مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 17-02-2006, 11:21 PM
ناجى العلى1 ناجى العلى1 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 232
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
بسم الله الرحمن الرحيم

أخ ناجي لا تحاول الفرار يمنة و يسرة سعيا للهرب فأنت وصفت كلامي بالترهات رغم أنه موثق و الآن أنت تجادلني حول حقائق عسكرية ثابتة و تصفني بأنني أغرر بالناس و أنشر الجهل


الأخ الكريم :
أنا من طلبتك للحوار و لو لم أملك أدواتى ما طلبتك
فأنا لأتكلم أو أكتب الأ عن يقين و لا أطلق الأحكام جزافا
كما فعلت وتفعل مكتفيا بالقشور أو ما يدس لى على صفحات الجرائد
و من خلال ألأذاعات و فضائيات الدعارة تبع الوليد
أعتقد أنك من أُطبق علية و يريد الفرار فلا تسقطه على.
طلبنا منك التوثيق فكان ردك صاعقة لى و للقراء :
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بخصوص الطائرات الروسية لا يوجد عندي مصدر لتلك المعلومة في الوقت الحالي و سأبحث عنها في الموسوعات العسكرية حتى تتأكد منها ان شاء الله

فأين هذا من مشاركتك و كلمتك السابقة ( رغم أنه موثق )
مالك هلى تنسى أم تتناسى أو ماذا
ثم
أانت الذى جعل تلك حقائق أم أنتى الذى ثبتها
من أين أخذت ماتدعى أنه ثابت
الرد مباشر و محدد لو سمحت و لا تلقى لنا برابط لقيط
و تطلب منا أن نصدقه فقد ذكرت لفظ موسوعات عسكريه
أين هى من ما كتبت عن سلاح الجو الروسى .
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الرابط يعمل عندي بشكل ممتاز و هو يتحدث عن القوات الجوية السوفييتية خلال حرب أفغانستان و العيوب فيها (إذا رفض الفتح فاضغط على تحديث إلى أن ينفتح إليك ثم اقرأه واستفد ) أما إذا استمريت في إدعائك بأنها لا تعمل فقم بتحميلها من الملف المرفق في الأسفل ولا مجال لك بالفرار يمنة و يسرة مرة أخرى


و قد فتحت رابطك اليتيم الذى تتمسك به فكان أشد مفاجئه مما سبق
فهو رابط لموقع يسوق الخدمات الأرضية للطيران
( محركات هياكل صمامات و زيوت )
أين ما كتبت عن التكتيك العسكرى و فن القتال و التقنيات فى عمليات الجو.
بل و تكرر كلمة الفرار مرة أخرى

و ملفك المرفق عباره عن مقاله أو تقرير رقيق لأستخدمات الروس فى الحرب
الأفغانية من أسلحة و أنظمة الأتصالات
و الدروس المستفادة بالنسبة للخدمات الأرضية
و نقاط القوة فيها و ليس الضعف ( محور كلامنا )
فلهذا الشق من علوم الطيران نصيب فى تلك الدروس
و لكن ليس مجال كلامنا هنا
و الملف المرفق مكتوب بواسطة ضابط باحث برتبة صغيرة
بل و المفاجئة أيضا فى العبارة التالية التى ظللتها لك بالأحمر
Disclaimer
The conclusions and opinions expressed in this document are those of the author cultivated in the freedom of expression, academic environment of Air University. They do not reflect the official position of the U.S. Government, Department of Defense, the United States Air Force or the Air University.

تعنى أن هذا البحث لا يعبر عن رأى الحكومة الأمريكية .
يعنى وجهة نظر الكاتب مثلك تماما و من كتاباتك أدينك
أنك تجهل ما تقول و ما تنقل و تدين نفسك بنفسك

و أعتقادى أنه كتب أثناء الحرب بين المجاهدين و الروس
وكنت أعتقد أنك ستأتى بملئ الصفحة روابط لموسوعات عسكرية
من شتى المعسكرات ( عقيدة شرقية و غربية ) لنتعلم و نستفيد كما أدعيت سلفا
و كنت أول من سيبارك هذا و يشجعك و يؤيدك
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
بسم الله الرحمن الرحيم
ثم إن مواضيعي موثقة و هي معلومات عادية موجودة باللغة الإنجليزية قمت أنا بجمعها و ترجمتها و لم أصطنع شيئا من عندي لا عجب و لا غريب فيها و قد وضعت المصادر لها فلا تجادلني في ذلك و تصفها بالجهل



ليس كل ما يكتب باللغة الأنجليزية موثق فقد أنتهى هذا العصر
بعد فضائحهم و أكاذيبهم فى شتى بقاع الأرض
الم يتحطم هذا الصنم بعد
ها أنت تلف و تدور و لم تأتى لنا بدليل على ترهاتك و التى يشدوا
بها بعض الجهله بل و يثبت لك موضوع نووى أستراتيجى
استراتيجى مرة واحدة
رحم الله أمرؤ (دولة) عرف قدر نفسه .
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
بسم الله الرحمن الرحيم
أما خطابات أسامة فلا أستطيع البحث فيها الحمد لله لأن مواقع الخوارج محجوبة حفظا لعقول الناس وأنت تعلم بذلك و تسعى إلى إحراجي في هذه النقطة لأنني لا أستطيع البحث فيها و لا أستطيع الوصول إلى ما قاله زعيم الخوارج قبل 5 أعوام فضلا عن أنني لا أستطيع توثيق ذلك بأي حال من هنا



