مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #11  
قديم 08-07-2007, 01:32 AM
كريم الثاني كريم الثاني غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 150
إفتراضي


الزميل الفاضل المؤيد الأشعري ،،، حياك الله وشكرا" على مشاركنك الرائعة .

وما أحوجنا اليوم لمثل هذا الكلام ولهذا الأسلوب اللين البعيد كل البعد عن الفظاظة والغلاظة والتي للأسف صارت سمة من سمات بعض دعاة ومشايخ المسلمين .

الزميل الفاضل الأشعري : لعل أروع ما جاء في كلام الشيخ السقاف حفظه الله هو العنوان :

(( تنبيه الحذاق إلى بطلان حديث الافتراق ))

كأني بسماحة الشيخ يعرف جيدا" حال الأمة اليوم بما يعتريه من جهل وفرقة وتخبط ولذلك تجده يُخاطب الحذاق من أبناءها علهم يكونوا حملة مشاعل النور في دروب المة المتشعبة .

ولعل من أكبر الآفات التي تجثم بثقلها على صدر الأمة اليوم هي الإنتقائية في أخذ النصوص خدمة لفرقة او مذهب أو جماعة وتصبح هذه النصوص المنتقاة هي الدين وهي الأصول ومن يحيد عنها فهو ضال مشرك ومبتدع .

ومن الأمثلة الرائعة التي يسردها سماحة الشيخ السقاف في هذا المجال هو حديث : (( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وسنة نبيه )) الذي رواه الحاكم في صحيحه وحديث العترة الذي رواه مسلم في صحيحة (( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وعترتي ....))


كيف أن الأمة " الدولة " غلبت أو أخذت حديث السنة وإعتبرته هو الأصل وأهملت حديث العترة وأولته بما يخدم مصلحتها ، وكل ذلك إنما ناجم عن غتباع الهوى الذي حذرنا منه عز وجل في كتابه العزيز .


وشكرا" لك ولمزيد من التواصل إن شاء الله .

  #12  
قديم 08-07-2007, 07:21 AM
maher maher غير متصل
رب اغفر لي و لوالدي
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2004
الإقامة: tunisia
المشاركات: 2,978
إرسال رسالة عبر MSN إلى maher إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى maher
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة كريم الثاني

ومن الأمثلة الرائعة التي يسردها سماحة الشيخ السقاف في هذا المجال هو حديث : (( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وسنة نبيه )) الذي رواه الحاكم في صحيحه وحديث العترة الذي رواه مسلم في صحيحة (( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وعترتي ....))




سؤال للزميل الفاضل كريم :
هل الشيعة متمسكون بسنة الرسول صلى الله عليه و سلم؟؟؟
هل الشيعة متمسكون بعتته صلوات الله عليه و سلامه؟؟؟



__________________


و جعلنا من بين أيديهم سدا ً من خلفهم سدا ً فأغشيناهم فهم لا يبصرون

قال صلى الله عليه وسلم:

ما من عبد مسلم يدعو لأخيه بظهر الغيب إلا قال الملك: ولك بمثل
ً

كن كالنخيل عن الاحقاد مرتفعاً *** ترمى بحجرٍ فترمي اطيب الثمر
الموسوعة الكبرى للمواقع الإسلامية
  #13  
قديم 10-07-2007, 08:48 AM
ذوالفغار ذوالفغار غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 277
إفتراضي

اهداء لكريو الثاني .. ومؤيد الاشعري؟!
نسئل الله لكم الهدايه .

