فرنسا وصناعة (القاعدة ) . حوار مع جون بيير ميلالي

[abunaeem]

القاعدة في النص .. كتابات قادة الجهاديين في ترجمة فرنسية .

2005/10/10



جون بيير ميلالي: فكر مبسّط ليس ممثلا للحضارة الاسلامية يستخدم لتبرير بعض الأفعال.. وقدمنا مدخلا لفهمه الاختلاف الشخصي بين بن لادن وعزام والظواهري والزرقاوي دليل علي نجاح القاعدة في أكثر من بلد.


حاوره: شوقي أمين

لأول مرة في فرنسا يصدر كتاب علمي بكل مقاييس الفكر الأكاديمي لمعالجة ظاهرة القاعدة التي خلطت أوراق المجتمع الدولي وكسرت المفاهيم السائدة عن المجتمعات العربية والاسلامية، وفرادة كتاب القاعدة في النص تتمثل في استنطاق نصوص وخطابات ومذكرات لأربعة وجوه اسلامية تشكل أهم مرجعيات القاعدة وهم أسامة بن لادن وأيمن الظواهري وعبدالله عزام وأبو مصعب الزرقاوي، الي جانب استقراء للمضامين السياسية والدولية لتلك النصوص، ومجمل هذه النصوص ترجم مباشرة من العربية علي غير ما جرت العادة، مرفقة بشروحات وهوامش وتحاليل لمختصين في الاسلاميات والفكر العربي، كما يتضمن احالات مهمة لفهم الظاهرة الاسلامية التي تعتبر القاعدة احد تجلياتها، ويهدف الكتاب أيضا الي رفع اللبس والغموض الذي يحيط بكثير من المفاهيم عن العالم العربي والاسلامي من خلال تقديم مادة علمية قوامها الملاحظة والتمحيص والفرز والاستنتاج، كل ذلك من خلال منهج يعمل علي بسط ظاهرة القاعدة بكل شفافية دون تبسيطها، وحملها محمل الجد ووضعها في قلب التحولات العميقة التي باتت تعرفها الساحة الدولية عموما والمنطقة العربية الاسلامية علي وجه التحديد.
ونقرأ في الكتاب مقدمة للباحث والكاتب المعروف جيل كيبل تناولت النقاط المركزية التي أفرزت القاعدة ومختلف المحطات التاريخية لها في حربها الاعلامية ضد أمريكا والعالم الغربي بعد الحادي عشر من ايلول (سبتمبر)، وهي حرب كلامية في الأساس تحولت مع مرور الزمن الي نصوص وجب التوقف عندها لفهم ثقافة القاعدة وفكرها.
كما نعثر في هذا المؤلف الهام، علي أربعة فصول، كل فصل تناول بالتحليل بعضا من نصوص الشخصيات الاسلامية المذكورة أعلاه مع تقديم بيوغرافيا لكل واحد منها.. المؤلف هو من انجاز أربعة باحثين هم جون بيير ميلالي متخصص في الأدب والثقافة العربية وأستاذ في معهد العلوم السياسية بباريس، وتوماس هيغامر من النرويج متخصص في قضايا الدفاع والفكر الاسلامي، وستيفان لاكروا أحد أكبر المتخصصين في الحركات السياسية في المملكة العربية السعودية وأستاذ في معهد العلوم السياسية بباريس، وعمر صاغي متخصص أيضا في شؤون المملكة العربية السعودية وأستاذ في نفس المعهد أيضا، ولقد تم انجاز كل البحوث تحت الرعاية الشرفية للبروفيسور جيل كيبل المتخصص في العلاقات الدولية والعالم العربي والاسلامي.
القدس العربي التقت جون بيير ميلالي، الذي أشرف علي هذا البحث واستوقفته عند أهم الأفكار التي تضمنها كتاب القاعدة في النص الصادر عن دار نشر المطبوعات الجامعية الفرنسية وهذا نص الحوار:

