مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #11  
قديم 15-07-2005, 07:26 AM
الغرباء الغرباء غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2005
الإقامة: دولة الخلافه الاسلاميه
المشاركات: 2,050
إفتراضي

وقال النووي في "شرحه على مسلم" 12/50 : "ومعنى البيات ويبيتون أن يغار عليهم بالليل بحيث لا يعرف الرجل من المرأة والصبي … وفي هذا الحديث دليل لجواز البيات، وجواز الإغارة على من بلغتهم الدعوة من غير إعلامهم بذلك، وفيه أن أولاد الكفار حكمهم في الدنيا حكم آبائهم" . اهـ .

وقال ابن قدامة في "المغني" 9/232 : "وأما حال الحرب ، فيجوز فيها قتل المشركين كيف أمكن، بخلاف حالهم إذا قدر عليهم، ولهذا جاز قتل النساء والصبيان في البيبات، وفي المطمورة إذا لم يتعمد قتلهم منفردين، بخلاف حالة القدرة عليهم، وقتل بهائمهم يتوصل به إلى قتلهم وهزيمتهم" . اهـ .

وفي هذا السياق أود التنبيه على دقيقة فقهية قد تفوت على البعض ، بأنه لا يوجد شيء في الفقه يسمّى (كفار أبرياء في دار حرب) ، فهذه تسمية تضليلية قصد منها الإيحاء بعصمة دماء بعض أفراد دار الحرب!!.

وسبب اعتقاد ذلك هو ما ثبت في البخاري (رقم 2851) ، ومسلم (رقم 1744) من حديث عبد الله بن مسعود عن نهيه ـ صلى الله عليه وسلم ـ عن قتل النساء والأطفال في الحرب، فظن البعض أن النهي هنا يقتضي منحهم العصمة ، وهذا خطأ بيّن؛ لأن عصمة الدماء لا تثبت إلا بأحد ثلاثة : الإسلام ، أو العهد ، أو الجزية ، فليس للحربي عصمة إلا بعهد، ولو كانت دماء النساء والأطفال في دار الحرب معصومة ، لرتب الشرع على قتلهم دية أو كفارة، كما في حال المسلم ، والذمي ، والمعاهد .

إذا تقرر هذا ، فالعلة الظاهرة في نهي الحبيب ـ صلى الله عليه وسلم ـ عن قتل النساء والأطفال الحربيين ترجع إلى أمرين :

الأول ـ عدم وجود خطر منهما ؛ لأن النساء وقتئذ لم يدخلن أكاديمية حربية كما في زماننا المعاصر، الذي صارت فيه المرأة تقاتل في جميع جيوش العالم.

أما الأطفال ، فكانوا وقتئذ في غاية البراءة، ولا علاقة لهم بالحروب غالبا، بخلاف أطفال اليوم ، فقد تعلموا فنون القتال منذ الصغر ، حتى صرنا نسمع بينة الفينة والأخرى قيام طفل بقتل أصحابه وأساتذته في المدرسة الابتدائية ببندقية آلية !!!.

الأمر الآخر ـ هو أن النساء والأطفال يصيرا بعد الأسر أموالا تنفع المسلمين ، كالبهائم ، ومن المقرر أن هدر المال بلا منفعة لا يجوز.

وهذا ما قرره الإمام الشافعي في "الأم" 7/350 ، فقال: "ولا يختلف المسلمون ـ فيما علمته ـ أن من أصابهم في الغارة ، فلا كفارة عليه ، فأما المسلم ، فحرام الدم حيث كان … وسبب تحريم دم المسلم غير تحريم دم الكافر الصغير والمرأة؛ لأنهما منعا من القتل بما شاء الله ، والذي نراه ـ والله تعالى أعلم ـ منعا له أن يتحولا فيصيرا رقيقين، ومصيرهما رقيقين أنفع من قتلهما؛ لأنه لا نكاية لهما فيقتلان للنكاية، فإرقاقهما أمثل من قتلهما". اهـ .

الوجـــــه الثاني ـ إذا جازت التضحية بأرواح المسلمين إذا كان في ذلك نصرة للإسلام وأهله ، فمن باب أولى مشروعية ذلك مع أهالي الحربيين ، قال شيخ الإسلام ابن تيمية في "مجموع الفتاوى" 28/546 : "وقد اتفق العلماء على أن جيش الكفار إذا تترسوا بمن عندهم من أسرى المسلمين ، وخيف على المسلمين الضرر إذا لم يقاتلوا ، فإنهم يقاتلون ، وان أفضى ذلك إلى قتل المسلمين الذين تترسوا بهم ، وان لم يخف على المسلمين ، ففي جواز القتال المفضي إلى قتل هؤلاء المسلمين قولان مشهوران للعلماء ، وهؤلاء المسلمون إذا قتلوا كانوا شهداء ، ولا يترك الجهاد الواجب لأجل من يقتل شهيدا ، فإن المسلمين إذا قاتلوا الكفار ، فمن قتل من المسلمين يكون شهيدا ، ومن قتل وهو في الباطن لا يستحق القتل لأجل مصلحة الإسلام كان شهيدا ، وقد ثبت في الصحيحين عن النبي أنه قال : "يغزو هذا البيت جيش من الناس ، فبينما هم ببيداء من الأرض إذ خسف بهم" ، فقيل : يا رسول الله ! وفيهم المكره ؟ فقال : "يبعثون على نياتهم"، فإذا كان العذاب الذي ينزله الله بالجيش الذي يغزو المسلمين ينزله بالمكره وغير المكره ، فكيف بالعذاب الذي يعذبهم الله به ؟ أو بأيدي المؤمنين ، كما قال تعالى : (قل هل تربصون بنا إلا إحدى الحسنيين ونحن نتربص بكم أن يصيبكم الله بعذاب من عنده أو بأيدينا) ، ونحن لا نعلم المكره ولا نقدر على التمييز ، فإذا قتلناهم بأمر الله كنا في ذلك مأجورين ومعذورين ، وكانوا هم على نياتهم ، فمن كان مكرها لا يستطيع الامتناع ، فإنه يحشر على نيته يوم القيامة ، فإذا قتل لأجل قيام الدين لم يكن ذلك بأعظم من قتل من يقتل من عسكر المسلمين" . اهـ .

