مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 27-03-2006, 06:27 AM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

البائع لنفسه ...هل الإجابة تحتاج منك كل هذا الوقت ...الطويل ...سبحان الله ..

حسناً .تأتي خيراً من أن لاـاي ..


نبدأ مستعينين بالله تعالى وحده ....






1/
إقتباس:
يجب أن نعلم أن التكفير حكم شرعي لله وحده لا شريك له, فلا يحق لأي إنسان كان من كان

أن يطلق هذا الحكم الشرعي على أي شخص أو جهة أو وصف إلا أن يكون معه من الله بينة ودليل وحجة وإلا يكون قد إفترى على الله الكذب وأعظم الجرم , لأنه نصب نفسه يوقع عن الله عز وجل .


كلام جيد ...وصحيح ....بارك الله فيك ..-وزادك الله علماً وفقهاً في دينه.....



2/
إقتباس:
نعم من نحى شرع الله واستبدله بقوانين من صنع البشر ,,وارتضاه دين فهو كافر)))


ما الخطأ في ما كتبت ...سبحان الله ....ولماذا تبتر كلام الشيخ ...-رحمه الله تعالى وتأخذ ما يوافق هواك ...نعم من نحى شرع الله وأرتضاه دين ..وركز على كلمة دين ...رضي به ونحى شرع الله ..أليس كافر ..أليس كلامي يطابق كلام الشيخ -رحمه الله-ألم يقل الشيخ فيما نقلته لنا


" فمن حكم بغير ما أنزل الله يرى أن ذلك أحسن من شرع الله فهو كافر عند جميع المسلمين، وهكذا من يحكِّم القوانين الوضعية بدلاً من شرع الله ويرى أن ذلك جائزاً، حتى وإن قال: إن تحكيم الشريعة أفضل فهو كافر لكونه استحل ما حرم الله". .....)...

ما الفرق بين كلامي وكلام الشيخ !!!

لاحظ أن كلامه في تكفير المطلق ....وليس في تكفير أناس معينين ...


3
/ لماذا لم تكمل كلام الشيخ -رحمه الله تعالى - أم لأنه لايوافق هواك ..فعمدت لبتره ألم يقل الشيخ ..



إقتباس:
'الحكام بغير ما أنزل الله أقسام، تختلف أحكامهم بحسب اعتقادهم وأعمالهم،

أين بقية الأقسام ...!!!!!سأنتظر ربما نسيتها ..فأرجو ان تكتبها كلها ...طيب ....





4/
إقتباس:
وهذا أخي الحقيقة ما طلبت أي أن حكامنا الأن هم كفار بنص هذه الأية وآيات أخرى وأحاديث كثيرة , لإنهم رأو أن القوانين الوضعية هي أفضل ومتناسبة مع هذا العصر وتواكب هذا التطور , وأن القوانين التي أنزلها الله جيدة لكن لا تناسب عصرنا هذا .

إذن انت الآن حكمت بكفر الحكام ...ألس متناقض .ألم تقل لي ..قبلها بأسطر ...


إقتباس:
فأنا أطالبك بالأدلة الشرعية على كفر من بدل شرع الله وارتضى غير شرع الله لأنك أفتيت فتوى ووقعت عن رب العالمين فلا بد أن تأتي بالدليل من القرآن والسنة الصحيحة .




سبحان الله رب العالمين
...


إقتباس:

وهذا لا يشك إنسان فيه وإليكم أيها الأعضاء الأفاضل الأدلة على أن حكامنا رضوا بأن يحكم بغير ما أنزل من خلال النظر إلى الدساتير التي أقروها وفرضوها على الأمة

. دستور جمهورية مصر العربية : يقول دســتور جمهورية مصر العربية المادة 109 بالنسبة لسن الأنظمة : (( لرئيس الجمهورية حق الاقتراح، حق اقتراح التشريع )) . والمادتان112و113 تنظمان حق رئيس الجمهورية في التصديق على القوانين، والاعتراض عليها .