تتجنى على رجل ترك لكم الدنيا وكفاكم فريضة تتقاعسون عنها
و لا يسلم من ألسنتكم و تدعى أنه أعترف و أنسب لنفسه الأحداث
ثم نطلب منك دليل أدعائك الكاذب فتحجج بكلام فارغ
و بعذر أقبح من ذنب
الهذا الحد كلام الرجل مؤثر حتى يحجبون عنكم مواقعة
أم أنكم قصر لا تعرفون ما ينفعكم أو يضركم فتفرض عليكم الوصاية
أم لترددوا ما يذيعة الوليد بن طلال فى مواخيرة الداعرة
أمسك عليك لسانك يا هذا و كن أمين فيما تكتب
فكلامك ينقله أطفال الخيمة فيما بينهم و كفاكم أفكا

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
بسم الله الرحمن الرحيم
ثم أسألك سؤالا خاصة و أنك خارج المملكة و تستطيع فتح تلك المواقع و العودة إلى خطابات الخوارجي , ألم يسمها ذلك الأرعن أسامة بـالاسم السخيف "غزوة نيويورك و منهاتن" ؟ أليست تسميته لتلك العمليات بهذا الاسم اعترافا منه بأنه ورائها ؟
تحياتي للجميع


سماها أى ما سماها
فهل يعتبر أعتراف
تأخذون الناس بالشبهات
تتألهون على الله
و تدعون المعرفة بالغيب
أصابتكم لعنة الأحداث
( 13 من ال 19 بطل من السعودية )
فرحتم تتبرؤن منهم و تلقونها فى ملعب الشيخ
لترضى عنكم امريكا
بعد أن رفضوا توسلات وزير خارجيتكم هناك بحذف الجزء الخاص بالسعودية
فى التحقيقات و هو شرف لكم و لنا

أغفر لى حدتى معك فى القول
فوالله الذى لا اله غيرة أنجيك مما يحسب عليك
فى يوم لا ينفع مالا و لا بنون الا من أتى الله بقلب سليم
و ابتعد عن الظلم و المظالم فالله يغفر فى حقة و لا يكبكبنا الا حقوق العباد
تحرى كلامك يا أخى و تحرى فيه الصدق و لا تكتب أو تقو ما يحتمل التأويل
هذا أذكى لك أن كنت تهوى هذا المجال
أدعوا الله لى ولك أن يرينا الحق حقا و يرزقنا أتباعة
و أن يرينا الباطل باطل و يرزقنا أجتنابة
انه ولى ذلك كلة و القادر عليه .


ملاحظة خارج الموضوع
هل تحجب المواقع الأباحية فى المملكة ؟
مجرد سؤال

آخر تعديل بواسطة ناجى العلى1 ، 17-02-2006 الساعة 11:31 PM.
  #2  
قديم 18-02-2006, 03:54 AM
عربي سعودي عربي سعودي غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: السعودية - الرياض
المشاركات: 2,185
إفتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

إقتباس:
فأين هذا من مشاركتك و كلمتك السابقة ( رغم أنه موثق )
مالك هلى تنسى أم تتناسى أو ماذا
ثم
أانت الذى جعل تلك حقائق أم أنتى الذى ثبتها
من أين أخذت ماتدعى أنه ثابت
الرد مباشر و محدد لو سمحت و لا تلقى لنا برابط لقيط
و تطلب منا أن نصدقه فقد ذكرت لفظ موسوعات عسكريه
أين هى من ما كتبت عن سلاح الجو الروسى .

لا تكن أحمقا و تتجاهل ما أكتب

اقرأ ما كتبته لك جيدا يا هذا ...

إقتباس:
بخصوص الطائرات الروسية لا يوجد عندي مصدر لتلك المعلومة في الوقت الحالي و سأبحث عنها في الموسوعات العسكرية حتى تتأكد منها ان شاء الله

لا تتجاهل الكلمات و تختار منها ما تشاء . أنا كتبته عن قناعة و عن ثقة لأنني قرأتها سابقا و لكنك طلبت مني التوثيق و أنا لا أملك الوقت لإيجاد ذلك الرابط و إعطائه إليك و من ثم أعطيته لك و هو يتحدث عن القوات الجوية السوفييتية خلال حرب أفغانستان بالكامل و ضعف أدائها

و عجبا لأمرك كيف تدافع عن أداء السوفييت ؟؟؟ هل أنت شيوعي أم ماذا ؟؟؟؟

إقتباس:
و قد فتحت رابطك اليتيم الذى تتمسك به فكان أشد مفاجئه مما سبق
فهو رابط لموقع يسوق الخدمات الأرضية للطيران
( محركات هياكل صمامات و زيوت )
أين ما كتبت عن التكتيك العسكرى و فن القتال و التقنيات فى عمليات الجو.
بل و تكرر كلمة الفرار مرة أخرى