الوجـــــه الثالث ـ كلنا نعلم آلية النظام الديمقراطي الذي يحكم بلاد الغرب ، فالسؤال في هذا السياق: من الذي ينصب الحكومات التي تتخذ قرار العدوان على المسلمين ، وتستبيح مقدساتهم، وتنتهك أعراضهم ؟!!.

أليست هذه الشعوب التي تسمى "بريئة" هي التي تنصب هؤلاء الحكام ؟!!

ثم من يدفع الأموال اللازمة لشراء الأسلحة والعتاد لهذه الجيوش المعتدية على بلاد المسلمين ؟!!

ومن يدفع رواتب هؤلاء الجنود ؛ للتفرغ لسفك دماء المسلمين ؟!!!

أليس دافع الضرائب البريطاني ، سواء كان من العامة أو الخاصة، فالجميع يشترك في الجريمة بطريقة أو أخرى؟!!.

فحقيقة الأمر التي يجب أن نقر بها أن هذه الشعوب التي تشارك في العدوان على المسلمين كالشعب الأمريكي ، والشعب البريطاني ، والشعب الإيطالي ، والشعب الأسترالي ، والشعب الياباني ، هذه الشعوب كلها مجرمة ، وقاتلة ، وسفّاكة للدماء ، وإن ظهرت في ثوب بائعي الخضار ، وسائقي سيارة أجرة !!

وحقيقة الأمر أن هذه الشعوب تقاتلنا بأصواتها ، ثم يتحفنا الشيخ أبو بصير بأنها شعوب بريئة وآمنة ، وقد ظلمها وتعدى عليها المجاهدون المجرمون!!! والله المستعان!!.

فلو كان المقصود هو مجرد القتل الكفار ، والعبث بأرواح الآمنين ، كما يُشنع عليهم بذلك ، فلماذا لم نسمع عن هذه العمليات في النمسا ، أو السويد ، أو النرويج مثلا؟!!

إذا تقرر هذا ، فيجب على هذه الشعوب الكافرة دفع ثمن تصرفات حكوماتها المتغطرسة والباغية؛ لأنهم دول ديمقراطية ، ينصبون حكامهم بخيارهم ، ومن نصب حاكما لمقاتلتنا ، شرع قتاله ؛ لأنه شريك مباشر في قرار القتل ، فهو من أهل الردء الذين يقدمون العون والمساعدة لأهل البغي، قال شيخ الإسلام ابن تيمية في "مجموع الفتاوى" 28/312 : "فأعوان الطائفة الممتنعة ، وأنصارها منها، فيما لهم وعليهم" . اهـ .

هذا ومن المقرر في الفقه أن السبب في القتل موجب للقصاص إذا كان مسلما، فكيف به إذا كان حربيا؟! بلا شك أنه آكد .

قال الغمراوي في "السراج الوهاج" 1/478 : "ويجب القصاص بالسبب ، وهو ما يؤثر في الهلاك ولا يحصله كشهادة الزور ، وأما ما يؤثر في الهلاك ويحصله ، فهو المباشرة كحز الرقبة ، وأما ما لا يؤثر في الهلاك ولا يحصله ، بل يحصل الهلاك عنده بغيره كحفر البئر والإمساك للقتل ، فالشرط ، والسبب ، والمباشرة فيهما القصاص" . اهـ .

هذا ونسأل الله تعالى بمنه وكرمه أن ينصر المجاهدين ، ويثبت أقدامهم ، ويسدد رميهم ، وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

كتبه الفقير الى
الله ابو مصعب المحتسب
__________________
  #12  
قديم 15-07-2005, 07:40 AM
الهادئ الهادئ غير متصل
جهاد النفس الجهاد الأكبر
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: بلد الأزهر الشريف
المشاركات: 1,208
إفتراضي

لست أدري من يشرع لمن و من يفتي لمن ...

يا أخي لقد كان الرجل صاحب أقوال مقدسه و كنتم تلامذته وهو شيخكم و كان مفتيكم و الآن عندما خالف هواكم إنقلب الحال فاصبح تلميذاً فى مدارس أهوائكم تعلمونه الخطأ و الصواب و تفتون و تصححون له ... و عما قريب ستضعونه فى زمرة علماء السلطان إن كنتم لم تفعلوا بعد و تعلقون له الفلكة ...

العلماء و رثة الأنبياء قالها صل الله عليه وسلم فقلتم علمائنا و ليس علماء السلطان و الآن لا علمائكم و لا علماء السلطان ... فلا المقدسي و لا ابو بصير أصبح لهم وزن عندكم و باتوا جهلاء يوبخون من أطفال أطفال أحفادهم

و قال تعالى أسئلوا أهل الذكر فقلتم أهل الذكر هم علمائنا و الآن أهل الذكر هم أهوائكم لا غير ...

الآن أصبح كل فرخ فتح كتاب الله و قرا الفاتحه هو عالم لكم طالما وافق أهوائكم .... و أهواء مرضاكم النفسيين خفافيش الظلام ...
  #13  
قديم 15-07-2005, 08:09 AM
الجلاد10 الجلاد10 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
الإقامة: بلاد الله
المشاركات: 498
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ
هل أصبح الطرطوسي الآن من علماء السلاطين ....؟؟؟

و أكرر سؤالي السابق -- هل تعرف من هو أبو بصير الطرطوسي ؟؟؟


و حتى لا يتشتت الحوار أتسائل مرة أخرى

هل ما كتبه أبو بصير أعلاه يسري أيضاً على ( (غزوتي) نيويورك - تفجيرات السعوديه -- إلخ )


هل الموضوع عن سيرة الشيخ أبو بصير الطرطوسى رضى الله عنه

لتكرر السؤال السابق على حد قولك !! هل تعرف الشيخ الطرطوسى

و أكرر أنا رضى الله عنه!!