الدستور السوري: المادة 115 أعطت حافظ الكلب حق إصدار القوانين، والاعتراض عليها
دستور المؤقت للجمهورية الليبية: يقول الدستور المؤقت , في المادة 20 : (( مجلس قيادة الوزراء , يدرس ويعد القوانين )) . والمادة 18 تقول : (( قيادة الثورة، هو الذي يوافق على التشريعات ويصدرها )).

دستور المملكة المغربية: الصادر سنة 1972، في الفصل رقم 26، يقول : (( للملك حق إصدار القوانين، والتشريعات)).

دستور الأردن: المادة 31 تعطي الملك، حق التصديق على القوانين , وحق الإصدار


سبحان الله ..ألست طالب علم ...أهكذا تورد الأدلة ....عجيب أمرك ..التكفير بهذه السهولة ..عندك يا البائع لنفسه ...أنت الآن موقع عن الله تعالى ...فاتق الله ...





البائع لنفسه سأنتظر منك رد على ....:



الشيخ -رحمه الله تعالى قال أن 'الحكام بغير ما أنزل الله أقسام، تختلف أحكامهم بحسب اعتقادهم وأعمالهم،"

نقلت لنا من كلامه قسم واحد ...أين بقية الأقسام ....لابد من الأمانة في النقل ....هذه واحدة



الثانية .. هل حكامنا (في السعودية .........ودول الخليج )يحكمون بغير ما أنزل الله تعالى ..

فإن كانوا كذلك فهل هم كفار ...كفر أكبر مخرج عن الملة نستحل به دمائهم وأموالهم ونسائهم

ولا يصلى عليه إذا ماتوا ولا يدفنون في مقابر المسلمين وفي الآخر ,,من الخالدين في النار ..

كلمة واحد ..( كفار ....أو لا )

انتبه أننا نسأل عن معينين ...



أما سؤلك الأخير ففي موضوع مستقل إن أردت ...
  #2  
قديم 27-03-2006, 09:49 AM
البائع نفسه البائع نفسه غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 587
إفتراضي الرد على الحقيقة


بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين مذل المتكبرين وناصر المؤمنين , والصلاة والسلام على نبيه الأمين وآله وأصحابه الطيبين الطاهرين ومن سار على دربه إلى يوم الدين أما بعد .
_____________________
________________
__________
__


أولا ً / إخواني الأعضاء الأكارم لقد قال أخي الحقيقة : ( ما الخطأ في ما كتبت ...سبحان الله ....ولماذا تبتر كلام الشيخ ...-رحمه الله تعالى وتأخذ ما يوافق هواك ...نعم من نحى شرع الله وأرتضاه دين ..وركز على كلمة دين ...رضي به ونحى شرع الله ..أليس كافر ..أليس كلامي يطابق كلام الشيخ -رحمه الله-ألم يقل الشيخ فيما نقلته لنا) إنتهى كلام الحقيقة .

قلت : في كلا م أخي الحقيقة يوجد ثلاثة أسئلة

السؤال الأول : ما الخطأ في ما كتبت ؟

الجواب : الخطأ هو أنك كنت تظن أننا لا نستطيع تكفير الحكام بهذه الآية. وكنت تصر على أنني لا أستطيع أن آتي بتفسير إبن عباس رضي الله عنه وأني بدأت أتهرب وكأن هذه الآيه هي دليل على عدم كفر الحكام .وبعد ذلك توافق كلام الشيخ الباز رحمه الله تعالى الذي استشهد بهذه الآية على كفر الحكام بالأنواع الذي ذكراها .
فأنت الآن وقعت بإحدى أمرين:

1 _ إما أن تثيت أن تفسير ابن عباس رضي الله عنه كفر دون كفر هو صحيح وثابت وأن الحاكم لا يكفر بهذه الآية بتاتا ً .

