامنا على العراق لأنه الحالة الراهنة .

و أقول

لا يا صديقي أنا لن أتكلم عن العراق أبداً ...

أنا أناقش فتوى الزرقاوي الآتيه :

إذاً فحفظ الدين بالقضاء على حكم الطاغوت الذي يُـعبّد الناس له من دون رب العالمين ويسوقهم سوقاً جميعاً نحو الكفر والردة فضلاً عما يشيعه في البلاد وبين العباد من الظلم والإفساد مقدم إجماعاً على حفظ غيره من الضروريات الأخرى أياً كانت تلك الضروريات

هل فى الفتوى الزرقاوية أعلاه أى إشاره إلى العراق أو الإحتلال الأمريكي ؟؟؟

فلا تحاول تحويل الحوار إلى العراق ....

الفتوى فتوى عامة تشمل كل حكم طاغوتي ولقد ذكرت أنت بنفسك و قلت

ولك المثل فى أحتلال بريطانيا و فرنسا للعالم الأسلامى .. ماذا خلفوا لنا إلا عملاء طواغيت تحكم بأسمهم ..

إذاً فالفتاوى تسري على كل بلاد المسلمين وليس على العراق فقط فلا يوجد أى مانع فى أن أستلم أبنتي من مشرحة زينهم لأن باص المدرسه كا يمر بجوار موكب أحد الطغاة أو مساعديهم ... و أحمد الله أنها قتلت قبل ان ترتد عن دينها تحت قهر الطغاه ... و أدعوا للزرقاوي بكل خير على هذا الجميل الذى لا ينسى

هذا ما يسوق إليه صاحبك و تحاول أنت بكل جهدك الترويج له

و تقول

.. ثم أراك تمسكت بما ضربته لك من مثل .. ولكنى كما وضحت الآن فالمثل الذى ذربته لك ما هو إلا صورة من صور الطواغيت ..إلا إذا كان الأحتلال فى نظرك شئ آخر ..

و أقول

نعم تمسكت به لأن الفتوى الزرقاوية عامه على كل بلاد المسلمين أما كلامك فهو خاص بالعراق فقط أو فلسطين أو غيرها من البلاد المحتله عسكرياً
و قد نجد العذر فى العراق أو فى فلسطين بحجة جهاد الدفع أما فى بلادنا و نحن آمنين فيها فأين العذر ؟؟

و تقول

هل وفيت ..أم بقى لك شئ فى تلك النقطة ... وأنا معك حتى النهاية ..

و أقول

و فيت في ماذا يا أخي أنت لم تضف شيئاً ( فكأنك وصفت اللأعمى أنه لا يرى )
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م