ثم تطلب منا الا نشتت الحوار

أعلم هداك الله أن الموضوع و بسؤالك المذيل به عن علاقة ماحدث فى لندن

ب ما وضعته أنت بين القوسين غزوتى نيويورك - و تفجيرات السعوديه

و أراك نسيت أو تناسيت غزوة مدريد عن قصد أو سؤ نيه و علمك عند الله

لأن ما حدث بمدريد أتى أكله بأنسحاب قوات الأسبان من تحالف الصليب

ولو حتى مؤقتا فا أغاظكم و الاله كوكو أن تنجح تلك الغزوه بقلب الحكم هناك

و أنسحابهم من الحرب بما يعتبر نجاحأ للتخطيط و التنفيذ و التكتيك

فلذا لم تأتى سيرتها

مره أخرى الموضوع تحاوله أن يكون تقييم للعمل الجهادى خارج

دور الحرب ومع أنى لا أرى أى علاقه بين نيورك\مدريد\لندن و السعوديه

التى زججت أسمها هنا فليست ثمة أى علاقه بينهم الا لى للحقائق

و سموم الاوهام التى تبثها أبواق الوليد أبن طلال و التى أصبحت

مثل الرضعه لأطفال السياسه يستمدون منها دورا فى الحياه سياسيا

و ترفيهيا و أباحيا

سؤالى أنا هنا ما علاقة تفجيرات السعوديه بما كتبت ؟؟

أما بيان الشيخ فهو سياسى أكثر من أى شئ أخر و قد رد الاخ الغرباء

لو قرأت بقلبك ما يشفى صدرك من الغل على الذين أمنوا

و أظن ان الامور مترابطه فكلها توجه الى أتهام للمسلمين

أفهم أن يهب ولاة الامر للدفاع الان عن ظلم عوام المسلميين

فى لندن و أمريكا المتضهدين بسبب من تسمونهم المتشددين تاره

و الأصوليين السلفيين تاره و الارهابيين تاره أخرى مالكم كيف تحكمون

ما جاء فى بيان الشيخ و يخص العقيده بنصه :


قال تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَوْفُوا بِالْعُقُودِ . وقال تعالى: وَأَوْفُوا بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْؤُولاً .
وفي الحديث فقد صح عن النبي  أنه قال:" ألا لا تحلُّ اللقطَةُ من مال معاهدٍ إلا أن يستغني
عنها ". فإذا كانت اللقطة التي ترتمي من مال معاهدٍ ـ مهما كانت ضئيلة الشأن والثمن ـ لا يحل للمسلم أن يأخذها إلا بعد أن يستغني عنها المعاهد وتسمح بها نفسه .. فكيف ببقية حرماته .. والتي أعلاها حرمة دمه ونفسه؟!
قال :" من قتل نفساً معاهداً لم يُرِح رائحة الجنة، وإن ريحها ليوجد من مسيرة أربعين عاماً ".
وقال :" من قتلَ نفساً معاهدة بغير حِلِّها، حرَّم اللهُ عليه الجنة أن يشمَّ ريحها ".
وقال :" من أمَّن رجلاً على دمه فقتله فأنا بريء من القاتل، وإن كان المقتولُ كافراً ".
وقال :" ألا من ظلم معاهداً، أو انتقصه حقَّه، أو كلَّفه فوق طاقته، أو أخذ منه شيئاً بغير طيب نفسٍ منه، فأنا حجيجه يوم القيامة ".

وكلها بداية من الايه الكريمه تشير الى المعاهدين و العهد

وهى النقاط التى تهمنى فى موضوعك و أعتقد لو أنك تتابع الخيمة

بفهم ما كنت كتبت هذا الموضوع فقد سددناه بموضوعى هذا


لمنافقى العجم (غزوة لندن و فتاوى علماء السلاطين x فتوى للشيخ أبن عثيمين)


بدأ من قال الله و أنتهاءا بفتوى الشيخ أبن عثيمين رحمه الله رحمة

واسعه

ويعلق الشيخ الطرطوسى بأن حسب تعبيره الغير موفق أن الأجرام

لايبرر الأجرام متغاضيا هو أيضا أو متجاهلا ما يحدث الان فى لندن

ضد كل جاليات المسلمين هناك من أعتدأت و أضطهاد

و هل أجرم المصطفى صلى الله عليه و سلم فيما فعله ناهيك عن السلف

و المفصل بموضوعى أعلاه

وموضعى هنا بنقض العهد مع من دنس القران


تنبيه الخلان بنقض عهد من دنس القران


مع أعتبار أن ما أستند عليه شرعا شيخنا الطرطوسى رضى الله عنه

هو أيات و أحاديث العهد و المعاهده و الذى نشكك أيضا الان

فيمن أعطى هذه العهود من حكامنا و ولاة أمورنا أحباب و موالى

ماما كوكو

الاخ الهادى هدانا الله و أياك و أسف على الاطاله فقد أجبرتنى عليها

و أرجوا ان لأكون قد شتت الموضوع

وأهمس لك بأن قياس الشيخ (مع أحترامى لعلمه و لشيخوخته )

قياس فاسد جانبه الصواب وقد جرجر وراءه الأغرار


ولله الامر و لرسوله من قبل ومن بعد.
  #14  
قديم 15-07-2005, 11:00 AM
الهادئ الهادئ غير متصل
جهاد النفس الجهاد الأكبر
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: بلد الأزهر الشريف
المشاركات: 1,208
إفتراضي

تقول يا أستاذ جلاد

هل الموضوع عن سيرة الشيخ أبو بصير الطرطوسى رضى الله عنه

لتكرر السؤال السابق على حد قولك !! هل تعرف الشيخ الطرطوسى

و أكرر أنا رضى الله عنه!!


نعم الموضوع عن سيرة أبو بصير هداه الله ولو أنك أدركت ما بين السطور لعلمت ذلك ولكنك للأسف و كعادتك دائماً تقرأ من الموضوع عنوانه فتغمض عيناك و تدخل لترد و تجيب دون أن تفقه ما هو المطلوب او المقصود من الموضوع ...