2_ أو تقول إن تفسير ابن عباس رضي الله عنه يوجد خلاف في صحة نسبته إليه وأنه على فرض صحته ليس على إطلاقه وهو على التفصيل يدخل فيه الكفر الأكبر المخرج عن الملة .وهذا الخيار المتبقي لديك لأتك لا تستطيع أن تتبنى الخيار الأول , وهذا ما كنت أسعى للحصول عليه منك وقد حصلت عليه بفضل الله تعالى

والدليل على ذلك أنك في آخر كلامك أعدت صياغت أسئلتك الباردة جدا ً , ونحيت تفسير ابن عباس رضي الله عنه ولم تدخله في أسئلتك كما كنت تفعل في كل مرة .


السؤال الثاني : ولماذا تبتر كلام الشيخ ؟

الجواب :أخي الحقيقة لا تعتبر كل من اسشهد بفقرة لنص معين فقد بتر ونحن الآن في سياق محدد ولو أني لا أحافظ على أمانة النقل إذا لماذا ذكرت لك مصدر الفتوى بالزمان والمكان وهي أشهر من نار على علم , وخاصة كونها خرجت من عالم كبير مثله رحمه الله .ولا يوجد ما يناقض هذه الفتوى أولها وآخرها فهذا يوقعك في شبهة إتهام الشيخ رحمه الله

السؤال الثالث : ..أليس كلامي يطابق كلام الشيخ -رحمه الله- ؟

الجواب : كلا وألف كلا فأنت جعلت أن من شروط كفر الحاكم أن يرضى القوانين الوضعية دينا ً يحتكم إليها

وشددت علي أن أركز على كلمة
( دين ) والشيخ أبن باز رحمه الله يقول : ، وهكذا من يحكِّم القوانين الوضعية بدلاً من شرع الله ويرى أن ذلك جائزاً، حتى وإن قال: إن تحكيم الشريعة أفضل فهو كافر لكونه استحل ما حرم الله". اهـ

تخيلوا أيها الأعضاء الفضلاء حتى وإن قال الحاكم أن شريعة الله وحكم الله ودين الله هو الأفضل ولكنه تحاكم إلى القوانين الوضعية فهو كافر لكونه استحل ما حرم الله , وحتى من يحكم بالقوانين الوضعية ولكنه لا يعتقد أنها أفضل من شرع الله ويرى أن ذلك لابأس به فهوكافر أيضا ً .

فمن أين أتيتنا أيها الحقيقة بهذا الشرط وجعلته هو فقط الذي يحكم على الحكام بكفرهم؟؟ وتجرأت وقلت أن كلامك يشبه كلام الشيخ ابن باز رحمه الله وهو بعيد بعد السماء السابعة عن الأرض سبحان الذي خلقهما .


أيها الأعضاء الذين يشاهدوا هذه الصفحة لقد قال أخي الحقيقة :

( لاحظ أن كلامه في تكفير المطلق ....وليس في تكفير أناس معينين ...) انتهى كلام الحقيقة .

قلت : وهذا دليل آخرعلى أنك أقررت أن تفسير ابن عباس رضي الله عنه على فرض صحته يدخل فيه الكفر المخرج من الملة . ولكن تساؤلك هنا أن الشيخ ابن باز رحمه الله يقول هذا على العموم ولم يخصص أحدا ً بذلك ؟

فأقول لك: أن العلامات التي قالها الشيخ أبن باز رحمه الله في كفر من حكم بما أنزل الله قد إنطبقت على حكام المسلمين وتوفرت فيهم شروط الكفر وانتفت عنهم الموانع فأصبحوا بذلك كفارا خارجين عن ملة الإسلام .

مع تأكيدي الشديد أن الحكام كفروا من أكثر من وجه وليس فقط من هذا الوجه .

يا أيها الناس إقرأوا
_________________
__________
____
لقد قلت أنا في كلام سابق وهذا أخي الحقيقة ما طلبت أي أن حكامنا الأن هم كفار بنص هذه الأية وآيات أخرى وأحاديث كثيرة , لإنهم رأو أن القوانين الوضعية هي أفضل ومتناسبة مع هذا العصر وتواكب هذا التطور , وأن القوانين التي أنزلها الله جيدة لكن لا تناسب عصرنا هذا .)