رسالة بن لادن للشعب الامريكي

لأول مرة ربما، تتناول ظاهرة القاعدة من خلال عملية استنطاق حقيقية لمجمل خطاباتها والنصوص التي تصدرها وتطلقها من حين لآخر، مما يحيل لوجود ثقافة دينية برمتها تحمل طروحات تغيير من الوجهة الاسلامية البحتة في عملية بحث مستمرة عن عالم متوازن يزيح قبضة الغرب الماسكة بكل شيء، فهل يمكن أن تعطينا حوصلة علي هذا الانجاز، وتضعنا في قلب اشكالية القاعدة التي تعرضتم لها بالتحليل والتمحيص من خلال الوثائق والنصوص مع جملة من زملائك الأساتذة والباحثين؟
هذا الكتاب فريد في نوعه، باعتباره المرجع الوحيد الذي يقدم ترجمات لأهم النصوص التي أصدرها أربعة رجال يمثلون القاعدة في وسائل الاعلام ويتعلق الأمر بأسامة بن لادن وأيمن الظواهري وعبد الله عزام وأبو مصعب الزرقاوي، فلقد قدمنا مختارات متنوعة من كتاباتهم، وفي كل باب من أبواب الكتاب نعثر علي نص معين، كذلك النص الذي اصطفيناه من كتابات بن لادن وهو عبارة عن مذكراته عن الجهاد في أفغانستان، كما أضفنا نصا ثانيا له يتضمن توصيات منهجية، ثم نص رسالته الي مسلمي العراق، ورسالة أخري وجهها الي الشعب الأمريكي الي جانب مقابلة أجرتها معه قناة الجزيرة القطرية، ومقابلة مع قناة سي.ان.ان الأمريكية. والمقابلتان مثلا تحملان في طيا تهما فواصل ووقفات معينة تظهر الطريقة التي يتعامل بها بن لادن مع وسائل الاعلام العربية والطريقة التي يتوجه بها للرأي العام الغربي من خلال المجتمع الأمريكي.
والأمر المهم الثاني، أن القارئ للكتاب يعثر في الصفحات التي في الجهة اليمني للكتاب النص وله ما يقابله في الصفحة اليسارية المقابلة مختلف الشروحات والهوامش لتلك النصوص كأن نشير علي سبيل المثال لا الحصر، الي الآيات القرآنية ان وجدت مع احالات الي السور التي استقيت منها تلك الآيات، مع الاشارة الي أسباب نزولها وتاريخها، وهناك أيضا شروحات حاولنا أن تكون دقيقة قدر اللازم لمختلف المفاهيم الدينية التي أزعم أنها مجهولة تماما لدي وسائل الاعلام الغربية، كمفهوم فرض عين أو فرض كفاية علي سبيل المثال، كما أولينا اهتماما كبيرا بتبسيط بعض الأحداث التاريخية، وهي في رأيي ضرورية لمقاربة الظاهرة الاسلامية بكل وجوهها مهما كانت هذه الوجوه، وفي هذا الاتجاه ذكرنا بخطاب بن لادن الذي وجهه للشعب الأمريكي الذي حكي فيه عن كيف جاءته فكرة تدمير برجي نيويورك، اذ يقول ان ذلك جاء بعدما شاهد تحطيم أبراج بيروت أثناء الاجتياح الاسرائيلي، ونحن صححنا هذا وفتحنا أقواسا نذكر فيها القارئ بأن معارك الأبراج في بيروت سبقت الاجتياح الاسرائيلي اذ وقعت في بداية الحرب، واذن هي كلها معلومات هدفها ادخال القارئ الفرنسي الي الثقافة العربية المعاصرة السياسية وأحيانا الأدبية منها كي يتلمس مضمون هذه النصوص بشكل سليم وواضح، وبعيدا عن التهويل الاعلامي الذي عبر في أكثر من مناسبة عن عدم سيطرته علي المفاهيم الاسلامية والعربية وفقره المعرفي بالثقافة العربية بشكل عام. وأري أن تخصيص صفحة كاملة للشرح فقط يكتسي أهمية مثيلة بأهمية النص المترجم من العربية مباشرة، اذ في عامة الكتب الفرنسية توجد ترجمات لبيانات القاعدة عن لغات غير العربية مثلا كأن تكون الانكليزية أو الاسبانية، وفي رأيي أن ذلك لا يساوي شيئا من الناحية العلمية، فترجمة النصوص مباشرة عن العربية تضمن علي الأقل النزاهة والموضوعية في التحليل الي حد ما، وتقينا من التجني الحاصل علي هذه النصوص بأساليب أحيانا تنم عن جهل كامل بأمهات المعارف العربية والاسلامية، وأنت تعلم أن الترجمة ليست أمرا هينا، لذلك أقول ان أي ترجمة يجب أن توكل لأصحاب الاختصاص، وليس لأي كان حتي نتوصل بالتحري والتمحيص والتدقيق والمقارنة الي النتائج العلمية المرجوة من عملية تفكيك أي نص، مهما كان هذا النص.