أعلم هداك الله أن الموضوع و بسؤالك المذيل به عن علاقة ماحدث فى لندن

ب ما وضعته أنت بين القوسين غزوتى نيويورك - و تفجيرات السعوديه

و أراك نسيت أو تناسيت غزوة مدريد عن قصد أو سؤ نيه و علمك عند الله

لأن ما حدث بمدريد أتى أكله بأنسحاب قوات الأسبان من تحالف الصليب


وهذا الكلام دليل آخر على عدم فهمك للموضوع و المقصود منه

ولو حتى مؤقتا فا أغاظكم و الاله كوكو أن تنجح تلك الغزوه بقلب الحكم هناك

و أنسحابهم من الحرب بما يعتبر نجاحأ للتخطيط و التنفيذ و التكتيك

فلذا لم تأتى سيرتها


و دليل جديد على أنك متسرع مغمض العينين

مره أخرى الموضوع تحاوله أن يكون تقييم للعمل الجهادى خارج

دور الحرب


من قال ان الموضوع تقييم لعمل ( جهادي بزعمك ) ...


ومع أنى لا أرى أى علاقه بين نيورك\مدريد\لندن و السعوديه

التى زججت أسمها هنا فليست ثمة أى علاقه بينهم



لأنك لم تفهم الموضوع اصلاً ... لذلك لم ترى أي إرتباط بين مقال الطرطوسي و أحداث 11/9 و تفجيرات السعوديه و غيرها


و سموم الاوهام التى تبثها أبواق الوليد أبن طلال و التى أصبحت

مثل الرضعه لأطفال السياسه يستمدون منها دورا فى الحياه سياسيا

و ترفيهيا و أباحيا



هاهاها ... لا بد و أن تستخدم العبارات إيها الأبواق و السموم و بيضة الإسلام و فرخة الجدعان و الثغور و البثور و النقر و الجحور .... .. لا بد و أن تحشر تلك المصطلحات فى الموضوع و إن لم يكن لها أي مكان ... المهم شوية بهارات لتحلية البضاعة ....


سؤالى أنا هنا ما علاقة تفجيرات السعوديه بما كتبت ؟؟


لو أزلت الغمامة عن عينيك لعرفت مدى إرتباط ما كتبه الطرطوسي بتفجيرات السعودية

أما بيان الشيخ فهو سياسى أكثر من أى شئ أخر

الآن أصبحت السياسة شيئ و الدين شيئ آخر ... على كيفكم الدين دينكم فصلوه كما يحلوا لكم كل واحد على مقاسه


يا أخي سأوضح لك مع أنني غير ملزم بذلك فالمفروض أنك محاور لك القدرة على الفهم و التقدير و التمييز .... ولكن لا باس

الطرطوسي كان من أحد أبرز علماء خفافيش الظلام ... ولقد كان من اساتذة التكفيير و الغلو و التطرف و كان كلامه مقدساً بالنسبة لأصحاب الفكر السلفي الجهادي ... كم إنتقص هذا الشيخ من علماء المسلمين ووصفهم بعلماء السلطان كم زرع في عقول الشباب من هذا الفكر الإرهابي المتخلف و عندما بدأ تلامذته فى تنفيذ فتاويه بالقرب من داره نراه و بمنتهى البساطه يتباكى على لندن و على شعبها و على نسائها و أطفالها و عجائزها و يتكلم عن العهود و المواثيق و وو ...... كل هذا لسبب واحد أنه يسكن لندن ... الآن عاد إلى تفصيل الشرع على هواه كما فصله سابقاً على هواه أيضاً ... فالخامة موجوده كتاب الله و سنة رسوله و المقص موجود وجاهز و الخيط و الأبرة على إستعداد كامل للفرد و الثني و الترقيع .... إن ما كتبه الطرطوسي أعلاه كتبه كثير من علماء المسلمين فى 11/9 و قبلها و بعدها فما كان منه هو و من كان على شاكلته من علماء الخفافيش وزمرة المطبلين خلفهم إلا أن رموا علماء المسلمين بكل باطل و أنكروا عليهم و الآن أصبح رأيهم هو رأي الشرع و نخ و أستكان الطرطوسي و على نفس منوالة سار المقدسي و قريباً بإذن الله باقي الشلة فالباطل كسيح بلا أقدام ...

ولكن هل هذا سيثني أصحاب الأمراض النفسية عن ما هم فيه ... لا والله ولو تراجع كل علمائهم ... فما المشكلة ... سيأتوا بغيرهم فما أكثر العيادات النفسية و ما أكثر المرضى ....

أنظروا إلى تناقضات هذا الشيخ العلامة صاحب الدين و المبادئ و القيم


يقول

هذه التفجيرات التي حصلت في بعض وسائل النقل العامة لمدينة لندن ـ والتي يستخدمها المسلم وغير المسلم، والأطفال والنساء، والشيوخ العُجَّز، وغيرهم من عامة الناس ـ هو عمل مُشين ومُخجِل .. لا رجولة فيه ولا مروءة ولا أخلاق .. لا نقره ولا نرضاه .. وهو مردود ومرفوض شرعاً وعقلاً وسياسة .. لا نفع منه البتَّة ولا فائدة .. وهو ضرر محض .. لا نقبل بأن يُنسب إلى الإسلام والمسلمين.


لا إله إلا الله و ما الفرق بين وسائل النقل العامة فى لندن و الطائرات المدنية فى نيويورك فهي أيضاً وسائل نقل يستخدمها المسلم و غير المسلم و الأطفال و النساء و الشيوخ العجز و غيرهم من عامة الناس ....و ما الفرق بينها و بين مجمع المحايا فى الرياض ؟؟؟


و يقول

كما أن انشغال دول الغرب بهذا النوع من الأحداث الداخلية سيكون شاغلاً لها وصارفاً عن توجيه بعض الرسائل التي تؤرق طواغيت الحكم في بلاد المسلمين .. والتي يُطالبونهم فيها بنوع إصلاح وتصالح مع شعوبهم المقهورة، والمغلوب على أمرها .. وهذه نتيجة مرضية بالنسبة لطواغيت الحكم ولأنظمتهم الفاسدة!


الله أكبر إذن أنت مع التدخل الأجنبي فى سياسات الدول الإسلاميه ... الآن أصبح هناك دور للدور الغربية ....