ثم بعد كلامي هذا علق أخي الحقيقة قائلا ً ( إذن انت الآن حكمت بكفر الحكام ...ألس متناقض .ألم تقل لي ..قبلها بأسطر : فأنا أطالبك بالأدلة الشرعية على كفر من بدل شرع الله وارتضى غير شرع الله لأنك أفتيت فتوى ووقعت عن رب العالمين فلا بد أن تأتي بالدليل من القرآن والسنة الصحيحة
سبحان الله رب العالمين ) ... انتهى كلام أخي الحقيقة .

أيها الأعضاء لقد قرأتم كلامي هل أنا أفتيت ووقعت عن رب العالمين من غير دليل؟؟ ألم أقل: أن حكامنا كفار بنص هذه الآية وآيات أخرى وأحاديث كثيرة . ألم آتيك بقول الشيخ ابن باز رحمه الله والشيخ سفر الحوالي ؟؟ ألم آتيك من قبلها بنصوص القرآن السنة وأقوال العلماء على كفر حكام المسلمين ؟؟

أخي هل تقرأ جيدا ؟ً

بل أنت من يدافع عن الحكام من غير دليل أين حجتك ؟ أين دليلك ؟ دعك من هذا كله

فقط أين ردك العلمي النص بالنص والحجة بالحجة أين أين ؟؟ أنا آتيك بقال الله عز وجل وقال الرسول صلى الله عليه وسلم وقال علمائنا وأنت تأتيني بكلامك الركيك وعلامات التعجب والإستفهام .

ايها الرجال أيتها النساء دمتم بخير
___________
________
____

يقول أخي الحقيقة بعد أن أودت بعض العينات من دساتير الحكام الشاهدة على كفرهم سبحان الله ..ألست طالب علم ...أهكذا تورد الأدلة ....عجيب أمرك ..التكفير بهذه السهولة ..عندك يا البائع لنفسه ...أنت الآن موقع عن الله تعالى ...فاتق الله ...) انتهى كلام الحقيقة .

قلت : شكرا ً أخي على هذه النصيحة .


إخواني المشاهدين والمشاهدات .
_________________

يقول أخي الحقيقة (: الثانية .. هل حكامنا (في السعودية .........ودول الخليج )يحكمون بغير ما أنزل الله تعالى ..

فإن كانوا كذلك فهل هم كفار ...كفر أكبر مخرج عن الملة نستحل به دمائهم وأموالهم ونسائهم

ولا يصلى عليه إذا ماتوا ولا يدفنون في مقابر المسلمين وفي الآخر ,,من الخالدين في النار ..

كلمة واحد ..( كفار ....أو لا
)) انتهى كلام الحقيقة.

قلت : والله إني إبتسمت عندما رأيت هذا السؤال وقلت في نفسي أين الأسئلة القديمة التي كانت محشوة بوجوب أن آتي بتفسير ابن عباس رحمه الله وقلت ما هذه الإضافة المضحكة (في السعودية ....ودول الخليج )
أما مسألة إستحلال دمائهم والخروج عليهم ألم أقل لك في بداية الموضوع أنك سوف تخلط بين هذه المسألة ومسألة كفر الحكام .
أخي الحقيقة أنا الآن فقط عرفت مستواك العلمي وأنا لا أقدح فيك أو أذمك حاشا لله ولكن كما ترى فأنت لست أهل لي لكي تحاورني
فأنت كنت تقول هل الحكام كفار بنص الآية ( ومن لم يحكم .....)الأية .