ها أنت ترد بكل غطرسة و أقسم بالله أنك لم تقرأ البحث جيدا و الشق المتعلق بطائرات الهيلكوبتر و الطائرات المقاتلة و هذا يدل على غطرستك و أنك لا تريد من الكلام إلا ما تشاء و نعم أنت تفر و تبدع الفرار حتى لا تتعرض للإحراج

إقتباس:
و لكن ليس مجال كلامنا هنا
و الملف المرفق مكتوب بواسطة ضابط باحث برتبة صغيرة
بل و المفاجئة أيضا فى العبارة التالية التى ظللتها لك بالأحمر
Disclaimer
The conclusions and opinions expressed in this document are those of the author cultivated in the freedom of expression, academic environment of Air University. They do not reflect the official position of the U.S. Government, Department of Defense, the United States Air Force or the Air University.

تعنى أن هذا البحث لا يعبر عن رأى الحكومة الأمريكية .
يعنى وجهة نظر الكاتب مثلك تماما و من كتاباتك أدينك
أنك تجهل ما تقول و ما تنقل و تدين نفسك بنفسك

و أعتقادى أنه كتب أثناء الحرب بين المجاهدين و الروس
وكنت أعتقد أنك ستأتى بملئ الصفحة روابط لموسوعات عسكرية
من شتى المعسكرات ( عقيدة شرقية و غربية ) لنتعلم و نستفيد كما أدعيت سلفا
و كنت أول من سيبارك هذا و يشجعك و يؤيدك

ها أنت الآن تتحدث بكل تبجح و غرور مرة أخرى و كأنك عالم و عبقري زمانك

الكاتب و هو مقدم و باحث في القوات الأمريكية كتب بحثه بكل تفان و أنت الآن تريد حضرتك و كأنك تحمل رتبة أعلى منه تفنيد كلامه حول ضعف أداء القوات الجوية السوفييتية خلال حرب أفغانستان و بحثه كان حياديا و واقعيا و اقرأه جيدا أما إذا لم تقتنع فهذا يعود إليك فقد ذكر الكاتب أن مقاتلات السوفييت تحتاج إلى أن تكون قريبة من الهدف بحيث تكون في خطر


فإذا كنت تريد تفنيد كلامه فأتني و لو بدليل واحد من عندك و أتحداك أن تفعل !!

إقتباس:
ليس كل ما يكتب باللغة الأنجليزية موثق فقد أنتهى هذا العصر
بعد فضائحهم و أكاذيبهم فى شتى بقاع الأرض
الم يتحطم هذا الصنم بعد
ها أنت تلف و تدور و لم تأتى لنا بدليل على ترهاتك و التى يشدوا
بها بعض الجهله
بل و يثبت لك موضوع نووى أستراتيجى
استراتيجى مرة واحدة
رحم الله أمرؤ (دولة) عرف قدر نفسه .

"......... و إذا خاصم فجر .............."


إقتباس:
تتجنى على رجل ترك لكم الدنيا وكفاكم فريضة تتقاعسون عنها
و لا يسلم من ألسنتكم و تدعى أنه أعترف و أنسب لنفسه الأحداث
ثم نطلب منك دليل أدعائك الكاذب فتحجج بكلام فارغ
و بعذر أقبح من ذنب
الهذا الحد كلام الرجل مؤثر حتى يحجبون عنكم مواقعة
أم أنكم قصر لا تعرفون ما ينفعكم أو يضركم فتفرض عليكم الوصاية
أم لترددوا ما يذيعة الوليد بن طلال فى مواخيرة الداعرة
أمسك عليك لسانك يا هذا و كن أمين فيما تكتب
فكلامك ينقله أطفال الخيمة فيما بينهم و كفاكم أفكا

هل تحب من يقتل المسلمين ؟

ألا يكفيك أنه قتل المسلمين و استحل دمائهم ؟

فلماذا تحبه و تدافع عنه هكذا ؟

عجبا لأمرك فأنت لم تكتب هذا الموضوع إلا حقدا و كراهية ضدي و ضد كل كاتب يدافع عن الحقيقة و عن قلب الإسلام النابض المملكة العربية السعودية

إقتباس:
سماها أى ما سماهافهل يعتبر أعتراف
تأخذون الناس بالشبهات
تتألهون على الله
و تدعون المعرفة بالغيب

" إنك لن تستطيع معي صبرا "

حقا أنت عجيب

ها أنت الآن تتهرب


إقتباس:
أغفر لى حدتى معك فى القول
فوالله الذى لا اله غيرة أنجيك مما يحسب عليك
فى يوم لا ينفع مالا و لا بنون الا من أتى الله بقلب سليم
و ابتعد عن الظلم و المظالم فالله يغفر فى حقة و لا يكبكبنا الا حقوق العباد
تحرى كلامك يا أخى و تحرى فيه الصدق و لا تكتب أو تقو ما يحتمل التأويل
هذا أذكى لك أن كنت تهوى هذا المجال
أدعوا الله لى ولك أن يرينا الحق حقا و يرزقنا أتباعة
و أن يرينا الباطل باطل و يرزقنا أجتنابة
انه ولى ذلك كلة و القادر عليه .

