مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #51  
قديم 22-09-2000, 10:47 AM
Kayed Kayed غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2000
المشاركات: 94
Post

التزاما بخطاب مراقبي الحوار عمر مطر وصلاح الدين أرفع ما كتبته وأرجو ألا يتكرر السبب الذي دفعني لهذا (18/10/2000)
  #52  
قديم 22-09-2000, 12:26 PM
الخليجي الخليجي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2000
المشاركات: 370
Post

بسم الله الرحمن الرحيم.

الأخ الكريم دكتور 2000

السلام عليكم أخي الكريم واسمح لي انا من المؤيدين لجملة من كلامك ان تعلم من تحاور او سؤالك له من انت , واصدقك القول قد نستفيد من الأخ الجواهري , ولكن اطالبك(ولا تفهم طلبي أمر معاذ الله ان اكون قاصداَ هذا ) واطالب الجواهري ( ولا تفهم طلبي أمر معاذ الله ان اكون قاصداَ هذا ) بمناظرة على صفحة جديدة تختارون عنوان انتم تسمونه مع عدم التدخل لاي كان وقد يا أخي تستطيعوا ان تنتهوا لشيء نحن وانتم نستفيد منه وليكن الجميع (المتابعين للموضوع ) شاهدين , ويا سيدي الدكتور ويا مولاي الجواهري الرفض من احدكم هو الهروب وليشهد الجميع لا حجة لديكم ان كنت تريدون الحق, من غير كلام يجرح الأخر مهما كان الموضوع
وإلا ليس امامكم الا الهروب واتا ما اظن بكم هذا ان كنتم تبون الحق كالمثل عند إخواننا أهل الشام هذا الميدان يا حميدان.......
  #53  
قديم 22-09-2000, 12:35 PM
عمر الشادي عمر الشادي غير متصل
معارض
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2000
المشاركات: 4,476
Lightbulb


الى المتشدق الاول

سيأتيك بياني بعد ان تعترف علانية ببطلان ما ذهبت اليه

من الافتراءات التي حشوت بها مداخلاتك السابقة

اعترف انك خاوٍ من الدليل والمستند الشرعي اولا

ثم اوافيك بما تطلب لان في طلبك تهرب ومحاولة للانتقال

الى نقطة هزمك فيها من تنسبه شيخا لي ولي الفخر لو صح الكلام


بانتظار اقرارك بالهزيمة....


---------------------- عضو في حوار الخيمة:الشادي


  #54  
قديم 22-09-2000, 12:59 PM
عمر الشادي عمر الشادي غير متصل
معارض
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2000
المشاركات: 4,476
Lightbulb


دعونا نعمل واحدة بواحدة
بالنسبة الى الاعتراف لا زلنا ننتظر ردك ايها المتشدق
واعلمك ان ثمة موقف بيني وبينك يوم القيامةامام الحاكم الله
عند من لا تضيع عنده الحقوق لتشدقك بالاستهزاء باسمي
واخبرك انك تذكرني في هذا الموضع باليهود
الذين كانوا اذا التقوا بالمسلمين قالوا السآم عليكم بدلا من السلام

ثم اياك اياك ان تظنن انك تسبق غيرك في دين الله بقربك الحسي من خير البقاع من مكة والمدينة فوالله انك بعيد على الحقيقة والمعنى

وهاك من الشعر ما سر به سيدي عمر بن الخطاب وفيه:
--------------------------------

أبي الاسلام لا اب لي سواه

...................وان فخروا ببكر او تميمِ

....................................
.............. الا ان تقوى الله خير نفل


  #55  
قديم 22-09-2000, 01:37 PM
علاء الدين الجواهري علاء الدين الجواهري غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2000
المشاركات: 183
Post