قولوا امن يدعوا سوى الرحمن ... متخشعا في ذلة العبدان
ياداعيا غير الإ لــه الا اتئــ ... إن الدعاء عبادة الرحمن
انسيت انك عبده وفقيره ... ودعاؤه قد جاء في القرآن
الله اقرب من دعوت لكربة ... وهو المجيب بلا توسط ثان
هل جاء دعوة غيره في سنة ...أم انت فيه تابع الشيطان ؟
ان كنت فيما تدعيه على هد ... فلتأتنا بسوطع البرهان
والله ما دعت الصحابة غيره ... يتقربون به كذي الأوثان
لكن هذا الفعل كان لديهم ... شركاً وفروا منه للأيمان
ليس التوسل والتقرب بالهوى ... بل بالتقى والبر والإحسان
هذا كتاب الله يفصل بيننا ... هل جاء فيه توسلوا بفلان ؟
ان التوسل في الكتاب لواضح ... واذا فطنت فإنه نوعان

للشيخ محمد الظاهر ابو السمح
رحمه الله .

والله المستعان . ان ربك لبالمرصاد .
  #14  
قديم 10-07-2007, 12:51 PM
المؤيد الأشعري المؤيد الأشعري غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 226
إفتراضي

أخي ماهر

لا شأن لنا بالفرق الإسلامية الإخرى إن كانوا متبعين للسنة أو غير متبعين، فلا شك أن المؤمن متبع لسنة النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فللقوم كتب للسنة مثل الكافي للشيخ محمد بن يعقوب الكليني، وكتاب آخر لإبراهيم القمي، وهناك كتب حديث للفيض الكاشاني وكلهم من مراجع إخوتنا الشيعة، وهي كتب حديثية يستنبطون منها السنن النبوية الشريفة كما أن لنا كتب حديثية معروفة كصحيح البخاري ومسلم وسنن أبي داواد والترمذي والنسائي وابن ماجة وغيرهم.

وهناك كتب أيضا حديثية للفرق الإسلامية الأخرى زيادة ما عندنا من كتب يعتمدون عليها كالإباضية والشيعة الزيدية، فلكل قوم كتب ومراجع يثقون بما فيها من أحاديث وآثار صيحيحة أو حسنة أو ضعيفة، وكلهم من رسول الله ملتمس غرفا من البحر أو رشفا من الديم .

ونسأل الله التوفيق
  #15  
قديم 10-07-2007, 02:05 PM
ذوالفغار ذوالفغار غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 277
إفتراضي

نسئل الله لك الهدايه وان يأتي بك يامؤيد .
السلا عليكم ...
وانت الى اى فرقة تنتمي اذا كان لا شأن لك بالفرق الاخرى؟

ممكن تزويدنا ببعض الأحاديث الحديثه من الكتب التي يستنبطونها من الأحاديث للكلينى + و القمي+و الكشاني وكما ذكرت ايضا عن كتب الحديث الحديثه للبخاري +ومسلم+ سنن ابي داود + الترمذي+ النسائي+ ابن ماجه . لو تكرمت طرحت بعض الأحاديث الحديثه منها على هذه الصفحة لكى نطلع على ما هو جديد في تلك الكتب .
واكون لك من الشاكرين .

ملاحظة : الأخ ماهر سال : هل الشيعة متمسكون بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم أم لا ؟!
وهل الشيعة متمسكون بعترته صلى الله عليه وسلم أم لا ؟!
لم يسأل عن الكتب الحديثة ؟؟؟

والله المستعان . ان ربك لبالمرصاد .
  #16  
قديم 10-07-2007, 02:15 PM
maher maher غير متصل
رب اغفر لي و لوالدي
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2004
الإقامة: tunisia
المشاركات: 2,978
إرسال رسالة عبر MSN إلى maher إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى maher
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المؤيد الأشعري
أخي ماهر
لا شأن لنا بالفرق الإسلامية الإخرى إن كانوا متبعين للسنة أو غير متبعين، فلا شك أن المؤمن متبع لسنة النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فللقوم كتب للسنة مثل الكافي للشيخ محمد بن يعقوب الكليني، وكتاب آخر لإبراهيم القمي، وهناك كتب حديث للفيض الكاشاني وكلهم من مراجع إخوتنا الشيعة، وهي كتب حديثية يستنبطون منها السنن النبوية الشريفة كما أن لنا كتب حديثية معروفة كصحيح البخاري ومسلم وسنن أبي داواد والترمذي والنسائي وابن ماجة وغيرهم.
وهناك كتب أيضا حديثية للفرق الإسلامية الأخرى زيادة ما عندنا من كتب يعتمدون عليها كالإباضية والشيعة الزيدية، فلكل قوم كتب ومراجع يثقون بما فيها من أحاديث وآثار صيحيحة أو حسنة أو ضعيفة، وكلهم من رسول الله ملتمس غرفا من البحر أو رشفا من الديم .
ونسأل الله التوفيق