فأجبناك أن نعم وذكرنا لك الأدلة وأقوال العلماء


وها أنت اليوم ترجع وتأتي كأنك لم تقرأ كلامي وكأن في عينيك زيغ وتقول:

( في السعودية ......ودول الخليج )

فهل هذا أخي كل ما تملك ؟

هل هذه هي بضاعتك ؟

هل هذه هي حياتك ؟


أخي الحقيقة .....أشعر أن فيك خير وربما تكون في بدايات إلتزامك وتحب الدعوة إلى الله وتسعى لخير الناس ولكن هذا لا يكفي لكي تدخل نفسك بمثل هذه المسائل الكبير ة .شكرا ً .

اللهم لا تحرم إخوتي لذة النظر إلى وجهك الجميل .
__________________
الغرباء / المصابر / فارس ترجل / فلوجة العز / قناص بغداد / الثأر / المكتبة / غانم موسى / زومبي / وبعض الأخوات .

إني أحبكم في الله .


نحن لا نختار من نعيش معهم , إنما نختار من لا نستطيع العيش بدونهم .




سؤال خفيف : هل تُحب أن تُحشر يوم القيامة مع زعيم بلدك ؟
  #3  
قديم 28-03-2006, 10:56 AM
البائع نفسه البائع نفسه غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 587
إفتراضي

السلام عليكم

أخي الغرباء ...... سامحك الله

بعد أن تمكنت من وضع قبضتي الحديدية حول عنق الحقيقة بإحكام أتيت أنت وفككته !!!!؟

يا أخي الغرباء .....

والله أن لي هدف من مدارات هذا الشخص ولكنك تعجلت .

أخي تدخلك هذا سوف يكون حجة للحقيقة لكي يفلت من الشباك التي نصبتها له .

لكن ولا يهمك ولا يكون في خاطرك شي .... نصيحتك على الرأس والعينين

شكرا ً أخي الغرباء .

أما أنت يالحقيقة إحذر أن تعاود الكرة مرة أخرى .
__________________
الغرباء / المصابر / فارس ترجل / فلوجة العز / قناص بغداد / الثأر / المكتبة / غانم موسى / زومبي / وبعض الأخوات .

إني أحبكم في الله .


نحن لا نختار من نعيش معهم , إنما نختار من لا نستطيع العيش بدونهم .




سؤال خفيف : هل تُحب أن تُحشر يوم القيامة مع زعيم بلدك ؟
  #4  
قديم 01-04-2006, 06:46 AM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

الحمد لله على نعمة العقل ...

أضحكونا يا ...أنصار الخوارج .....

البائع لنفسه ..لدي مايشغلني ..هذه الأيام ..ولكن تأكد أني سأعود بإذن الله ,,,ومعي هدية
لكم ....


سأعود للتعليق ..بإذن الله ....



up

up


up

up



إلى الأعلى ....ريثمانعود ....





نصيحة / أرجو عدم التطفل على موضوعي ..فقط البائع لنفسه .......طيب..
  #5  
قديم 01-04-2006, 06:48 AM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

نسيت شيء ...أرجو الحوار بعقل وترك النسخ واللصق ....

up

up

up
  #6  
قديم 03-04-2006, 05:54 AM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم ...


البائع نفسه هداك الله للخير ...


فكم من عائب قولاً صحيحاً *** وآفته من الفهم السقيم


في كل مرة أقرأ ردودك يتجلى لي جهلك المركب ...وأنتبه أني أقول جهل مركب وليس غيره ..




إقتباس:
أن العلامات التي قالها الشيخ أبن باز رحمه الله في كفر من حكم بما أنزل الله قد إنطبقت على حكام المسلمين وتوفرت فيهم شروط الكفر وانتفت عنهم الموانع فأصبحوا بذلك كفارا خارجين عن ملة الإسلام


إقتباس:
ألم أقل: أن حكامنا كفار بنص هذه الآية وآيات أخرى وأحاديث كثيرة . ألم آتيك بقول الشيخ ابن باز رحمه الله


الحمد لله ..خرجت الإجابة آخيراً ...هذا ما كنت أريد الإجابة عليه منذ بداية الموضوع ...
ولكنك هداك الله ...شرقت وغربت ...فهذا هو محور موضوعنا ...