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

يا دكتور 2000 كل ما تدعيه دعاوي غير صحيحة وهذا الظاهر من كلامك دائما

أنا لم أتهرب كما تدعي بل دعوتك لفتح حوار خاص نتكلم فيه عن أصول الفقه الذي تدعي أني لا أعرفه وقد تكلمت فيه بحمد الله كما درسته عن مشايخي وأجازوني به ولله الحمد والمنة فليس يهمني ادعاء مع عدم المعرفة لذلك لم أنظر لما تقوله بعين الاعتبار

أما عدم معرفتك لي فقد ظهر من الدليل الذي قدمته ولم أنسبه لنفسي بل كل كلامي مؤيد بالدليل فلا حاجة لمعرفة شخصي أنا طالما أن الادلة تتكلم وقد عزوت كل قول إلى قائله ولا أريد الناس أن يتعلموا مني بل أريد منهم أن يقيسوا بما رزقهم الله من عقل المسائل الشرعية بميزانها الصحيح المعتدل البعيد عن التطرف ثم ليقولوا عني ما شاءوا والله حسبي

دعواك بأني تهربت غير صحيحة لكنك تقلب المسألة من دفاع عن الحديث إلى دفاع عني أنا وهذا لا يهمني إنما أنا هنا للدفاع عن الدين وما تروم إليه من قلب المسألة شخصية لن تنجح فيها بإذن الله

جعبتك فارغة تماما وعلى الرغم من إساءتك فهم العبارات وتفسيرك لها كما تهواه أنت أكبر دليل على سوء نيتك وقد فسرت لي عبارات أقسم برب العالمين لم تكن تخطر على بالي

كلمني بالدليل لو كنت تجرؤ في باب خاص ولو كنت على الحق لأتيت بالدليل العلمي الصحيح

أنت تقول بأني شيخ هؤلاء وفلان في جوقتي و و و و و
والله حسيبك من هذه الدعاوي التي لا دليل عليها وهل تظن بأن أهل الحق قليلون؟

أما طعنك بعلمي فهذا أمر فوق عقلك وأنا لم أمدح نفسي بهذا كما فهمت بالإساءة بل هذا مدح لما تلقيته وعمن تلقيته فهم أهل الحق وأهل الدليل الصحيح الذي تقصر عنه عباراتك وما كتبته أكبر شاهد على هذا أما أنت فلم تأت بدليل بل خلط وخلط ولهذا صدقني إن رددت على كلامك سأدخل في باب الدفاع عني أنا وهذا لا يهمني فقل ما شئت والله حسيبك أما في العلوم فإن قلت خيرا حمدت الله وفرحت لك وإن أخطأت نصحتك بالدليل فإن لم ترجع فالتحذير من كلامك عندئذ واجب لا يجوز التقصير فيه وإن صرت تتعمد التحريف كما حصل مع بعض الناس هنا فسيتم التحذير منك أنت ومن مقالاتك

أخيرا وبيانا لسوء ظنك بالناس تكلمت مع saudi وجزمت بأنني أعرفه وانت تبارك له الانضمام إلى فرقتي وأنت وأنا أول مرة نرى له كلاما ولأن كلامه لا يعجبك تهجمت عليه من دون أدب وما يدريك أن يوجد عنده حاسوب يكتب باللغة العربية؟ جائز أن يكون في بلد أجنبي لا يستطيع فيه شراء الأدوات العربية لحاسوبه ثم ختمت الكلام معه بقولك بأن له بأن استعمال الإنكليزية يليق " بالزبالة " التي يقولها وهل هذا ادب يا مؤدب؟

قل rubbish لا rabish

saudi
حسبنا الله ونعم الوكيل ما هذا الكلام؟ إن كان عندك دليل فقله وبعد ذلك من لم ينتصح بعد قيام الدليل عليه فاقس وحذر منه ومن كلامه كما فعل الإمام الشافعي فقد ناظر حفصا الفرد ثم بعد ذلك قال له : لقد كفرت بالله العظيم وسماه حفص المنفرد.