و يقول

أقول: الظلم .. والعدوان .. والإجرام .. مردود ومرفوض، ومستهجن ومُحارَب أياً كان مصدره وصاحبه .. ونحن نندد به ونُعارضه .. ونُظهر ذلك ولا نخفيه .. وللإنصاف فإن كثيراً من هؤلاء الذين استُهدِفوا في وسائل النقل العامة .. وممن يستخدمونها .. يُشاركوننا التنديد والمعارضة .. ويُنكرون على حكوماتهم عدوانهم وإجرامهم في بلاد المسلمين .. وبصورة فاعلة أكثر ـ وللأسف ـ مما يُنكرها المسلمون في بلاد المسلمين .. ولكن متى كان ـ في ديننا ـ الإجرام يُبرر الإجرام المقابل .. والظلم والخطأ يبرر الظلم والخطأ المقابل؟!

و كذلك الحال فى طائرات نيويورك و برجيها فإن كثيراً من هؤلاء الذين استُهدِفوا في الطائرات و البرجين .. يُشاركوننا التنديد والمعارضة .. ويُنكرون على حكوماتهم عدوانهم وإجرامهم في بلاد المسلمين فلماذا تغير الحال يا شيخهم ....

يتبع
  #15  
قديم 15-07-2005, 11:01 AM
الهادئ الهادئ غير متصل
جهاد النفس الجهاد الأكبر
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: بلد الأزهر الشريف
المشاركات: 1,208
إفتراضي

و يقول

وأقول كذلك: إضافة إلى أن هذه التفجيرات قد استهدفت الآمنين الأبرياء ممن صان الشرع حرماتهم .. فإن الجالية الإسلامية البريطانية المقيمة على الأراضي البريطانية ـ وكذلك الحال مع أي جالية إسلامية مقيمة في أي بلدٍ من بلاد الغرب ـ فهي في عهد وعقد اجتماعي مع الدولة والمجتمع التي تعيش فيه .. يؤكد هذا العهد والعقد ويغلظه معاملات وعقود ومواثيق عدة .. تمارسها الجالية الإسلامية مع الطرف الآخر على مدار اليوم والوقت .. وبالتالي لا يجوز لأي فرد من أفراد تلك الجالية المسلمة أن يخون ويغدر بتلك العهود والعقود والمواثيق، التي تُعطى اختياراً، ومن قبل الطرفين .. كما لا يجوز أن يعيش ويتصرف مع الطرف الآخر كمعاهد ومحارب في آنٍ معاً!!

و كذلك 11/9 استهدفت الآمنين الأبرياء ممن صان الشرع حرماتهم و أمريكا تعتبر من دول الغرب و هل المشكلة كونها من الغرب أو الشرق أم أن المشكلة العهد و العقد الإجتماعي مع الدولة و المجتمع التى تعيش فيه و إذا كان هذا رأي الشرع في الجاليه المقيمة فى دولة أجنبيه بأنه لا يجوز لأي فرد من أفراد تلك الجالية المسلمة أن يخون ويغدر بتلك العهود والعقود والمواثيق فما بالك بأبناء البلد الواحد هل يجوز لهم أن يغدروا و يخونوا العهود و المواثيق مع بلادهم ؟؟؟

و يقول

هذا هو ديننا .. وهذه هي أخلاقه .. وكل ما خالف هذا الدين .. وهذه الأخلاق فهو رد ومرفوض .. لا نقبل ولا نرضى بأن يُنسب إلى الإسلام .. ولا إلى المسلمين!

الله أكبر ولماذا رضيت ببن لادن و الظواهري و المقرن ألم يخالفوا كل ما ذكرته أعلاه .... سبحان الله ....

و يقول

فإن عُلم ذلك، فإنني أُعيد التأكيد على أن هذه التفجيرات التي حصلت في بعض وسائل النقل العامة لمدينة لندن لا تمتُّ إلى الإسلام والمسلمين بصلة .

وما الفرق بينها و بين 11/9 و بين تفجيرات السعوديه ولماذا لم تكفر القاعده على أفعالها التى لا تمت للإسلام ولا المسلمين بصلة ؟؟

و يقول

: عُرف عني ـ ولله الحمد والمنة والفضل ـ ولا أزال، تأييدي ومباركتي للجهاد في فلسطين، وأفغانستان، والعراق، والشيشان .. وفي البلدان التي تحكمها أنظمة الكفر والظلم والردة ..

سنسكت عن فلسطين و أفغانستان و العراق و الشيشان و أتسائل كيف يكون الجهاد فى البلدان التى تحكمه أنظمة الكفر و الظلم و الرده إلا بطريقة الخفافيش التي كنتم سباقين بإختراعها و تأصيلها تأصيلاً شرعياً على المقاس ؟؟؟

وهل لندن تحكمها حكومة إسلامية على سنة الله و رسوله فإذا رفضت ذلك فى لندن فلماذ تأيده فى بلداننا هل حكوماتنا أكثر كفراً من حكومة بلير ؟؟؟


و يقول

حذَّرت مراراً .. وأعيد التحذير هنا بأن لا يُمارس الإخوان سياسة وأسلوب الإرهاب الفكري مع كل فكرة لم ترق لهم .. أو لم يفهموها .. أو لم يقتنعوا بها .. وبخاصة عندما تصدر هذه الفكرة أو المشورة .. عن إخوانٍ أو دعاة لهم سابقة علم، وبلاء، وجهاد .. فهذا يضر بالحركة الإسلامية المعاصرة ـ وبخاصة المجاهدين من أبناء هذه الأمة ـ كثيراً، ويحرمها، من آراء، وخبرات، وعلوم لا غنى لها عنها .. وهي بحاجة إليها أكثر من حاجتها إلى أي شيء آخر!
أعرف عدداً من الدعاة والشيوخ الصادقين لا يجرءون أن يُعربوا عن قناعاتهم وآرائهم في كثير من المسائل، بصورة كاملة وصريحة .. حرصاً على أعراضهم وسمعتهم .. وخوفاً من هذا النوع من الإرهاب الذي يُمارسه الجماهير والعامة من الناس .. وقد ساءني جداً هذا الصخب الذي أحدثه بعض الناس ـ لسوء فهمهم وجهلهم ـ ممن يُحسنون ممارسة هذا النوع من الإرهاب عقب مقابلة أجراها أخونا الشيخ أبو محمد المقدسي ـ فك الله أسره ـ مع قناة الجزيرة .. إلى درجة أن منهم من أخذ يخوض في عرض الأخ، ونيته، وإخلاصه، وجهاده ..؟!