إذن حكامنا كفار ..خارجين عن ملة الإسلام ...إنطلاقاً من الآية ...



إقتباس:
أنك سوف تخلط بين هذه المسألة ومسألة كفر الحكام .

ماذا دهاك ..إرجع إلى مشاركتي الأولى ..فمحور موضوعنا عن تكفير الحكام .._المعينين-


************************



فأقول : الحمد لله وبه استعين ..والصلاة والسلا م على نبينا محمد وعلى آله وصحبه إلى يوم الدين...

فرق علماؤنا الأجلاء من السلف والخلف ..بين تكفير المعين ..وتكفير المطلق .

وهذه المسألة وللأسف اخطأ فيها من الكثير ..ممن قلت بضاعتهم من العلم الشرعي والفهم الدقيق لنصوص الكتاب والسنة




وسأسوق أدلة من كلام سلفنا الصالح لبيان هذه المسألة .:


قال شيخ الإسلام رحمه الله :" إن القول قد يكون كفراً فيطلق القول بتكفير صاحبه ويقال :من قال هذا فهو كافر ولكن الشخص المعين الذي قاله لا يحكم بكفره ,حتى تقوم عليه الحجة التي يكفر تاركها "

وهذا كما في نصوص الوعيد ؛فإن الله تعالى يقول :" إن الذين يأكلون أموال اليتامى ظلماً إنما يأكلون في بطونهم ناراً وسيصلون سعيراً"
فهذا ونحوه من نصوص الوعيد حق ,ولكن الشخص المعين لا يشهد عليه بالوعيد ,فلا يشهد على معين من أهل القبلة بالنار ؛لجواز أن لا يلحقه الوعيد لفوات شرط أو ثبوت مانع ؛ "
مجموع الفتاوى (ج3ص345 347).




وقال في موضع آخر :" إن التكفير له شروط وموانع قد تنتفي في حق المعين ,وإن تكفير المطلق لا يستلزم تكفير المعين ...إلا إذا وجدت الشروط وانتفت الموانع,يبين هذا أن الإمام أحمد وعامة الأئمة -الذين أطلقوا هذه العموميات - لم يكفروا أكثر من تكلم بهذا الكلام بعينه ,فإن غلإمام أحمد -مثلاً - باشر الجهمية الذين دعوه إلى خلق القرآن ونقي الصفات وامتحنوه وسائر علماء وقته وفتنوا المؤمنين والمؤمنات -الذين لم يوافقوهم على التجهم - بالضرب والحبس والقتل والعزل عن الولايات وقطع الأرزاق ورد الشهادة وترك تخليصهم من أيدي العدو بحيث كان أولي الأمر إذ ذاك من الجهمية .......ثم إن الإمام أحمد دعا للخليفة وغيره ممن ضربه وحبسه
واستغفر لهم وحللهم مما فعلوه به من الظلم والدعاء إلى القول الذي هو كفر ...
ولو كانوا مرتدين عن الإسلام لم يجز الاستغفار لهم .............أما ما نقل عن الإمام أحمد
أنه كفر بلك قوماً معينين فذلك محمول على من قام الدليل على أنه وجدت فيه شروط التكفير وانتفت موانعه ولم يكفر بعينه فلانتفاء ذلك في حقه هذا مع إطلاق قوله بالتكفير على سبيل العموم " الفتاوى (ج7ص619).




البائع نفسه ..سؤلنا ..

ما ضوابط التكفير التي طبقتموها على حكامنا (المعينين ) وخرجتم على أساسها بنتيجة أن الحكام (معينين ) كفار حلال الدم والمال ...

أكتب كل ما لديك ..وما توصلت له ...

أنتظر ...


********************



ما لم تجب عليه ,,وما زلت انتظر ,,الإجابة ..-عجل الله خروجها -


أولاً ..تفسير ابن عباس -رضي الله عنهما - لقوله تعالى :"ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون"...