يا أخي أخرج عقلك من الجهل المدقع الذي يعيش فيه

أليس من الخزي و العار عليك أن تستمر في الدفاع عن السافل المتصهين أسامة و هو من استباح دماء المسلمين و شوه صورة الإسلام و عطل العمل الدعوي ؟

ثم كيف تستمر في الاعتقاد بما يوافقك و لا تقتنع بالحقائق ؟ ..

لم يسبق لي أن تحاورت مع أحد يكابر و يعاند و يرفض الحقيقة كما تفعل أنت

ليس العيب أن تخطئ و لكن العيب أن تستمر في خطأك

إقتباس:
ملاحظة خارج الموضوع
هل تحجب المواقع الأباحية فى المملكة ؟
مجرد سؤال

نعم و معظم المواقع المحجوبة هي مواقع جنسية قذرة تريد نشر الفساد في المجتمع و نحن مسلمون و نقوم بحجبها





تحياتي للعقلاء

عربي سعودي
  #3  
قديم 18-02-2006, 05:07 AM
ناجى العلى1 ناجى العلى1 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 232
إفتراضي عودا على بدء



و لن أمل حتى أكشف جهل ما تدعية

و سأقسم لك الموضوع لننتهى منه نقطة نقطة

و أن أردت الهروب فلك هذا

و نبدأ فى مجال ماثبت لك من موضوعات

و التى تعتقد أنت أنك تملك مفاتحه ( أبدء لك مما تجيد )

اليس هذا ما كتبت
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
بسم الله الرحمن الرحيم
1- سلاح الجو : كانت الطائرات الروسية و تقنياتها تتطلب من الطيارين الروس التحليق على ارتفاعات منخفضة تجعلها في مدى صواريخ أرض جو المحمولة على الكتف و خاصة صواريخ ستنجر مما تسبب في الضعف الكبير لمسألة الدعم و الإسناد الجوي للقوات الأرضية السوفييتية أما الطائرات الأمريكية فإنها تقصف أهدافها من ارتفاعات عالية لا تطالها صواريخ ستنجر أو غيرها من الأنظمة الدفاعية الموجودة لدى حركة طالبان .


رد مباشر على السؤال بدون لف أو دوران

للتملص مما ربطت نفسك فيه
1-أين دليلك على أن تقنيات الطائرات الروسية تتطلب التحليق على أرتفاعات منخفضة

و لا تأتنى ببحث و أرتقى بسنداتك فليس كل من عمل بحثا أجيز

و ليس كل من عمل بحث قدمه

خاصة أذا كان بدون مراجع و الكل يعلم أنه يجب كتابة

المراجع لكل معلومة يسردها الباحث

و بالأضافة أن البحث من موقع ليس له أى تعريف و الى من يتبع

فهو يعمل فى مجال الخدمات و ليس مجال مانتكلم عنه هنا

ركز معى و كرر

السؤال عن تقنيات الطائرات الروسية الضعيفة

التى تتطلب من الطيارين المجازفة بحياتهم لأنجاز المهمة

و هو ما ظللته لك فى المشاركة رقم ( 6 )

هل أكرر لك مرة أخرى هل أترجم لك السؤال الى لغة أخرى

و أين ما تشدقت به من موسوعات أو تنكر هذا أيضا

او يكون هذا البحث الضعيف من الموقع اللقيط اليتيم موسوعة بالنسبة لك

أذا ليباركلك الله

و لا تدعى أن موضوعاتك موثقه من محلات البقاله مثلا

بل و تصفنى بالمجادل ( مشاركة 7 )

لاسلم لك بما جئت به من بحث غبى تنكرت له الحكومة الامريكية
بل و تدعى أيضا أنها حقائق عسكرية ثابته

و لا تستطيع أن تقدم لنا البينه على كلامك

فعذرا تكلم فليس عليك حرج

و تدعى أيضا أن مواضيعك موثقه كيف و متى وأين

ببحث أتعلم معنى كلمة بحث يا عربى

ثم تتهرب بجمل مثل :

و عجبا لأمرك كيف تدافع عن أداء السوفييت ؟؟؟ هل أنت شيوعي أم ماذا ؟؟؟؟

لتحرجنى ( عندما تجيب على سؤالى سابين لك سبب ذلك الدفاع )

و جملة مثل :


ها أنت ترد بكل غطرسة و أقسم بالله أنك لم تقرأ البحث جيدا و الشق المتعلق بطائرات الهيلكوبتر و الطائرات المقاتلة و هذا يدل على غطرستك و أنك لا تريد من الكلام إلا ما تشاء و نعم أنت تفر و تبدع الفرار حتى لا تتعرض للإحراج

و قد أتيت لك أنا من بحثك ما يهدمه

Disclaimer
The conclusions and opinions expressed in this document are those of the author cultivated in the freedom of expression, academic environment of Air University. They do not reflect the official position of the U.S. Government, Department of Defense, the United States Air Force or the Air University.

