إلى صدام بدون تحيه

[اليمامة]

لوجاءت من غيرك لفظ " قلة الأدب " لغضبت كثيرا
ولكنها منك لاتقدم ولاتؤخر

حولتنا من الاعتداء على رموز الإعتدال الديني في لبنان الى إلغاء الإستشاريات الدينية في السفارات السعودية !!!

قليلا من التركيز لو سمحت
ولعلي آخذك رمزا ثقافيا لأستنير من ثقافتك وفكرك المطلع حتى أوسع مداركي وأنمي ثقافتي ولا أعتمد على الجهل بالخبر وضيق الاطلاع

[غــيــث]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين القاسمي

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
____
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
و حتى لا يخرج الموضوع عن إطاره و يتشتت ،
هل هناك من ينفي الحقائق التي أوردها الأخ ((النقيب )) ؟؟؟
و بعد ذلك ، يمكن أن نتحاور بالحجة و الدليل

طالما هي كما أوردت حقائق فلم المحاورة؟؟

و " هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين "
ما قولكم ؟؟؟

قولنا؟

خانك التعبير يا أستاذ بعد أن وضعت الآخرين من الكاذبين!!
قال الأخ النقيب :
1 -

2 -

3 -

بدون عصبيات ، دعونا نفرك حبات هذه الرمانة

ما قولكم ؟؟؟

أقول بارك الله في الجميع أن الأصل هو:

العودة الى أصل الموضوع وتفسير ما ورد

في القصيدة بيتآ بيتا ومن ثم يلخص الموضوع.

ولا نعتد بغير هذا المنطلق...

وبدون عصبيات ، دعونا نفرك حبات هذه الرمانة

تحياتي

[أبو منصور]

لا إله إلا الله

أيها الأخوة الكرام أنا قائل القصيدة وما ورد فيها اقصده وأعنيه بكل معنى الكلمه لكن النقيب هداه الله خرج بنا إلى موضوع آخر أعتقد أنه لا يمت لموضوع القصيدة بصلة

الأخ النقيب اعلم أني أحبك في الله

تعالى معي دقيقة واحدة لو سمحت







يقول تعالى (( ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ))
الإسراء 68

ويقول أيضا (( ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ذلكم وصاكم به لعلكم تعقلون ))
الأنعام 151

ويقول جل جلاله (( والذين لا يدعون مع الله إله آخر ولا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق ولا يزنون ومن يفعل ذلك يلق أثاما )) الفرقان 68

ويقول صلى الله عليه وسلم في حديث معناه ( لهدم الكعبة أهون عند الله قتل النفس المسلمة ))
ويقول أيضا في خطبة الوداع (( إن دماءكم وأموالكم حرام عليكم كحرمة يومك هذا في بلدكم هذا .....))
أخي // هل تتجرأ أن تكون خصما لرسول الله صلى الله عليه وسلم بتحليل هذا الفعل لصدام أو لغير ه
أخي// هل تستطيع أنت أو صدام أن تدافعوا عن أنفسكم أمام الله سبحانه وتعالى .
أخي // ((( قتل النفس التي حرم الله إلا بالحق )))
الله يحرمها وأنت وصدام تقولان هذا ليس مهما المهم خيانة الأمة أو العمالة أو الإمبريالية .

يروى أن الحجاج الذي قتل مائة ألف أو يزيدون قال لسجنائه (( اخسؤوا فيها ولا تكلمون))
الله أكبر ما هذا الكبر والطغيان

ويروى أن صدام قال عدما سئل عن قتلاه قال إنهم ( خونه وعملاء لإيران )
أخي هل تساوي بين قتل النفس و أي أمر آخر

هناك أمور يمكن أن تستدرك أما النفس فهل تستطيع أنت وصدام أن تعيدوها إلى قتلاكم

انتهى

وصلى الله على محمد

أخي لا زلت مصرا على آل سعود ونسيت أو تناسيت (( وادي عربه )) لماذ لم توردها في كلامك لك العذر أذكر أنك كثير النسيان وهاأنا أذكرك