أخي الكريم
هل تعرف مبدأ صحة أحاديث الشيعة أو لا؟؟؟
إذا لم يكن المتن متهيا بعليه السلام
فالحديث ليس بصحيح و لا يحق لك اعتماده
لست ضد هذا، فهذا جميل أن نأخذ الحديث عن آل البيت الكرام رضوان الله عليهم

و لكن هناك أحاديث تنسب لهم زورا و بهتانا و لا يقبلها العقل

أجيبلك أخي الكريم بعض أحاديث من الكافي و لتقارن أنت

شوف أخي الكريم
هذا موقع للكافي
تستطيع أن تتصفح الكتاب و لك أن تحكم
بالعقل فقط ستنكر الأحاديث

هذا طبعا فضلا عن الأحاديث التي تنسب لآل البيت رضوان الله عليهم
و التي يستحي مسلم خلوق أن يذكرها، فكيف بأهل بيت خير البرية

اقرأ بروية أخي و لا تستعجل المقدمة الفاتنة

تفضل هنا
http://www.islam4u.com/hadith/alkafi/alkafi.htm

سؤالي أخي كان واضحا
هل السنن التي يعتمدها الشيعة في حياتهم سنن نبوية أو سنن موضوعة
أريد جوابك بالعقل قبل أن يكون بالحجة

سنن الندب و سنن الصلاة على حجر و سنن الخمس و و و و و


__________________


و جعلنا من بين أيديهم سدا ً من خلفهم سدا ً فأغشيناهم فهم لا يبصرون

قال صلى الله عليه وسلم:

ما من عبد مسلم يدعو لأخيه بظهر الغيب إلا قال الملك: ولك بمثل
ً

كن كالنخيل عن الاحقاد مرتفعاً *** ترمى بحجرٍ فترمي اطيب الثمر
الموسوعة الكبرى للمواقع الإسلامية
  #17  
قديم 10-07-2007, 08:48 PM
المؤيد الأشعري المؤيد الأشعري غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 226
إفتراضي

والله أخي ماهر بالنسبة للشيعة ورواتها في كتبها فلهم طريقتهم في تصحيح وتضعيف الحديث ربما تغاير طريقتنا من ناحية شروط صحة الحديث كما هو معروف عندنا أن يكون الحديث مسند متصل سنده بنقل عدل ضابط عن غيره إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة قادحة .

ولكن أنت قد أثرت نقطة مهمة جدا، بالنسبة الروايات عن آل البيت الكرام، سواء الحديث أو الفقه، في الحقيقة إن أهل السنة والجماعة - مع كل أسف شديد - مقصرون بهذا لا نروي عن آل البيت إلا نزر يسير عن آل البيت الكريم رضي الله عنهم .... لماذا؟ ما السبب؟

هل السبب أن الرواة عنهم يكذبون عليهم ما يُشاع ؟؟ دعنا نناقش الأمر

هناك رجال وثق بهم الإمام البخاري -رحمه الله - وكذلك الإمام مسلم رحمه الله وروايتهم في الصحيحين وهم كا يلي:-

:
1- أبان بن تغلب (م) وهو شيعي مشهور
2- اسماعيل بن جعفر الانصار ي (ع)
3- حاتم بن اسماعيل الكوفي (ع)
4- الحسن بن صالح (م) وهو من أئمة الزيدية
5- الحسن بن عباس(م)
6- حفص بن غياث (م)
7- زهير بن محمد التميمي (ع)
8- سفيان بن سعيد الثوري (ع)
9- سفيان بن عيينه (ع)
10- سليمان بن بلال (ع)
11- شعبة بن الحجاج (ع)