فهات لنا أنت من بحثك ما يؤيد أدعائك الست أنت من أدعى
الضعف لسلاح الجو الروسى و كأنك تقرأ علينا قرأنا
فأرينا أنت قرأتك الجيدة


البحث كله تتنصل منه الجهات المحترمة تقنيا ( حكومة أمريكا )
و كلامنا فيه تحصيل حاصل و أنا أهودك على عقلك
هات لنا منه ما يؤيد صحة كلامك فى أصل الموضوع
و لا تدخلنا فى متاهات لننتهى من تلك النقطة
و ثق أنى لك ناصح أمين و أن كنت أقسو على أخى ليتعلم
ثم
تتهمنى بالتبجح و الغرور و كأننى عالم أو عبقرى
مع أن ما نتكلم فيه يحكى فى كاريكاتور الاطفال
فالعلم ليس فى تلك التوافه
و ما المانع مثلا أن أكون فى رتبة أعلى من كاتب البحث
أهناك ما يمنع من ذلك عندكم
أو محرم على هؤلاء الأشتراك فى المنتديات

جاءت تلك العبارة فى المشاركة رقم 12

فقد ذكر الكاتب أن مقاتلات السوفييت تحتاج إلى أن تكون قريبة من الهدف بحيث تكون في خطر

ما معنى تلك الجملة يا استاذ و فضلا أنقلها لنا من بحثك العقيم اليتيم اللقيط
فسأخذك على عيبك لننتهى من تلك النقطة
ثم

تتهمنى بالفجور
حسبى الله و نعم الوكيل

ثم تحياتى و أحترامى لك
و رجاء الا تأخذنا الى نفق السباب المظلم
أخوك فى الله .
  #4  
قديم 18-02-2006, 09:41 AM
عربي سعودي عربي سعودي غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: السعودية - الرياض
المشاركات: 2,185
إفتراضي

يا أخي تعبت معاك و أنا أحاول أقنعك و أنت ترد بغرور و جهل و حمق رافضا الحقيقة و مدافعا بشكل عجيب عن السوفييت و كأنك عضو في أحد الأحزاب الشيوعية

و قد طالبتك بأن تفند كلامي بدليل و إقناع و لم تفعل ذلك بل ترد محتقرا كلامي و كأنني كذاب و تصف كلامي بأنه ليس إلا ترهات و أكاذيب و جهل و محتقرا ذلك البحث رغم أنه صار مرجعا لأي شخص يريد الاطلاع على أداء القوات الجوية السوفييتية خلال حرب أفغانستان و كل هذا الرفض لمجرد أن من كتبه ضابط أمريكي كتبه كبحث عسكري و لم يكتبه كبحث سياسي كما تحاول أنت أن تظهره

أما الترجمة فأنت تفهمها بشكل خاطئ و فادح حيث يبدو أنه لا يعجبك من ذلك البحث إلا تلك العبارة و معناها أن ذلك التقرير هو بحث يخص كاتبه و جهته و لا يعني موقف حكومة الولايات المتحدة أو وزارة الدفاع الأمريكية و ذلك حتى لا يفهمها الروس على أنها استهزاء أمريكي حكومي

الكاتب ذكر أن الطائرة تحتاج إلى أن تكون قريبة من الهدف حتى تقصفه و لكن هذا الاقتراب يجعلها في مدى الصواريخ المحمولة على الكتف فضلا عن أن عددا كبيرا من القنابل لا ينفجر عند سقوطه و هذا ما كنت أنا أقصده و هو ما أنت تنفيه بأسلوب غريب و قد تمنيت لو أنك ترد علي بأسلوب احترافي و تأتيني بتقرير أو بحث أو غيره مما ينفي ذلك حتى نتناقش في ذلك بعيدا عن الاحتقار و لكنك عنيد تتقن الكلام بلا علم و لا معرفة ولا دليل

و قد وضعت ذلك البحث لأنه يضع اليد على الجرح و يتحدث عن أداء القوات الجوية السوفييتية بكل حيادية حيث ذكر ذلك الكاتب الاعتماد الروسي المكثف على طائرات الهيلكوبتر و الطائرات المقاتلة القديمة و مع ذلك أنت الآن تنكره بشدة

ذلك البحث تم نشر معلومات كثيرة منه من خلال موقع Global Security و هو أحد الموسوعات العسكرية على الانترنت التي كنت تطالبني بها و هو موجود على هذه الصفحة مما يؤكد مصداقية الكاتب في بحثه الواقعي الذي يحتقره حضرتكم و تدعي أن الحكومة الأمريكية تتنصل منه فعجبا لأمرك كيف تختار هذه الكلمات ؟ ( بالمناسبة ما هو دليلك و مصدرك على أن الحكومة الأمريكية تتنصل من ذلك البحث ؟ )

http://www.globalsecurity.org/milita...s-invasion.htm


و هذا بحث آخر لأحد الجنرالات في الجيش الأفغاني السابق يتحدث عن خسائر القوات الروسية خلال حرب أفغانستان و تم نشره في الولايات المتحدة و هو يذكر نفس المشاكل التي واجهتها القوات السوفييتية و أستقي منه هذا الكلام :