قبل أن أنسى شكرا لك من عرج من هنا

[صلاح الدين القاسمي]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
____

الأخ الفاضل / غيث : السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أما بعد ،
فلماذا أخي الكريم تقوِّلني ما لم أقل ؟؟؟؟؟

* متى قلتُ أن الآخرين <<كما وصفتهم أنت >>من الكاذبين ؟؟؟
* و بالتالي فإن إستنتاجك ان العبارة قد خانتني فاسدٌ لإنبنائه عن أصل لا يمت إلى الحقيقة بأي صلة .

أخي الكريم : تمهل و لا تستعجل في إلقاء التهم جزافا ، فما هكذا تورد الإبل .

أعد قراءة ما كتبتُ جيدا لتقف عند فكرة رئيسية في تدخلي ...
عدتَ أنت الآن و الأخ / أبو منصور إلى ترديدها ،ألا و هي : الرجوع إلى أصل الموضوع -
أتعلم لماذا دعوتُ إلى ذلك ؟؟
لأن الموضوع بدا يخرج عن إطاره ...
و لذلك حاولتُ إعادة طرح الإشكالية من جديد ...
أو ما يُعبَّر عنه في فنِّ الحوار باللغة الفرنسية "relancer la discussion "
...و ذلك من خلال ثلاثة نقاط ذكرها الأخ ((النقيب )) في تدخله .
و هل تعلم لماذا سميتها حقائقا ؟؟؟
===> لأنها أحداثا تاريخية حصلت لا يمكن نكرانها بأي حال من أي طرف .
و بالرغم من ذلك فقد طلبتُ إن كان هناك من ينفيها
لفهم قضية سياسية يا حبيبي (( غيث ))
لا بد من الإنطلاق من الأحداث LES FAITS
و بعد ذلك تأتي مراحل التحليل و إبداء المشاعر LES SENTIMENTS
كي يأتي الدور في الأخير لإطلاق الحكام القيمية LES JUGEMENTS DE VALEUR
ام تريد أن نواصل دائما في الخيمة السياسية المشوار بالمقلوب
و تكون لغة الخشب هي السائدة

أم عن الرمانة ، فلا بد من تفكيكها
لأن أكثر من يفكك الرمان في هذه الأيام هم ابطال فلسطين
و المقاومة العراقية الباسلة ...
...فلنكن جميعا في خندق المقاومة يا أخي غيث أغاثنا الله الله و إياك .

و شكرا لكم لقبولكم مني رفع الإلتباس هذا

[اليمامة]

الأخ صلاح الدين القاسمي
تقول : و(هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين )

تطلب تقديم البرهان بإعتبار النقاط المنسوخة للنقيب صحيحة !!
فهل كانت لديك أنت براهيناً بصدقها !!!
عندما تريد أن ترصد معلومة يجب أن يكون رصدك لها بعيدا عن عاطفة النفس .. فالإنتقاء لايعتبر رصداً أمينا ولاالجنوح في الإختيار يعتبر مدخلا أمينا يوصلك لهذه الأحداث التي تتساءل عنها دون أن يكون لديك الحد الأدنى عن تفاصيلها
ولكي تصل الى المعلومة المقنعة يجب أن تنظر لها بشمولية بكل الجوانب السلبية والإيجابية .

أولا : من قال لكم أن نظام بغداد السابق ( صدام ) كان يرفض ماتقوم به الكويت من إستفزاز مضر بالإقتصاد العراقي ؟؟
هنا حتى نعرف الحقيقة يجب أن تقدم لنا أنت أو النقيب متى صار ذلك الإستفزاز وكيف رفضه صدام ؟؟

أريد ردا على سؤالي لأقدم لكم الحقائق .. وحتى نتعلم كيف نكون أمينيين في رصد الوقائع والأحداث ولا نجنح في التهويل .. أو حتى التهوين .. ونتعلم جميعاًأن لا نصف الحروف والكلمات بل يجب أن نكتب وقائع ... وأنتظر منكم التوضيح .