أتعرف لماذا لأنكم ربيتموهم على ذلك و علمتموهم أن كل من خالفهم إما كافر أو عميل او إنبطاحي أو أحد ابواق المحتل أو ...أو ... أو ... إلخ (القاموس ) ... زرعتم فيهم أنه لا وزن للعلماء طالما خالفوا أفكارهم و أهوائهم فكنتم أول من تلقى الصفعة .... و تحول كل فرخ فيهم إلى عالم يفسر كتاب الله و سنة رسوله على هواه و يصفع كبيركم بالكف على قفاه ....

هناك محاولات حثيثة وخبيثة .. ينشط لها أكثر من طرف .. ترمي للفصل والتفريق بين المجاهدين وبين شيوخهم ومرجعياتهم العلمية .. وتشكيك كل طرف بالآخر .. وعلى مبدأ فرق تسد .. ومبدأ تجفيف الينابيع .. فإن نجحوا في ذلك ـ لا قدَّر الله ـ فلا تسأل عن آثار وعواقب ذلك!

هذا حصاد أيديكم فلا تلقوا باللوم على غيركم ....

الذي أنكرته وأنكره من أحداث وتفجيرات مدينة لندن أمران، كلاهما أنكرهما الشرع أشد الإنكار، أحدهما: قصد قتل المسلمين، والأطفال، والنساء، والشيوخ العُجَّز، وغيرهم من الأبرياء الذين صان الشرع حرماتهم ـ بغض النظر عن هوية الفاعل ـ لأن وسائل النقل لا يُمكن أن تخلو من هذه الأصناف .. وتبرير ما حصل قياساً على مسألة الترس أو التترس قياس فاسد، لا يُمكن أن يُسلم به!

سبحان الله ما الفرق بين لندن و نيويورك و ما الفرق بين القطار و الطائرة المدنية ثم أن مسألة الترس أنتم من توسعتم فيها و علمتموها لأذنابكم و جعلتموها مطاطه تتسع للعالم باسره تريدون الآن أن تحّجِرُوها بعد أن فتقتموها ....

و تقول

ثانياً: أن يكون الفاعلُ ـ لا قدَّر الله ـ واحداً من الجالية الإسلامية البريطانية ممن يربطه مع المجتمع البريطاني والدولة البريطانية عهد، وعقد، وأمان؛ لأن ذلك من الغدر الصريح الذي لا يرضاه الله، ولا رسوله، ولا المؤمنون!

لا قدر الله ---- لا قدر الله – ألهذه الدرجة تنكر تلك الفعلة اللندنية مع أنك صفقت ل 11/9 .... فما الفرق يا شيخهم يا طرطوسي و إذا كان هذا من الغدر الصريح فما بالك بمن يغدر ببلده و ناسه و أهله ؟؟؟؟ أم أن الأقربون أولى بالغدر ؟؟؟

و تقول

هذا الموقف مني ـ إضافة إلى كونه موقف الشرع ـ لم أظهره اليوم وحسب، حتى يأتي من يقول:" قد راجعت وتراجعت .. وغيرت وبدَّلت "، بل قلته قبل أكثر من عشر سنوات .. وألَّفت حول المسألة ومتعلقاتها كتاباً قبل أكثر من خمس سنوات، بعنوان:" حكم استحلال أموال المشركين لمن دخل في أمانهم وعهدهم من المسلمين "، وهو منشور في موقعنا على الإنترنت لمن شاء الاطلاع عليه!

الله أكبر و ماذا كتبت عن 11/9 طالما أن هذا موقف الشرع و رايك من 10 سنوات

و تقول

ألحظ في كثير من الأحيان ـ تحت عنوان الحماسة الزائدة وحب التَّشفي والانتقام ـ استخفافاً واستهتاراً بمسألة العهد والأمان .. حتى صار من يتكلم عن ضرورة مراعاة واحترام العهد والأمان عرضة للتهكم والاستهزاء .. وسوء الظن .. رغم تشديد الشارع على حرمة العهد والأمان .. ووفرة النصوص الشرعية الدالة على ذلك .. وتشديد السلف الصالح على ذلك .. واعتبارهم شبهة الأمان أمان ..!

الآن لاحظت .... بعد خراب مالطه ... و عرفت أن شبهة الأمان أمان عندما كان التفجير بجوار منزلك .... سبحان الله ..


أعلن الطرطوسي بان كل ما قدمه سابقاً من طعام كان مسمم ولكن للأسف بعد أن أمتلئت منه بطون الشباب

سبحانك اللهم و بحمدك أستغفرك و أتوب إليك

آخر تعديل بواسطة الهادئ ، 16-07-2005 الساعة 01:51 PM.
  #16  
قديم 15-07-2005, 11:29 AM
الجلاد10 الجلاد10 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
الإقامة: بلاد الله
المشاركات: 498
إفتراضي

لقد أفضت و أرغيت و لأزبدت وقد وفرت عليك هذا

فى جملتين لو فهمت أن كنت رأيتهم قبل أن تتهمنى بتغميض العين

وعدم القراءه أختصرت لك ردك على :

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الجلاد10


وأهمس لك بأن قياس الشيخ (مع أحترامى لعلمه و لشيخوخته )

قياس فاسد جانبه الصواب وقد جرجر وراءه الأغرار


ولله الامر و لرسوله من قبل ومن بعد.


فما الفرق بين تلك الجمله و مشاركتك الاخيره تعقيب على الموضوع

هدانى الله و أياك

فلم أعلم أنك تسأل عن سيرة الشيخ الطرطوسى و لا تهمنى سيرته

فقد فقط رددت على ما أعتقد انه سؤالك أنت التالى:


إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ
السؤال :

هل ما كتب أعلاه يسري أيضاً على ( غزوتي نيويورك - تفجيرات السعوديه -- إلخ )

وقد سطرته أنت فى مشاركه مستقله تذييلا للموضوع

فما يفهم فى هذا السؤال شئ عن سيرة عمنا الشيخ الذى تريده

حجه على الاسلام وبالفرضيه فقد تراجع من قبله العبيكان و حتى

الامام الشافعى نفسه و أين أنتم من مقولتكم أن لحم العلماء مسمومه

أكرر ما فى سؤالك السابق ينم عن سيرة الشيخ الطرطوسى

برجاء ارفاق الترجمه مع الاسئله
  #17  
قديم 16-07-2005, 01:59 PM
الهادئ الهادئ غير متصل
جهاد النفس الجهاد الأكبر
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: بلد الأزهر الشريف
المشاركات: 1,208
إفتراضي

كعادتك دائماً تكره القراءة ....