دكتور 2000 إن كان لديك دليل فهات ولم أدخل للرد على مداخلاتك عجزا بل ما تقوله أنت عني لا يهمني ولكن بيان المسائل الشرعية على وجهها الصحيح

  #56  
قديم 23-09-2000, 01:56 AM
أشعري أشعري غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2000
المشاركات: 498
Post

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

يا كايد،

لو عندك دليل وحجة لما لجأت للاستهزاء، وهل تعرف لك سندا من أهل السنة والجماعة فعل مثلما تفعل وقابل خصمه بالاستهزاء بدل أن يقابله بالدليل.

وبالنسبة للدكتور 2000 فأنا أؤيد ما طرحه الخليجي من عقد مناظرة بينك وبين الجواهري وأعدك عن نفسي ألا أتدخل وأكتفي بالقراءة فقط، وقد قالوا بالمثل "المية تكذب الغطاس".

والله من وراء القصد.
  #57  
قديم 23-09-2000, 07:29 AM
الدكتور2000 الدكتور2000 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2000
المشاركات: 101
Post

لم أتوقع من
(الجواهري
الجبل
الناطح
الكاسر
الشيخ
السيد
خادم هلم الحديث الشريف
مقلد الشافعي
الآخذ عن العلماء مشافهة)
إلى آخر الألقاب التي أسبغها على نفسه - وهي سلسلة طويلة جداً - وأسبغها عليه المشاركون المعجبون بالعربية والإنكليزية، والمتهجمون على ناقديه، والمسفهون لآراء مخالفيه أن يستحيي من الإجابة على أسئلة أساسية في معرفة (العالم) المطلوب أن ناخذ ديننا عنه، وان نسأله في أمور ديننا ودنيانا، لأنه بلسانه يعلن أنه سيجيب على كل سؤال يوجه إليه، وأنه سيتدخل للتعليق على كل مداخلة أو كلمة تكتب في هذه الصفحة.
لم أتوقع أن يكون بعيداً كل البعد عن أبجديات المعرفة العلمية.
وأن يغالط نفسه كلما وجد فرصة للمغالطة، ومن ذلك ادعاؤه بأنه دعاني للحوار في (أصول الفقه)، فهذا لم يقع، ولو أردت أن أستخدم كلماته وأسلوبه في تسفيه الغير لقلت (إنه كاذب).
إذا كان يعتقد أن هذا العلم دين، وعلينا أن نعلم عمن نأخذه، فكيف يريدنا (العالم الجبل المقلد الخادم إلخ) أن نأخذه عمن نجهل؟
وعلى سنة الجواهري في التنبيه الأخير، قال (صلى الله عليه وسلم): (إذا لم تستح فاصنع ما شئت).
نِعم الهروب يا الجواهري وهنبيئاً لك بما ينضح من إنائك.
أما التخويف من الآخرة، فنعم الحكم العدل الله تعالى، غير أن أبشرك أن الله تعالى لا يترك دينه بين أيدي العابثين، ولابد أن ينزل بالمجاهيل الخجلين من شيوخهم وتلامذتهم وكتبهم - هذا إن كان لهم شيوخ وتلامذة وكتب - ما يستحقون في الدنيا قبل الآخرة.
وفي مثل هذه الحالة، عندما يكتب أي واحد ويتخذ هذه الصفات، ولا يفصح من هو، من يضمن أننا لسنا أمام (سلمان رشدي) أو (رشاد خليفه) جديد؟
أليس لحاملي هذه الألقاب ضوابط، ولا إجازات، ولا شيوخ. أم كتب علينا أن نعاني من المتاجرين باسم الإسلام المقتاتين على تبعية الجاهلين؟
  #58  
قديم 23-09-2000, 07:44 AM
Kayed Kayed غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2000
المشاركات: 94
Post

التزاما بخطاب مراقبي الحوار عمر مطر وصلاح الدين أرفع ما كتبته وأرجو ألا يتكرر السبب الذي دفعني لهذا (18/10/2000)
  #59  
قديم 23-09-2000, 09:34 AM
الدكتور2000 الدكتور2000 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2000
المشاركات: 101
Post