ثانيا : أين وجدتمونا دافعنا عن رافضة العراق ؟؟ أم أنكم ترون سلامة ونقاء حزب البعث وأنه حزب إسلامي وهو أمل الأمة ومنقذها ؟

ثالثا : يقول النقيب: (أن " الغباء الحقيقي " هو الإنكار على صدام في جرائم دفعه اليها غيره او تسبب غيره بها ) ..

هذه بصراحة يمكن أن يصدقها تلميذ غبي في المرحلة
الإ بتدائية .. فكيف تفسرون ذلك بتعقل وبأمانة وبعيداً عن هوى النفس .. وكيف كان دفعه لها ؟ وكيف تسبب غيره بذلك ؟

أما سكوتنا عن إدانة البقية .. فهنالك نسبة وتناسب .. فالنظام العراقي السابق ( صدام ) طوال فترة حكمه ويديه ملطخة بدماء مئات الآلاف من الأفراد ودكتاتوريته هي نموذج لكل طاغية جاهل متغطرس .. أما غيره فتختلف نسب طغيانهم ودكتاتوريتهم وتتحكم بدرجاتها عدة عوامل دولية ومحلية ..

[عمرو ابو فؤاد]

قال تعالى : "واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا واذكروا نعمة الله عيكم إذ كنتم أعداء فألف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته إخوانا وكنتم على شفا حفرة من النار فانقذكم منها "

أرجو من المشرف رفع الموضوع لأن أحبابنا (الأخوة الأعداء) كل متعصب لرأيه وقد قال عليه السلام دعوها فإنها منتنة " أي العصبية
واقال عليه السلام بما معناه " من ترك المراء وهو قادر عليه ،أعطاه الله قصرا في الجنة "

[العنود النبطيه]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة اليمامه


صدام حسين الآن أسدا جريحا في يد أمريكا

هنا صدقتِ

أنني شعرت بالخزي والذل وأنا أرى الجنود الأمريكان وهم يعتقلونه ..

وكذا حال كل أبي

فماكان لصدام حسين أن يصل الى ماوصل اليه من بطش لو لم يكن هناك دعما من جهات خارجية..

وهل حكامنا البقية بريئين من دماء شعوبهم!!! أم هل هم مقاطعين للجهات الخارجية!!!! ام هل انهم مترابطي الصفوف مع الجهات الاسلامية متخاصمين مع الجهات الخارجية تلك التي يُتهم صدام بها الآن.... ام ان دم صدام اليوم حلال لانه سقط دفاعا عما كان يؤمن به، ودماء بقية الحكام الملطخة ايديهم بدماء الشعوب حلال لانهم لازالوا يربضون على قلوبناشعوباً وموارد!!!!!

ولم يكن هنالك إعلام إسلامي ليوقفه ويوضح جرائمه ضد المسلمين ..

فهل صار من بعد صدام اعلام اسلامي يوقف ويوضح جرائم الحكام!!!!

فان كان الجواب نعم؛ فان ما نراه من هذا الاعلام يدل على ان العالم الاسلامي كله يعيش بخير ورفاه ولا ينقصه الا حمد الحاكم على فضله

اما ان كان الجواب لا؛ فلا يرجمن صدام الا من كان بلا خطيئــــة

[النقيب]