وهناك غيرهم ولكني أكتفي بهؤلاء، حيث أن البخاري ومسلم رووا عنهم جميعا، منهم علماء ومنهم طلبة علم تقات وتجد تراجمهم في كتاب ( تهذيب الكمال ) وسوف تجد غيرهم كذلك إن بحث، وهؤلاء رووا عن الإمام جعفر بن محمد الصادق رضي الله عنهما وقد ,قد وجدوا أنهم في صحيحي البخاري ومسلم ولكن لا يوجد رواة عنهم عن الأمام الصادق في البخاري ومسلم، كما يرويان عنهم عن غير الإمام الصادق بكثرة جدا.

فكان من الممكن أن يعتني علماء أهل السنة بحديث وفقه آل البيت عن طريق هؤلاء الرواة وعن غيرهم، وأهل السنة هم أحق بذلك، ولكن للأسف الظروف التي كانت محيطة بآل البيت وظلم الطغاة من بني أمية وبني العباس منعتهم في الكلام عن آل البيت وفقههم.

وخير شاهد على ذلك ما يفعله الإمام الحسن البصري عندما يروي عن سيدنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه خوفا من بطش بني أمية .
  #18  
قديم 10-07-2007, 09:02 PM
المؤيد الأشعري المؤيد الأشعري غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 226
إفتراضي

أحب أن أضيف هنا أنه لابد أن نبتعد عن الشقاق واللداد والتفرقة بيننا وبين إخوتنا في الدين من الطوائف الأخرى.

وأخي الكريم ذو الغفار لم أفهم ما تريده؟؟ ما شأن الكافي بصحيح البخاري ومسملم وبقية الكتب؟

هل تريد الأحدايث التي بيننا وبينهم نحن نرويها وهم يروونها؟؟

الفقير لست بصدد ذلك بارك الله فيك
  #19  
قديم 11-07-2007, 04:42 PM
ذوالفغار ذوالفغار غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 277
إفتراضي

عزيزي مؤيد ..السلام عليكم . مايراد هو ان العمل بالحديث الصحيح واجب لقول الله تعالى ..(وما اتكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)سورة الحشر :7 وقال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين تمسكوا بها) صحيح رواه احمد .

ولا نستعين بالقرآن عن الحديث قال الله تعالى ( وانزلنا اليك الذكر لتبين للناس ما نزل اليهم ولعلهم يتفكرون)سورة النحل 44

وقال (صلى الله عليه وسلم) الا واني اوتيت القرآن ومثله معه) ولا نقدم قولاً على قول الله ورسوله لقوله تعالى (ياايها الذين آمنوا لا تقدموا بين يدي الله ورسوله)سورة احجرات1

كيف يمكننا التقريب مع من يطعن في كتاب الله ويفسره على غير تأويله ؟
ويزعم بتنزيل كتب الهيه على ائمته بعد القرآن الكريم ؟ ويرى الإمامة نبوة والائمة عنده كالأنبياء او افضل ؟

ويفسر عبادة الله وحده التي هي رسالة الرسل كلهم بغير معناها الحقيقي ويزعم انها طاعة الأئمة؟
ويكفر خيار صحابة رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ويحكم بردة جميع الصحابة على اختلاف رواياتكم ويشذ عن جماعة المسلمين بعقائد في الإمامة والعصمة والتقية ويقول بالرجعة والغيبة والبداء ؟

فلا تقبلون احاديث الصحابة لأنهم كفار في زعمكم ولا تعملون بأحاديث الصحيحين الا ما كان عن اهل البيت وتتعلقون بأحاديث مكذوبة او لا دليل فيها على ما تقولون ولكنكم مع ذلك تنافقون بألسنتكم ما ليس في قلوبكم وتخفون في انفسكم ما لا تبدون ؟ وتقلون من لا تقية له فلا دين له ؟