ثم من أنت حتى تحكم على شيخكم العلامة بأن قياسه فاسد من أنت ... من يتعلم ممن ...؟؟؟ من الشيخ ومن التلميذ ؟؟

ثم تقول بأن لحوم العلماء مسمومة ... أي علماء ؟؟

إذا كنتم أنتم أنفسكم لا تعتبروهم علماء ... فأي عالم هذا الذى يرد كلامه و يفسد قياسه أحد العوام أمثال الجلاد و غيرهم ... ..

أسامي ما أنزل الله بها من سلطان ترد كلام الشيوخ أو من أقررتم أنتم فى يوم من الأيام بانهم شيوخ يردوهم و يفسدوا قياساتهم ... لا نعرف عن هؤلاء شيئاً من هم وما مقدار علمهم و ما هي أعمارهم ... وما هو تاريخهم ....

بزرميط و كل من كان له لسان قال طيط

ثم تقول لحوم علماء و مسمومة ... عجباً ...

آخر تعديل بواسطة الهادئ ، 16-07-2005 الساعة 03:00 PM.
  #18  
قديم 16-07-2005, 11:27 PM
الجلاد10 الجلاد10 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
الإقامة: بلاد الله
المشاركات: 498
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ
كعادتك دائماً تكره القراءة ....

ثم من أنت حتى تحكم على شيخكم العلامة بأن قياسه فاسد من أنت ... من يتعلم ممن ...؟؟؟ من الشيخ ومن التلميذ ؟؟

ثم تقول بأن لحوم العلماء مسمومة ... أي علماء ؟؟

إذا كنتم أنتم أنفسكم لا تعتبروهم علماء ... فأي عالم هذا الذى يرد كلامه و يفسد قياسه أحد العوام أمثال الجلاد و غيرهم ... ..

أسامي ما أنزل الله بها من سلطان ترد كلام الشيوخ أو من أقررتم أنتم فى يوم من الأيام بانهم شيوخ يردوهم و يفسدوا قياساتهم ... لا نعرف عن هؤلاء شيئاً من هم وما مقدار علمهم و ما هي أعمارهم ... وما هو تاريخهم ....

بزرميط و كل من كان له لسان قال طيط


ثم تقول لحوم علماء و مسمومة ... عجباً ...



تكرارا لما سبق ان عدم فهم القارئ للموضوع تعود مسئوليته على

الكاتب

والملاحظ أنك تحاول أن تتعالى على محاورك بجمل مثل:

كعادتك دائماً تكره القراءة ....

أو لأنك لم تفهم الموضوع اصلاً ... ألخ

وتنم تلك الجمل عن سببين :

الاول: التعالى على الخصم و التكبر و العياذ بالله و محاولة

أفهام القارئ العابر أنك جهبذ من جهابذة الانترنت رحمنى الله

الثانى: هو الغرور و العياذ بالله أيضا.


الاستاذ الهادى أنا أذا قرأت أستوعب فقد وصلت بك الى النتيجه

التى أنشدها من الجدال العقيم الذى شددتنى اليه

وهو اننا نحن أهل السنه و الجماعة عندنا ثوابت عقائديه

منها ان كلا يؤخذ منه و يرد عليه الا المعصوم الامين صلى الله عليه و سلم

خلافا عن المذاهب الاخرى و التى أعتبرها أنا ديانات مخالفه للأسلام

أمثال الرافضه الفواسق و الصوفيه الضلال

فنحن ياسيدى ليس عندنا قساوسه و لانحن أقباط فلا كهانه فى ديننا

أبتداء من أصابت أمرأه و أخطاء عمر الى تنفيذ حد شرب الخمر

فى أبنه و الذى قتل على يديه الكريمتين.

ونعلم أيضا ان لا معصوم الا نبينا المصطفى

وقد عرفنا أن لكل عالم هفوه و لكل جواد كبوه فقد كبا من هو أفقه

من الطرطوسى فلا التوقيت و لا المكان يسمح له بما قاله حتى

لا يشمت أصحاب النفاق البواح الذين لا يرقبون فينا الا ولاذمه

ولو أستوعبت أنت مشاركة أخى الغرباء أصلح الله حاله لوجدت الرد

على كل جمله بواسطه أخونا المحتسب باركه الله ولكنك كابرت

وشئ أخر أنه سبقه على نفس الطريق بعد أن فتن الشيخ عائض القرنى

والذى كنا نتلهف دروسه و خطبه بشغف لنفاجئ بعد أن سجن بشخص

مختلف 180 درجه و غيره الكثير و على مر العصور

وقد كبا الشيخ العثيمين و الشيخ أبن باز رحمهما الله و الائمه

أبن تيميه و الشافعى و الكثير و ذلك لحكم لانعلمها و يعلمها الله

وحتى تتم الرحمه بأختلاف العلماء و ليمد لهذا و ذاك

وأخيرا هدانى الله و أياك لما فيه صلاح الدين و الدنيا ما أحيانا
  #19  
قديم 16-07-2005, 11:27 PM
الجلاد10 الجلاد10 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
الإقامة: بلاد الله
المشاركات: 498
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ
كعادتك دائماً تكره القراءة ....

ثم من أنت حتى تحكم على شيخكم العلامة بأن قياسه فاسد من أنت ... من يتعلم ممن ...؟؟؟ من الشيخ ومن التلميذ ؟؟

ثم تقول بأن لحوم العلماء مسمومة ... أي علماء ؟؟

إذا كنتم أنتم أنفسكم لا تعتبروهم علماء ... فأي عالم هذا الذى يرد كلامه و يفسد قياسه أحد العوام أمثال الجلاد و غيرهم ... ..