إلى يومنا هذا لم تأتي به ...لاأعرف ما السبب ...

2-ما نقلته لنا ..من رد ابن عباس على الخوارج بقوله كفر دون كفر وتضعيف مشايخك لها
فقد فدنت هذه الشبة على هذا الرابط ..فإرجع إليها .

http://hewar.khayma.com/showthread.p...097#post382097


إقتباس:
أو تقول إن تفسير ابن عباس رضي الله عنه يوجد خلاف في صحة نسبته إليه وأنه على فرض صحته ليس على إطلاقه وهو على التفصيل يدخل فيه الكفر الأكبر المخرج عن الملة
وأقول دعو علم الحديث لأهله وليس للنكرات .وانقل نصيحتي لمشايخك .ليكونوا أمان في نقل طرق الحديث كلها ...الحمد لله لستم أهلاً لعلم الحديث ...فدعوه لأهله ....


أقسام الحكم بغير ما أنزل الله تعالى ....(بقية الأقسام التي لم تذكرها من كلام الشيخ -ابن باز رحمه الله-)...ننتظر إكمالها ..



















تعليق عابر .
إقتباس:
كلا وألف كلا فأنت جعلت أن من شروط كفر الحاكم أن يرضى القوانين الوضعية دينا ً يحتكم إليها

سنأتيك بما يسرك فلا تستعجل ...وأصر على مطابقة كلامي لكلام الشيخ ...فهو شيخنا ..
ومن كتبه نهلنا ..والحمد لله ...أنني لم أتخذ ..بن لادن شيخ لي ...
  #7  
قديم 03-04-2006, 03:07 PM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

للرفع ريثما يعود البائع نفسه ....
  #8  
قديم 04-04-2006, 02:34 PM
البائع نفسه البائع نفسه غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 587
إفتراضي

أخي الحقيقة سوف أعطيك فرصة 24 ساعة فقط لكي تتراجع عن كلامك كله

وإلا نسفته كله وأظهرت لكل الأعضاء التناقض الواضح من كلامك نفسه .

نصيحة لوجه الله أن تكتب لي
((تراجعت)) ولو في الرسائل الخاصة لكي لا أبين لكل الناس مدى التوتر والقلق الذي أصابك يا صاحبي . حتى أصبحت تناقض كلامك بهذه الطريقة الواضحة إقرأ كلامك وتمعن فيه سطرا ً سطرا ً لعلك تجد ما أصبو إليه .
وأقسم بالله العظيم الذي رفع السماء ونصب الجبال وسطح الأرض , أن الرد على كلامك على شفا أناملي قارب أن يقع على لوحة الأحرف فيجعل من كلامك عبارة عن حقل شعير مصفر دبت فيه النار في يوم ريحه شديدة ........ فهل ترى يا أخي أنه يبقى من الشعير شيء .؟

واعلم يا أخي أن سرعة الرد عندي مليون قيقا من غير تكلف ولا عناء وإن كان الرد يهمني كثيرا ً فعندها يكون الرد أشهى لي من الماء البارد على الظمأ ومن تيس محمر على جوع شديد .


ولو طلبتَ من المشرف أن يسمح لك بتغير ردك والتعديل عليه فهذا أفضل واعلم أن معك من الوقت 24 ساعة فقط إلا أن يشاء الله شيأ آخر.

أرجوا أن تقرأ ردي قبل نفاد الوقت .

شكرا ً أخي الحقيقة
.
__________________
الغرباء / المصابر / فارس ترجل / فلوجة العز / قناص بغداد / الثأر / المكتبة / غانم موسى / زومبي / وبعض الأخوات .

إني أحبكم في الله .


نحن لا نختار من نعيش معهم , إنما نختار من لا نستطيع العيش بدونهم .




سؤال خفيف : هل تُحب أن تُحشر يوم القيامة مع زعيم بلدك ؟
  #9  
قديم 06-04-2006, 02:20 PM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

البائع نفسه -الله يهديك - هل انت في ساحة معركة ...؟؟؟؟تريث فنحن هنا في ساحة حوار
للوصول للحق ولكي نستفيد .ونفيد ....