وضعت يمامة كلاما فارغا فرددناه بالوقائع المعروفة لمن كان عنده ادنى اطلاع، فدخلت لترد على ردنا المفصل بنسبتها الكذب للاخرين، قلة ادب غير مقبولة في منتدى حوار، أولا، ثم هل رد الادلة يكون بان تقول للمدعي انت كاذب انت كاذب وتتوهم انك على علم ونور وبصيرة!!
انظروا الى سخف ما تقول:
[أولا: من قال لكم أن نظام بغداد السابق (صدام) كان يرفض ماتقوم به الكويت من إستفزاز مضر بالإقتصاد العراقي؟؟]. فمن بالله يوافقها على هذا الكلام الذي لا يحتاج الى توضيح!! وهل كان نظام بغداد بزعمها مسرورا من التضييق على اقتصاده! عجبا!! ومن لا يعلم ان الكويت بدأت بممارساتها الاستفزازية هذه منذ اليوم الاول لانهاء الحرب رسميا بين العراق وايران! فرفعت الانتاج خلافا لـقرارات "اوبك" مما كان سيؤدي بالاقتصاد العراقي المتهالك اصلا الى مزيد من التهلكة! ولماذا كان رفع الانتاج هذا مخصص في المنطقة الحدودية المتنازع عليها بين الكويت والعراق! ليس استفزازا!
ثم تقول:
[ثانيا: أين وجدتمونا دافعنا عن رافضة العراق؟؟ أم أنكم ترون سلامة ونقاء حزب البعث وأنه حزب إسلامي وهو أمل الأمة ومنقذها؟].
عندما تتباكى هي على قتلى الرافضة الذين حاولوا الانقلاب على الحكم خلال اعتداء 33 فانها لا تناصر قضاياهم!!!
ثم تكفيرها لحزب البعث على ما يبدو يطال كل فرد من افراد هذا الحزب بمعنى انها تجد عشرات الالاف من اهل السنة والجماعة الذين انتسبوا لهذا الحزب في العراق كافرون مرتدون دماؤهم هدر لا تستحق دمعة بينما دماء الرافضة تتباكى عليها!
ثم ها هي تعترض ان يطال الانكار على صدام ملوك الخليج وامراءه في جرائم هم دفعوه اليها، وبهذا تريد ان توقع صك براءة نظام السعودية نظام [فهد] و[آل سعود] من دعم العراق اثناء حربه ضد ايران!! بينما كانوا قبل ذلك يتباهون بذلك الدعم! عجبا!

فليس يصح في الأذهان شيءٌ ... إذا احتاج النهارُ إلى دليلِ

وانظروا الى قولها: [أما سكوتنا عن إدانة البقية .. فهنالك نسبة وتناسب]. "النسب والتناسب" هذه العبارة الركيكة التي لا تؤدي المعنى كما ينبغي ما هي في الحقيقة الا قيمة الرواتب التي يتقاضاها اتباع النظام الطاغية في السعودية وغيرها فكأن نظام آل سعود ديموقراطي او اسلامي يترأسه خليفة المسلمين الذي يختاره اهل الحل والعقد!!!!!!!!.
يعني قليل من المنطق بالله!

غيث:
اصل الموضوع الشماتة، وليس حكاية عن جرائم صدام ولا شكوى منها، بدليل: إن المغرضين لم تعجبهم حكاياتنا عن جرائم غيره ولا الشكوى منها، فمتى كانت الشماتة طبع شعوبنا العربية! وهل الشماتة الا من طباع اللئيم يا اخي؟