أسامي ما أنزل الله بها من سلطان ترد كلام الشيوخ أو من أقررتم أنتم فى يوم من الأيام بانهم شيوخ يردوهم و يفسدوا قياساتهم ... لا نعرف عن هؤلاء شيئاً من هم وما مقدار علمهم و ما هي أعمارهم ... وما هو تاريخهم ....

بزرميط و كل من كان له لسان قال طيط


ثم تقول لحوم علماء و مسمومة ... عجباً ...



تكرارا لما سبق ان عدم فهم القارئ للموضوع تعود مسئوليته على

الكاتب

والملاحظ أنك تحاول أن تتعالى على محاورك بجمل مثل:

كعادتك دائماً تكره القراءة ....

أو لأنك لم تفهم الموضوع اصلاً ... ألخ

وتنم تلك الجمل عن سببين :

الاول: التعالى على الخصم و التكبر و العياذ بالله و محاولة

أفهام القارئ العابر أنك جهبذ من جهابذة الانترنت رحمنى الله

الثانى: هو الغرور و العياذ بالله أيضا.


الاستاذ الهادى أنا أذا قرأت أستوعب فقد وصلت بك الى النتيجه

التى أنشدها من الجدال العقيم الذى شددتنى اليه

وهو اننا نحن أهل السنه و الجماعة عندنا ثوابت عقائديه

منها ان كلا يؤخذ منه و يرد عليه الا المعصوم الامين صلى الله عليه و سلم

خلافا عن المذاهب الاخرى و التى أعتبرها أنا ديانات مخالفه للأسلام

أمثال الرافضه الفواسق و الصوفيه الضلال

فنحن ياسيدى ليس عندنا قساوسه و لانحن أقباط فلا كهانه فى ديننا

أبتداء من أصابت أمرأه و أخطاء عمر الى تنفيذ حد شرب الخمر

فى أبنه و الذى قتل على يديه الكريمتين.

ونعلم أيضا ان لا معصوم الا نبينا المصطفى

وقد عرفنا أن لكل عالم هفوه و لكل جواد كبوه فقد كبا من هو أفقه

من الطرطوسى فلا التوقيت و لا المكان يسمح له بما قاله حتى

لا يشمت أصحاب النفاق البواح الذين لا يرقبون فينا الا ولاذمه

ولو أستوعبت أنت مشاركة أخى الغرباء أصلح الله حاله لوجدت الرد

على كل جمله بواسطه أخونا المحتسب باركه الله ولكنك كابرت

وشئ أخر أنه سبقه على نفس الطريق بعد أن فتن الشيخ عائض القرنى

والذى كنا نتلهف دروسه و خطبه بشغف لنفاجئ بعد أن سجن بشخص

مختلف 180 درجه و غيره الكثير و على مر العصور

وقد كبا الشيخ العثيمين و الشيخ أبن باز رحمهما الله و الائمه

أبن تيميه و الشافعى و الكثير و ذلك لحكم لانعلمها و يعلمها الله

وحتى تتم الرحمه بأختلاف العلماء و ليمد لهذا و ذاك

وأخيرا هدانى الله و أياك لما فيه صلاح الدين و الدنيا ما أحيانا
  #20  
قديم 17-07-2005, 04:37 AM
الهادئ الهادئ غير متصل
جهاد النفس الجهاد الأكبر
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: بلد الأزهر الشريف
المشاركات: 1,208
إفتراضي



أولاً أنا لا أتعالى على أحد .... ولم أكتب غير الحقيقة فأنت فعلاً لا تحب كثرة القراءة و هذه معلومة يعرفها أى محاور يتحاور معك ...

تقول

وهو اننا نحن أهل السنه و الجماعة عندنا ثوابت عقائديه

منها ان كلا يؤخذ منه و يرد عليه الا المعصوم الامين صلى الله عليه و سلم

خلافا عن المذاهب الاخرى و التى أعتبرها أنا ديانات مخالفه للأسلام

أمثال الرافضه الفواسق و الصوفيه الضلال

فنحن ياسيدى ليس عندنا قساوسه و لانحن أقباط فلا كهانه فى ديننا

أبتداء من أصابت أمرأه و أخطاء عمر الى تنفيذ حد شرب الخمر

فى أبنه و الذى قتل على يديه الكريمتين.

ونعلم أيضا ان لا معصوم الا نبينا المصطفى


نعم نعلم أن ديننا لا رهبانية فيه ونعلم أن كل يؤخذ من كلامه و يرد ولكن من هذا الذى يرد ؟؟؟ من يرد على من ... نعم قد يرد الشافعي كلام مالك و قد يرد بن حنبل كلام أبو حنيفة ولكن من يرد من ؟؟؟؟؟...

ليس كوننا لا نرهبن أحد و لا نربط العصمة إلا لرسول الله صل الله عليه و سلم أن نترك الباب مفتوحاً لكل من هب و دب أن ينقض كلام العلماء و يرده ... هذه ليست بحجة ... و إلا ما قال رسول الله صل الله عليه و سلم أن العلماء و رثة الأنبياء ... و ما قال تعالى .... إسئلوا أهل الذكر ... فللذكر أهل يختصون به وليس كل من هب و دب يعتبر من أهل الذكر و قوله تعالوا أسئلوا أى تبينوا للتتعلموا و تستفيدوا لا ليخرج قليل العلم قليل السن مجهول الهوية ليرد أحد العلماء .... ثم يقول لي لا رهبنة ...ولا عصمة ... إلخ


فلا التوقيت و لا المكان يسمح له بما قاله حتى

لا يشمت أصحاب النفاق البواح الذين لا يرقبون فينا الا ولاذمه


الله أكبر اتبحثون عن الحق أم تخافون الشماته ...؟؟؟ هذا هو الهوى ولا شيئ غيره ... تريدون من الرجل أن يبتلع لسانه و يخالف ضميره حتى لا يشمت أصحاب النفاق .... .. و أصبح للحق و الشرع توقيت و مكان لا يظهر إلا فيهما ..... هل تلك هي قضيتكم هل هذا ما تعلمتموه من شيوخكم ؟؟؟


كل يوم تنفضح أحوالكم و لله الحمد




 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م