جهد جماعي

الكتاب هو عبارة عن جهد جماعي قامت به مجموعة من الباحثين تحت اشرافك، فكيف كانت عملية التنسيق بينكم؟
مؤلفو هذا البحث هم أربعة، طبعا أنا كوني متخصصا في الآداب العربية والاسلاميات المعاصرة، والباحث الفرنسي من اصل مغربي عمر صاغي مهتم بنفس الحقل الذي أشتغل فيه، وهناك باحث فرنسي آخر يتمثل في الأستاذ ستيفان لاكروا المتخصص في شخصية ايمن الظواهري، أما الباحث الرابع، فيتمثل في النرويجي توماس هيغامر وهو مختص في كتابات عبد الله عزام، وعن طريق هذا العمل الجماعي أستطيع القول اننا قدمنا مادة مهمة من خلال نصوص الشخصيات الاسلامية الأربعة التي ذكرت لك، وهي وان اختلفت في الأسلوب والمعني أحيانا وينتمون الي تيارات مختلفة الا أنهم يشتركون في أيديولوجية واحدة، وبامكان القارئ أن يري الاختلاف في السياسة التي يقترحها اليوم أبو مصعب الزرقاوي في العراق والتوجهات التي اقترحها أسامة بن لادن قبل ذلك، وهنا تكمن في رأيي فرادة الكتاب، وفي تصوري أن الكتاب لا يوجد نظير له في اللغة الفرنسية أو حتي في مختلف اللغات الأوروبية الأخري. ويجب أن تعلم، أن هذا الكتاب هو ناتج عن جهود الباحثين الذي ذكرت لك تحت اشراف الأستاذ (جيل كيبيل) في معهد العلوم السياسة في باريس، اذ سنة بعد سنة وارادة منا في ايجاد برنامج دراسي دسم، يتضمن دراسة نصوص من التيار الاسلامي ونصوصا أخري، لتدريسها للطلبة، ارتأينا تأليف مرجع يكون ذا مصداقية لهم وأيضا نتوجه به الي المجتمع الفرنسي.
كيف تري من موقعك كمهتم بالظاهرة الاسلامية التعاطي الاعلامي الفرنسي والغربي بشكل عام مع القاعدة ومجمل التيارات الدينية منذ أفغانستان الي اليوم؟
لا شك أن هناك فقرا في التعاطي مع الظاهرة الاسلامية اذ ان معظم الصحافيين الفرنسيين والغربيين يعالجونها وكأنها ناتجة من لا شيء، وبالتالي فهم يتناولونها بعيدا عن امتداداتها وجذورها في مشاكل المجتمعات العربية المعاصرة، وفي شرحنا ركزنا علي ضرورة تقريب الفهم للقارئ الفرنسي للواقع العربي، وأتصور في هذا المقام، أن القارئ الغربي عليه أن يبذل جهدا في فهم الثقافة العربية الاسلامية وأن يعي مكونات الدين الاسلامي، وما هي أهمية تراثه، من قرآن وسنة وكتب الأئمة والعلماء، وهي مصادر ومراجع مهما كانت آراؤه في عواقب ظاهرة القاعدة، يلمس تاريخها وقيمتها الثقافية، وأشير في هذا الاتجاه الي أن معظم الكتب التي نشرت في الغرب عن القاعدة هي كتب استخباراتية قامت بها مؤسسات الجاسوسية ومثيلاتها، كأن نقرأ عناوين مثيرة تقول ان بن لادن مختبئ في جبال أفغانستان أو أنه يستعمل الهاتف الجوال الي غيرها من الأخبار الموجــــهة للاستهلاك الآني، وهذا في رأينا تفاصيل وجزئيات لها أهميـــتها من زاوية ما، ولكن الأهم لدينا هو الفكر، حتي وان كان فكر القاعدة لا يرتقي الي فكر الحضارة العربية الاسلامية، ومقارنة بهذه المرحلة بداهة فكر القاعدة فكر مبسط بكل المقاييس، وهو فكر يستخدم لتبرير بعض الأفعال، ولكن لا بد من مدخل لهذه الذهنيات، وهذا الكتاب يطمح لأن يكون مدخــلا لفهم معمق لثقافة القاعدة.