با منصور:
تقول انك تحبني في الله فاعلم اني احبك في الله واحب لك الهداية والخير مثلما احبه لنفسي يا اخي ولكن احببت ان اقول لك ان امتنا في موقف تحتاج منا معه الحرص والحذر والمسؤولية في كل حرف نكتبه في كل كلمة وفي كل بيت شعر فالعرب تحفظ الشعر وحفظ شعر الشماتة يبني على الحقد والكراهية والبغضاء لذلك علينا ان نكون اكثر وعيا في مواجهة الاخطار التي تتهدد امتنا بل وتتهدد كل فرد في هذه الامة.
ولو انك تراجع كلماتي فانك سوف تلاحظ ان احدا لم يبرئ صدام وانظر الينا كيف وافقنا على جملة الاخ نبيل ولكن هذا لا يمنع ان نسمي بالخيانة من حاول الانقلاب على نظام الحكم ليبني حكما اخرا بغير ما انزل الله ايضا يعني يريد ان يستبدل حكما ظالما بحكم اشد ظلما وتعسفا في وقت تتعرض فيه البلاد لأكبر عدوان يعرفه التاريخ الحديث فعلامَ تنكر علي لا ادري!
اما "وادي عربة" لم يحصل الا بموافقة عربية "رسمية" بدليل ان النظام الذي قام بهذه الاتفاقية تم دعم علاقاته مع بقية الدول العربية واولها دول الخليج بعد توقيع هذه الاتفاقية وللاسف الشديد، ولكن ماذا اقول لك لتفهم ان حكامنا كلهم عن بكرة ابيهم ظالمون ظالمون! بل واشد ظلما من صدام نفسه بمرات فهم يتحملون كل ما فعل صدام لانهم كانوا دائما الدافع او المسبب لافعاله، دفعوه لمواجهة تصدير الثورة الايرانية ثم استفزوه ليدخل الى الكويت ثم شاركوا بايديهم في تدمير القوة الاستراتيجية للعمق العربي ثم استفاقوا على ما جنت ايديهم بعد خروج الروح فبئسا لهم وتعسا لأتباعهم سيحصدون في غد قريب ما زرعت ايديهم من خيانة وعمالة واستبداد.

وآخر الكلام في الموضوعية:
الموضوع يصور وينص بصراحة في اكثر من موضع منه ان صدام حسين هو سبب كل البلاء المنصب على الامة قاطبة وهذا تطرف وغلو ومبالغة ما بعدها مبالغة.
فمن يريدنا ان نصدق هذا الهراء!
ان منكري جرائم الحكام العرب الحاليين -ملوكا وامراء ورؤساء- انسان غير عاقل وليس سويا.
اما اذا اتفقنا انهم مجرمون فما ينبغي التحذير منه وحكايته الان هو جرائم الحاليين وظطلم الحكام والملوك والحواشي في الحاضر والمستقبل هذا ان كنا متفقين ان صدام حسين عهد انتهى!
قليل من المنطق يا جماعة

[العنود النبطيه]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة النقيب


وآخر الكلام في الموضوعية:

الموضوع يصور وينص بصراحة في اكثر من موضع منه ان صدام حسين هو سبب كل البلاء المنصب على الامة قاطبة وهذا تطرف وغلو ومبالغة ما بعدها مبالغة.
فمن يريدنا ان نصدق هذا الهراء!
ان منكري جرائم الحكام العرب الحاليين -ملوكا وامراء ورؤساء- انسان غير عاقل وليس سويا.
اما اذا اتفقنا انهم مجرمون فما ينبغي التحذير منه وحكايته الان هو جرائم الحاليين وظطلم الحكام والملوك والحواشي في الحاضر والمستقبل هذا ان كنا متفقين ان صدام حسين عهد انتهى!
قليل من المنطق يا جماعة

هذا بعض المنطق يا نقيب

[اليمامة]

وضعت يمامة كلاما فارغا فرددناه بالوقائع المعروفة لمن كان عنده ادنى اطلاع، فدخلت لترد على ردنا المفصل بنسبتها الكذب للاخرين، قلة ادب غير مقبولة في منتدى حوار، أولا، ثم هل رد الادلة يكون بان تقول للمدعي انت كاذب انت كاذب وتتوهم انك على علم ونور وبصيرة!!

طيب لامشكلة
يامعلم الناس علم نفسك أدب الحوار ..