إقتباس:
" Soviet equipment losses included 118 jets, 333 helicopters, 147 tanks, 1314 armored personnel carriers, 433 artillery pieces or mortars, 1138 communications or CP vehicles, 510 engineering vehicles and 11,369 trucks. "

و هو على هذه الصفحة

http://www.ciaonet.org/cbr/cbr00/vid...br_ctd_52.html

فقل لي بالله عليك أي خسارة فادحة هذه بخسارة 118 طائرة مقاتلة و 333 طائرة هلكوبتر ؟ و هل تلقت الولايات المتحدة خسائر مماثلة كهذه في حربها على أفغانستان ؟ بل خسارت السوفييت من طائرات الهلكوبتر تفوق عدد الخسائر من دبابات القتال الرئيسي !!

السبب طبعا لكل هذه الخسائر الفادحة هو كما ذكرته أنا سابقا و هو :

ضعف الإسناد الجوي و سببه عدم قدرة تلك الطائرات على قصف أهدافها بأمان من الدفاعات الجوية و لذلك تضطر الطائرات أحيانا إلى التحليق عاليا و السعي إلى ضرب أهدافها من ارتفاعات عالية مما يعني عدم إصابة الهدف و يترتب على ذلك ضعف أداء سلاح الجو وذلك بالرغم من كثرة الهجمات الجوية و تأثيرها الكبير في إلقاء الألغام و القنابل العمياء بكثافة على المناطق المدنية بهدف بث الرعب و لكن كل هذه الهجمات لم تنجح و لم تؤثر في المقاومة الأفغانية المسلحة و لم تهزمها

كما ذكر الكاتب أن القوات الجوية السوفييتية لم تمتلك القدرة والقوة الكافية في الحرب على أفغانستان

و أستقي من ذلك البحث الثاني هذه الكلمات لأرى ما ستقول ( أم أنك ستقول لي إنك غير مقتنع به أيضا و تطالبني ببحث آخر ؟ )

إقتباس:
However, the Soviet never brought in enough helicopters and air assault forces to perform all the necessary missions and often squandered these resources on unnecessary missions

لا أزال لا أفهم لماذا رفض الحقائق و لماذا كل هذا الدفاع المستميت عن السوفييت ؟

آخر تعديل بواسطة عربي سعودي ، 18-02-2006 الساعة 10:03 AM.
  #5  
قديم 19-02-2006, 11:50 PM
ناجى العلى1 ناجى العلى1 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 232
إفتراضي

ها أنت تخربش هنا و هناك لتأتى بما يدينك
ظنا منك أنه ينجيك
و تكابر فيوقعك كبرك فى الأخطاء
و سأمد لك الحبل حتى تشنق نفسك فيه
فأنت غارق فى جهل و عدم فهم و عنتريه
( دل عليها موضوع الأطباق الطائر و أثيوبيا
أثيوبيا من لا يجدون الخبز)
ولن أتركك الا أن تعترف بجهلك المتهور و تدع الكبر جانبا

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
يا أخي تعبت معاك و أنا أحاول أقنعك و أنت ترد بغرور و جهل و حمق رافضا الحقيقة و مدافعا بشكل عجيب عن السوفييت و كأنك عضو في أحد الأحزاب الشيوعية

و قد طالبتك بأن تفند كلامي بدليل و إقناع و لم تفعل ذلك بل ترد محتقرا كلامي و كأنني كذاب و تصف كلامي بأنه ليس إلا ترهات و أكاذيب و جهل و محتقرا ذلك البحث رغم أنه صار مرجعا لأي شخص يريد الاطلاع على أداء القوات الجوية السوفييتية خلال حرب أفغانستان



هات دليلك هنا على أن هذا البحث الذى تتبرأ من الحكومة الامريكية

و المنشور على موقع لقيط يتيم للخدمات الارضية بعد أن كنت تصول

بأنك ستأتى لنا بالموسوعات العلمية الموثقة ( هل حجبت عنكم أيضا )

هات الدليل على أن هذا البحث صار مرجعا لأى شخص يريد الاطلاع على أداء

القوات الجوية السوفيتية خلال حرب أفغانستان كما تدع فى مشاركتك أعلاه

أو لأن الأخ عربى سعودى تعلق به يصبح مرجعا لأى شخص

أو تظن أنك محور الكون

أديك وقعت نفسك فى مطب تانى مبسوط كده !!