اربعة ممثلين

ركزتم في الكتاب علي أربع شخصيات مركزية تشكل المرجعيات المهمة لعمل القاعدة والمتمثلة في أسامة بن لادن وأيمن الظواهري وعبد الله عزام وأبو مصعب الزرقاوي، فالي أي مدي تتقاطع هذه الشخصيات من الناحية الفكرية والدينية علما أن مسارات كل واحدة منها مختلفة من حيث النشأة والتعليم، وأيضا في تعاطيها مع العمل السياسي ونظرتها لطروحات التغيير في العالم الاسلامي ومشاكل هذا الأخير مع الغرب؟
أعتقد أن الاختلافات الواضحة بين الشخصيات الأربعة، تدل علي نجاح القاعدة، في أكثر من بلد أولا وفي أكثر من طبقة اجتماعية، فهناك بن لادن السعودي، يقال ان أمه سورية الجنسية، ولكنه سعودي قريب من العائلة المالكة لأسباب اقتصادية وتجارية، ولقد درس الاقتصاد لفترة قصيرة، ويجب الجزم أنه لا ينتمي الي زمرة المثقفين وان كان يتمتع بتحصيل علمي وثقافي معين، بدليل أنه يقرأ ويكتب ويخطب الي غير ذلك، في حين أيمن الظواهري ينتمي الي سلالة من الأطباء المصريين من البرجوازية المتوسطة، بينما عبد الله عزام الأخ المسلـــم الفلسطيني الذي مر بدمشق وبالقاهرة وانتهي مساره بباكستان بعد أفغانستان، وأخيرا الشاب أبو مصعب الزرقاوي الأكثر فقرا فكريا ودراسة، ويجب التذكير هنا بأن هناك روابط شخصية بين هؤلاء الأربعة، اذ تعرف بن لادن علي عبد الله عزام ليرتبط مصيره فيما بعد بأيمن الظواهري، ونعرف أن أبا مصعب الزرقاوي تعرف علي بن لادن وان اختلف معه في باكستان. وهم في كل هذا يشتركون في ايديولوجية واحدة في نهاية المطاف، حتي وان اختلف الزرقاوي مع كل هذه الشخصيات في قضية التعامل مع شيعة العراق مثلا الا أنه يفتخر بانتمائه وانخراطه في فكر القاعدة. وما يلاحظ من النصوص، أن ثمة انسجاما ايديولوجيا واضحا بينهم حتي وان كان مسار كل واحد منهم تطبعه خصوصية معينة.

[abunaeem]