=
  #60  
قديم 23-09-2000, 09:36 AM
الدكتور2000 الدكتور2000 غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2000
المشاركات: 101
Post

الأخ الفاضل الخليجي
السلام عليكم
ليس في الأمر أي اختلاف فكري أو فقهي حتى أعقد مناظرة أو حوار مع (الجواهري)، فما أثاره هنا عن مفهوم البدعة يكاد يتطابق مع ظني بها، ولا خلاف فيه، وهذا واضح في كلامي السابق له، وأما مسألة (المولد) والاحتفال به وحكم ذلك، فهي قضية فرعية وقد أبديت رأيي فيها، و(الجواهري) قال كلاماً يشبه ما قلت فنفى أن يكون الاحتفال بالمولد فرضاً أو واجباً، واستنكر وجود منكرات ومحرمات في الاجتماع له والاحتفال به، وهذا القدر يكفي.

أما الإشكالية التي دخلنا بها - وأصر على التملص منها بدون مبرر - فتتعلق بأمرين لا ثالث لهما:

الأمر الأول: أسلوب الاستعلاء والاستهزاء والتسفيه الذي مارسه على المشاركين هنا، وقد كتبت له عباراته التي استخدمها في حق الذين خالفوه كالخزاعي، والذين لم يخالفوه مثلي، ويمكن العودة إليها حى لا نكررها. وهو أمر يخالف المنهج الإسلامي في اللين والحكمة والموعظة الحسنة. والرجل مصر على أن (الشدّة) و(القسوة) هي المنهج وهي الأسلوب، وليس في وعيه عن مناظرات العلماء سوى ما استخدموه بحق بعض مخالفيهم (ممن تختلف حالهم وأقوالهم عن مداخلات هذه الصفحة) وأقلها (ضرب النعال) أجلك الله.

الأمر الآخر: ادعاؤه العلم المطلق، وقد طالب بفمه أن يكتب له أي مستفسر ليجيبه على سؤاله، وهذا أمر لم أسمع به إلا عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (كرم الله وجهه) والإمام الشافعي (رحمه الله) فينسب إليهما القول (سلوني قبل أن تفقدوني) والإمام (كرم الله وجهه) بين أنه يقصد علوم القرآن، والشافعي (رحمه الله) بين أنه يقصد فروع الفقه. والله أعلم بصحة الرواية عنهما. فهمامن هما يتحدثان عن فن من فنون العلوم و(الجواهري) مطلق المعرفة!!!
وهو يفيض على نفسه ألقاب التعظيم والتفخيم ويشجع الذين يطلقونها عليه من مؤيديه، فهو العالم والجبل وصاحب الحجة إلخ. ومثل حامل هذه الألقاب لابد أن يكون معروفاً لا مجهولاً، لأن الأخذ عن المجهول لا يصح، وهو يدعي العلم بالحديث الشريف، فأين هو من تطبيقاته التي تسقط روايات المجهولين؟ ولاحظ أن أحداً ما من مستخدمي هذه الصفحة الحوارية لم يدع دعواه، فهو المدعي وعليه أن يثبت صحة ما يقول، لا بالنقل عن الكتب وإنما بالإجابة على الأسئلة التالية:
من هو؟
من هم شيوخه؟
من هم تلاميذه؟
ما هو انتاجه العلمي؟
فهل هذا الصمت والتهرب من الإجابة والإصرار على إلقاء عبارات جارحة قاسية لا علاقة لها بالموضوع من المنهج المعروف لدى العلماء؟ ومن مطالب الشرع في شيء؟
أهناك ما يستحيي منه هذا الرجل؟ أم هناك ما يخشى من كشفه على الملأ؟

وعلى سنة الجواهري (تنبيه أخير): المسلمون لا يأخذون عن (إمام مبرقع).
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م