ولا يسعني الوقت لأذكر لك سورة الولاية المزعومة التي في كتاب فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الأرباب ؟ وكيف تردون على الله فيها لا خوف ولا حياء ؟
ولوح فاطمة المزعوم الذي يدعي ان نزل به جبريل عليه السلام على فاطمة رضي الله عنها بعد وفاة النبي ؟ هذا ماذكره الكليني في كتابه الكافي 1/186,185 وهذا كذب حيث ان الوحي انقطع بعد وفاة الرسول (صلى الله عليه وسلم)

لأبين لك كذب الكافي للكليني 1/527 والوافي للفيض الكاشاني المجلد الأول ج 2/72 واكمال الدين لابن بابويه القمي ص 301 ـ 304 واعلام الورى لأبو علي الطبرسي ص 152

وما اود توضيحه .. انه ظهر من فروع الفرق الشيعية ما يزيد كثيراً عن الفرق الثلاث والسبعين المشهورة ؟

بل جاء عن الرفضي مير باقر الداماد ان جميع الفرق المذكورة في الحديث حديث افتراق الأمة الى ثلاث وسبعين فرقة هي فرق الشيعة وان الناجية منهم فرقة الإمامية.!!

وذكر المقريزي ان فرقهم بلغت (300) فرقة وقال الشهرستاني ( ان الرفضة ينقسمون الى خمسة اقسام .. الكيسانية.. والزيدية.. والإمامية.. واغالية.. والاسماعلية ؟

والميل عن الحق والانحراف عنه بشتى الاعتقادات والتأويل والمنحلرف عن صراط الله والمعاكس لحكمه بالتأويل الفاسد وابداء التشكيك في شرع الله ومن اخضع نصوص التنزيل من الآيات والأحاديث للعقل والهوى بالتأويل فقد الحد في الأسماء والصفات والآيات والأحاديث ؟

وختاماً اكتفي اخي بهذه .. ان الفرقة الناجية هي المتمسكة بمنهاج الرسول (صلى الله عليه وسلم) وصحابتة وهو الكتاب السنة ؟
وهم الذين يأخذون الحديث ولا يقدمون قولاً او فعلاً على قول الله ورسوله عملاً بقوله تعالى (ياأيها الذين آمنوا لا تقدموا بين يدي الله ورسوله)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله المستعان . ان ربك لبالمرصاد .
  #20  
قديم 12-07-2007, 03:14 AM
كريم الثاني كريم الثاني غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2007
المشاركات: 150
إفتراضي



الزملاء الأفاضل ،،، السلام عليكم جميعا" ورحمة الله .

قد لا أعلق علىكل ما جاء في مشاركات الزملاء الأفاضل لسبب وحيد وهو أننا جميعا" ينطبق علينا المثل الذي يقول :

" فلان او انت تنفخ بقربة مخزوقة "


**********

الزميل الفاضل ذو الغفار ،،، حياك الله ،،، لدي سؤالين وقد سألتهما من قبل :

تقول : (( وقال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين تمسكوا بها) صحيح رواه احمد ))



من هم هؤلاء الخلفاء الذين قصدهم رسول الله بقوله ذاك ؟؟؟!!!!

الخلفاء الراشدين المهديين ؟؟؟؟؟

هل كان الناس يعرفون من هم هؤلاء الخلفاء الراشدين المهديين ؟؟؟؟!!!!

وأتمنى عليك أن لا تذهب للحديث عن الرافضة وكلام الرافضة ولنترك حديثنا في إطار الفكر السني فالحديث مروي في كتب السنة وأنا أريد أن أُحاورك من منظور سني وليس من منظور رافضي .



وتقول أيضا" : (( وقال (صلى الله عليه وسلم) الا واني اوتيت القرآن ومثله معه) )

ما هو هذا المثل ،،، هل هو كلام الله موحى ام أنه غير موحى وهل هذا المثل له صفة القداسة ؟؟؟!!!!


نرجوا الإجابة والحوار وأن يكون حوارا" موضوعيا" .


وشكرا" لكم .


 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م