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
و كل هذا الرفض لمجرد أن من كتبه ضابط أمريكي كتبه كبحث عسكري و لم يكتبه كبحث سياسي كما تحاول أنت أن تظهره

و هنا أيضا تحتال على ما كتبته و تأول كلامى
فلم يكفيك الجهل و التهور تزيد عليه الأحتيال
و هذا ليس من الامانه ياعربى فكن أمين فى نقل ما أكتب
حتى لا تأثم و لا تنسى أن أيدينا ستشهد علينا مع رقيب و عتيد
ليس هذا هو أعتراضى أكرره لك
أن أعتراض هو أنه ضابط صغير و بحث يقبل الرفض أو القبول
فلم أتطرق الى سياسى أو عسكرى
من أين جئت بهذا المفهوم ؟؟
غير أنه و للمره ال..... تتبرأ منه حكومته ( البحث )
بالأضافه انه لا يوفى أو حتى يقترب من موضوع سؤالنا
و الذى أحصره لك من مشاركتك فى موضوع الأخ الحقيقة
ليتك تفهم عن ماذا نتكلم
السؤال هو ما دليلك على جملتك التالية :
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
بسم الله الرحمن الرحيم
1- سلاح الجو : كانت الطائرات الروسية و تقنياتها تتطلب من الطيارين الروس التحليق على ارتفاعات منخفضة .
فمن أوحى لك أن تقنيات طائرات الروس تتطلب هذا ؟؟
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
أما الترجمة فأنت تفهمها بشكل خاطئ و فادح حيث يبدو أنه لا يعجبك من ذلك البحث إلا تلك العبارة و معناها أن ذلك التقرير هو بحث يخص كاتبه و جهته و لا يعني موقف حكومة الولايات المتحدة أو وزارة الدفاع الأمريكية
و ذلك حتى لا يفهمها الروس على أنها استهزاء أمريكي حكومي



تريد أن تلبس علينا

فى العلم و فى تلك النوعية من التقارير

لا توجد خواطر يا سعودى و ليس عندهم مذهبا للتقيه

أمريكا قالت من ليس معنا فهو علينا

فلم ينطق رجل من العالم بالكامل عدا كوريا و أيران

أعرف قدر نفسك ثم نتكلم

الدبلوماسية فى التقارير للدول الضعيفة الجبانه و ليست للأفيال

تفهم روسيا ما تفهمه

لا يهم أمريكا ذلك

أمريكا التى تمد روسيا الان بالمعونات

أرجوك كفى ترهات و لا تخرجنا عن موضوعنا

و كفاك أخطأ
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
الكاتب ذكر أن الطائرة تحتاج إلى أن تكون قريبة من الهدف حتى تقصفه و لكن هذا الاقتراب يجعلها في مدى الصواريخ المحمولة على الكتف فضلا عن أن عددا كبيرا من القنابل لا ينفجر عند سقوطه و هذا ما كنت أنا أقصده و هو ما أنت تنفيه بأسلوب غريب


قرأت البحث فلم أجد ما تدلس به علينا هنا

هات لنا ماتعنية تحديدا و اكتبه لنا هنا و لا تحيلنا على روابط و سنجيز بحثك كوثيقه رحمةّ بك

فقط أنسخ لنا الفقرة التى تعنيها

و أوكد لك انك لن تجد ضالتك فيما تعنترت به فى موضوع الأخ الحقيقة

أو أنك لم تفهم سؤالى بعد السؤال هو للمره ال........

1-أين دليلك على أن تقنيات الطائرات الروسية تتطلب التحليق على أرتفاعات منخفضة


الحنها عشان تفهمها

فأن جئت بالدليل على كلامك ( و لن تأتى ) كان بها

و أن لم يكن فلأنك جاهل متهور أو كاذب أختر لنفسك
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي
و قد تمنيت لو أنك ترد علي بأسلوب احترافي و تأتيني بتقرير أو بحث أو غيره مما ينفي ذلك حتى نتناقش في ذلك بعيدا عن الاحتقار و لكنك عنيد تتقن الكلام بلا علم و لا معرفة ولا دليل


أنت من ستأتى بما أطلبه لأنك من أدعيت و لأننى أثق فى نفسى
و لا أزايد أو أهزى بما لا أيقن فالبينه على من أدعى
وحتى الأن الحق معى و للحق سطوته
و عندما ننتهى ساعطيك ما تطلب من مناقشة
ولكن على شكل دروس
فى الطرق المختلفه لقصف القنابل و الصواريخ
من أوضاع الطيران المختلفة ........
لنعلم من منا الذى يتقن الكلام بلا علم أو معرفة أو حتى دليل

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي


ذلك البحث تم نشر معلومات كثيرة منه من خلال موقع Global Security و هو أحد الموسوعات العسكرية على الانترنت التي كنت تطالبني بها و هو موجود على هذه الصفحة مما يؤكد مصداقية الكاتب في بحثه الواقعي الذي يحتقره حضرتكم و تدعي أن الحكومة الأمريكية تتنصل منه فعجبا لأمرك كيف تختار هذه الكلمات ؟ ( بالمناسبة ما هو دليلك و مصدرك على أن الحكومة الأمريكية تتنصل من ذلك البحث ؟ )

http://www.globalsecurity.org/milita...s-invasion.htm


هنا أحترمك عندما تأتى لنا بمواقع محترمة
لكن لا تكذب علينا و تدعى أن جلوبال سكيورتى نشرت معلومات من بحثك
اللقيط على الموقع اليتيم
مطلوب دليل على كذبك هنا ايضا ألم أقل لك أن الدب تقتل صاحبها
و أنك تضيق الخناق على نفسك و توقع نفسك فى أخطاء
و تطلق كلاما فى الهواء الطلق معتقدا أنك تكلم بضع هنود من القرن ال 18
تحاول أن تنسج خيوطا عنكبوتيه بالكبر و لى عنق الحقائق لتدلل على صحة كلامك
و لاثبات حجتك سواء كان حق أو باطل