أعيد وأكرر ....ودع عنك اللف والدوران ...فالحق لا يغطيه شيء ,,,ولكنه مريض القلب تؤلمه الحقيقة .. وإربأ بنفسك أن تكون من مرضى القلوب ..هذه نصيحة ...



اعيد وأكرر:


وسأسوق أدلة من كلام سلفنا الصالح لبيان هذه المسألة .:

قال شيخ الإسلام رحمه الله :" إن القول قد يكون كفراً فيطلق القول بتكفير صاحبه ويقال :من قال هذا فهو كافر ولكن الشخص المعين الذي قاله لا يحكم بكفره ,حتى تقوم عليه الحجة التي يكفر تاركها "

وهذا كما في نصوص الوعيد ؛فإن الله تعالى يقول :" إن الذين يأكلون أموال اليتامى ظلماً إنما يأكلون في بطونهم ناراً وسيصلون سعيراً"
فهذا ونحوه من نصوص الوعيد حق ,ولكن الشخص المعين لا يشهد عليه بالوعيد ,فلا يشهد على معين من أهل القبلة بالنار ؛لجواز أن لا يلحقه الوعيد لفوات شرط أو ثبوت مانع ؛ "
مجموع الفتاوى (ج3ص345 347).



وقال في موضع آخر :" إن التكفير له شروط وموانع قد تنتفي في حق المعين ,وإن تكفير المطلق لا يستلزم تكفير المعين ...إلا إذا وجدت الشروط وانتفت الموانع,يبين هذا أن الإمام أحمد وعامة الأئمة -الذين أطلقوا هذه العموميات - لم يكفروا أكثر من تكلم بهذا الكلام بعينه ,فإن غلإمام أحمد -مثلاً - باشر الجهمية الذين دعوه إلى خلق القرآن ونقي الصفات وامتحنوه وسائر علماء وقته وفتنوا المؤمنين والمؤمنات -الذين لم يوافقوهم على التجهم - بالضرب والحبس والقتل والعزل عن الولايات وقطع الأرزاق ورد الشهادة وترك تخليصهم من أيدي العدو بحيث كان أولي الأمر إذ ذاك من الجهمية .......ثم إن الإمام أحمد دعا للخليفة وغيره ممن ضربه وحبسه
واستغفر لهم وحللهم مما فعلوه به من الظلم والدعاء إلى القول الذي هو كفر ...
ولو كانوا مرتدين عن الإسلام لم يجز الاستغفار لهم .............أما ما نقل عن الإمام أحمد
أنه كفر بلك قوماً معينين فذلك محمول على من قام الدليل على أنه وجدت فيه شروط التكفير وانتفت موانعه ولم يكفر بعينه فلانتفاء ذلك في حقه هذا مع إطلاق قوله بالتكفير على سبيل العموم " الفتاوى (ج7ص619).




البائع نفسه ..سؤلنا ..

ما ضوابط التكفير التي طبقتموها على حكامنا (المعينين ) وخرجتم على أساسها بنتيجة أن الحكام (معينين ) كفار حلال الدم والمال ...

أكتب كل ما لديك ..وما توصلت له ...

أنتظر ...


ما لم تجب عليه ,,وما زلت انتظر ,,الإجابة ..-عجل الله خروجها -



أولاً ..تفسير ابن عباس -رضي الله عنهما - لقوله تعالى :"ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون"...


إلى يومنا هذا لم تأتي به ...لاأعرف ما السبب ...
أقسام الحكم بغير ما أنزل الله تعالى ....(بقية الأقسام التي لم تذكرها من كلام الشيخ -ابن باز رحمه الله-)...ننتظر إكمالها ..





(الصراخ على قدر الألم )
  #10  
قديم 08-04-2006, 03:03 PM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

أشهد أن لا إله إلا الله .....
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م