انظروا الى سخف ما تقول:

تختلف معايير السخف حسب مستوى الشخص .. وبالتالي فمعاييرك بسخافة الشخص هي رؤية شخصية تعتمد على مستواك وثقافتك .. ومن هذا المنظور فوصف قولي بالسخف أيضا لايقدم ولايؤخر كما سبق

فمن بالله يوافقها على هذا الكلام الذي لا يحتاج الى توضيح!! وهل كان نظام بغداد بزعمها مسرورا من التضييق على اقتصاده! عجبا!! ومن لا يعلم ان الكويت بدأت بممارساتها الاستفزازية هذه منذ اليوم الاول لانهاء الحرب رسميا بين العراق وايران! فرفعت الانتاج خلافا لـقرارات "اوبك" مما كان سيؤدي بالاقتصاد العراقي المتهالك اصلا الى مزيد من التهلكة! ولماذا كان رفع الانتاج هذا مخصص في المنطقة الحدودية المتنازع عليها بين الكويت والعراق! ليس استفزازا

طبعا ماتذكره هنا هو تكرار لما قاله النظام " السابق "
اعتقد النظام العراقي ان إشعال الحرب العراقية الإيرانية لن تتعدى كونها حرباً تستغرق أكثر من أسابيع حيث أنه كان مقتنعاً أن الجيش الإيراني لن يستطيع الصمود أكثر من ذلك .. ولكن أمله خاب حين إستمرت حربه أكثر من ثمان سنوات وخرج منها بلاطائل فحاول تعويض فشله باحتلال الكويت وسبق ذلك محاولته تحييد مصر والسعودية من خلال صيغة مجلس التعاون العربي عام 1989م بتوقيع إتفاقية أمنيه معهما في عام 1989 وتنص على عدم التدخل في الشؤون الداخلية وعدم إستخدام القوة العسكرية كما وقع اتفاقية أيضا مع البحرين بذلك .. وتحالف مع الأردن ومنظمة التحرير الفلسطينية .. وطور علاقته باليمن وحاول عزل سوريا حتى تتاح له الفرصة للإنفراد بالكويت .. راجع بذلك ماكتب في كتاب ( أبعاد واحتمالات أزمة الخليج ) في المركز القومي لدراسات الشرق الأوسط عام 1990م ( تفكير شيطاني )
اما الإتهامات التي قالها النظام وتكررها أنت هنا فقد ظهرت هذه الأزمة في الحرب التي شنها الرئيس " المخلوع " صدام حسين في الجلسة المغلقة للقمة العربية ببغداد في 30 مايو 1990م وبين أن الإرتباك بسوق النفط لعدم إلتزام بعض الدول العربية بقرارات الأوبك وتم إغراق السوق بفائض عن الحاجة وأدى ذلك لخسارة العراق ( علما بأنه لم يشر صراحة الى هذه الدول ) .. وقال إن ذلك حربا جديدة على العراق .. وبعدها بعدة أسابيع اتهم الكويت والإمارات بتجاوز حصتهما من إنتاج النفط .. واتهم الكويت بأنها أقامت منشآت نفطية في الجزء الجنوبي من حقل الرميلة " العراقي " وسحبت النفط منه وأضرت بالعراق .. وتطورت لغته من اتهام بإضعاف اقتصاد الى " سرقة " وقدر انها سرقت ماقيمته 2400مليون دولار بعشر سنوات
ولكن هذه التهمة تم توضيح بطلانها في الجامعة العربية في يوليو 1990م .. واتضح ان الطبقات الجيولوجية التي يتألف منها الحقل ممتدة عبر الأراضي الكويتية العراقية والكويت استخدمت النفط الذي يقع داخل حدودها وهو حقل " الرتقة " وابتعدت عن حقل الرميلة العراقي وفق الأعراف والمقاييس الدولية .. كما أن خسائر العراق تحديدا منذ عام 1982م كانت بسبب سياسات الدول المستهلكة التي خفضت الإعتماد على نفط الخليج .. لم تكن هذه الدلائل والإثباتات هدف الرئيس العراقي .. ولم يرغب في حل هذه الأمور سلميا .. فأنطلق عزت ابراهيم من جدة بعد اجتماعه بالكويتيين الساعة العاشرة مساء بعد إتفاق على إجتماع آخر وهاجم العراق الكويت بإحتلال بربري وفق منهج المغول
سأكمل الرد لاحقا