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي


و هذا بحث آخر لأحد الجنرالات في الجيش الأفغاني السابق يتحدث عن خسائر القوات الروسية خلال حرب أفغانستان و تم نشره في الولايات المتحدة و هو يذكر نفس المشاكل التي واجهتها القوات السوفييتية و أستقي منه هذا الكلام :



و هو على هذه الصفحة

http://www.ciaonet.org/cbr/cbr00/vid...br_ctd_52.html

فقل لي بالله عليك أي خسارة فادحة هذه بخسارة 118 طائرة مقاتلة و 333 طائرة هلكوبتر ؟ و هل تلقت الولايات المتحدة خسائر مماثلة كهذه في حربها على أفغانستان ؟ بل خسارت السوفييت من طائرات الهلكوبتر تفوق عدد الخسائر من دبابات القتال الرئيسي !!

السبب طبعا لكل هذه الخسائر الفادحة هو كما ذكرته أنا سابقا و هو :

ضعف الإسناد الجوي و سببه عدم قدرة تلك الطائرات على قصف أهدافها بأمان من الدفاعات الجوية و لذلك تضطر الطائرات أحيانا إلى التحليق عاليا و السعي إلى ضرب أهدافها من ارتفاعات عالية مما يعني عدم إصابة الهدف و يترتب على ذلك ضعف أداء سلاح الجو وذلك بالرغم من كثرة الهجمات الجوية و تأثيرها الكبير في إلقاء الألغام و القنابل العمياء بكثافة على المناطق المدنية بهدف بث الرعب و لكن كل هذه الهجمات لم تنجح و لم تؤثر في المقاومة الأفغانية المسلحة و لم تهزمها

كما ذكر الكاتب أن القوات الجوية السوفييتية لم تمتلك القدرة والقوة الكافية في الحرب على أفغانستان

و أستقي من ذلك البحث الثاني هذه الكلمات لأرى ما ستقول ( أم أنك ستقول لي إنك غير مقتنع به أيضا و تطالبني ببحث آخر ؟ )



لا أزال لا أفهم لماذا رفض الحقائق و لماذا كل هذا الدفاع المستميت عن السوفييت ؟

ها أنت مرة أخرى تعمل عقلك القاصر و تستنتج استنتاجات خاطئة
و كأنك لم تفهم موقفك و أين تقف
هل معنى خسائر تسونامى أن الحكومات التى ضربها مهملة
أو هل معنى أحداث منهاتن أن أمريكا ضعيفة مغلوبه على أمرها
نعم هناك خسارة و خسارة شديدة للروس فى الحرب ( أنسحبوا )
و لكنها ليست بسبب ما تدعيه أنت و من كلامك أدينك
جاء فى كلام الجنرال محمد يحيى ناروز
مقدمة طويلة عن الحرب المستقبلية و انها ستكون حرب عصابات
و دلل على نجاحات لهذا فى الجزائر و فيتنام و الصومال و البوسنة

( تأييدا لردى عليك و على فتاوى المرجئه بعدم التكافؤ )

the Soviet-Afghan War remains an enigma in the West.
تَبْقى الحربَ السوفيتيةَ الأفغانيةَ لغزاً في الغربِ
but most Westerners believed that the Soviets would ultimately prevail.
لكن أكثر الغربيين إعتقدوا بأنَّ السوفييت يَسُودونَ في النهاية.
The Afghan warrior society sent thousands of warriors against their northern invader.
أرسلَ مجتمعُ المحاربِ الأفغانيِ آلافِ المحاربين ضدّ محتلِهم الشماليِ.
It proved a bloody experience in which the Soviet Union reportedly killed 1.3 million people and forced five and a half million Afghans (a third of the prewar population) to leave the country as refugees

قتل فى ( المعارك ) 1,3 مليون شخص و هجر 5,5 مليون من الأهالى

the countryside is ravaged and littered with mines. On a percentage basis
اليوم الريف يدمر بالألغام و الأجسام المتبقية

Massive firepower delivered from fixed-winged aircraft, helicopters, artillery, rocket launchers and tanks preceded all advances.

القوة النارية الهائلة للطائرات المجنحة و الهليكوبترات سبقت كل تقدم
لم أجد فى تقريرك هذا أيضا ما يخص موضوعنا
بل هو يمجد فى قوة الروس و يجعل الحرب لغزا من الألغاز حتى يومنا هذا
راجع أنت ما أتيت به و أثبت ما أدعيت و سنقبل أى ما كان على أنه و ثائق
فقط هات لنا أن تقنيات سلاح الجو الروسى تتطلب الاقتراب من أهدافها عند القصف

و دمت بخير

ملحوظه :
الموضوع لك و لم غُرر بكلامك و ثبت لك موضوع تافه .

آخر تعديل بواسطة ناجى العلى1 ، 20-02-2006 الساعة 12:08 AM.
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م