مفردة القاعدة تحمل دلالات لغوية وفكرية معينة لها وقعها لدي المتلقي العربي والمسلم، فهي تعني المرجع، وتعني أيضا مكاناً للتدريب، وأيضا بنك معلومات وخلية تفكير الي غير ذلك، فكيف تعاملتم مع مفردة القاعدة؟
بداهة، استوقفتنا مفردة القاعدة مطولا، وحاولنا محاصرتها من جميع الزوايا حتي نقدم عرضا وافيا عن عملها وطريقة تفكيرها، وأذكر في هذا المقام أن مؤلفي هذا الكتاب وأنا واحد منهم تعاملوا بحرية مطلقة في مختلف التعريفات المقدمة للقاعدة انطلاقا من أن القاعدة كما ذكرت في سؤالك تنطوي علي دلالات متباينة لها وقعها في ذهن الرجل العربي والمسلم، فلا يمكن أن نكتفي بالقول فقط بأن القاعدة هي فقط ميدان للتدريب، أو أنها من الناحية الفلسفية هي المرجع، وبما أننا أربعة باحثين فلقد أدلي كل واحد بدلوه في تقديم التعريفات التي وجبت وتمنعنا طبعا من أن نفرض تعريفات من زاوية واحدة، وقدمنا في هذا المنحي شروحات لغوية وتاريخية واستراتيجية وفلسفية أيضا.
ويجب أن أقول ان القاعدة ظاهرة معقدة جدا علي عكس ما يذهب اليه التبسيطيون في تعريفهم لها، وأظن أن القارئ الفرنسي الذي يتصفح هذا الكتاب يلمس هذا التعقيد من أول وهلة، فعندما يقرأ الفرنسي العادي مثلا رسالة للظواهري في الكتاب مع الشروحات والهوامش المقدمة من طرفنا حتي وان كانت تلك الرسالة تفتقر الي فكر ومحشوة بالآيات القرآنية والأحاديث النبوية كوسيلة للاقناع، يفهم بأن هناك أعماقا تاريخية ودينية وايديولوجية للقاعدة، وكل الكتاب ان شئت هو تفكيك لظاهرة القاعدة ولم نسع لتبسيطها انما لفهمها، فمن الغباء أن نقول ان القاعدة ظاهرة أمنية فحسب، أو ظاهرة دينية أو هي قضية خلاف مع العائلة المالكة في السعودية أو الرئيس حسني مبارك، فلقد حاولنا أن نخرج من هذه التبسيطات، لأن أربــــع ســـنوات انقضت بعد الحادي عشر من ايلول (سبتمبر) وظلت القاعدة موجودة بالفعل وبالقوة، ربما تراجعت في بعض الجبهات، ولكنها فتحت لها جبهات جديدة.
والقاعدة لها امتدادات في التاريخ تتقاطع مع فكر الاخوان المسلمين وعبد الله عزام يمثل بجلاء الفكر الاخواني في القاعدة، وهي ظاهرة معاصرة تكافح الأنظمة الموجودة في البلدان العربية ويريدون استبدالها بأنظمة دينية بحتة، ولا يجب هنا أن نشكك في ايمان الشخصيات الدينية الأربعة التي ذكرت، فهي لا تستعمل الدين كوسيلة للوصول الي السلطة كنهاية في حد ذاتها بل تتملكها قناعة مطلقة بضرورة الحل الديني لمعضلات العصر، فهي مزيج من السياسة ومن الدين، ومزيج من التراث والحداثة الي غير ذلك.
ودعني أشدد علي ضرورة عدم الاستخفاف بنصوص القاعدة وبعدم استسهالها، ولا يجب الاكتفاء بالجانب الأمني فقط، ولاحظ معي كيف أن ايمن الظواهري في الآونة الأخيرة استطاع أن يبرز كفاءاته الاستراتيجية عندما يتحدث عن العدو البعيد، وهو لا يهدف من خلال خطابه حسني مبارك والجمهورية المصرية أو مخابراتها أو السياح الغربيين في مصر، بل يهدف المدن الأمريكية أو الجيش الأمريكي في العراق، ولا شك حينئذ من وجود قيمة استراتيجية في هذا الاتجاه، وكل نصوص القاعدة من منظوري مهمة لفهم مختلف التحولات التي تعرفها المجتمعات العربية والقيم الجديدة التي باتت تشهدها في الآونة الأخيرة كالعودة الي ثقافة دينية تعود الي السلف الصالح.

_____________________
مراسل القدس العربي في باريس

http://www.alquds.co.uk/index.asp?f...%20فرنسية :fff

[abunaeem]

جماعات الجهاد مسكونة بعزلتها

ترجمة/ زينب محمد

عن: لوفيغارو

في لقاء اجراه الصحفي الفرنسي رينو جيرار مع (جل كيبل) الاستاذ في العلوم السياسية بمناسبة صدور كتابه الجديد الفتنة حرب في قلب الاسلام ، الصادر عن مطابع غاليمار الذي تناول احداث (11) ايلول والحرب في العراق ورهانات الاسلام في اوربا، تحدث الكاتب الذي كرس الـ (25) عاماً الاخيرة من حياته لدراسة الاسلام السياسي المعاصر، الى صحيفة لوفيغارو عن نتائج ربع قرن من التفكير والتأمل والتحقيقات الميدانية.

لوفيغارو: ماذا تعني الفتنة؟

جل: الفتنة هي الحرب داخل الاسلام، والفوضى والخلاف الكبير الذي ينقض على الامة، وعلى جموع المؤمنين فيفضي الى دمارها، انه تسلط العلماء واساتذة القانون الذين ما انفكوا (استناداً الى القرآن) يحذرون المسلمين من اعلان غير مناسب للجهاد الذي ينقلب ضد الذين يعلنونه.

لوفيغارو: هل يمكن القول ان احتجاز الصحفيين الفرنسيين كرهائن يسهم في هذه الفتنة؟

جل: حتماً ان جماعة الجيش الاسلامي في العراق كانوا يريدون ان يجعلوا ذلك جهاداً يعبئ خلفهم المسلمين في العالم. المتحمسين ضد العلمانية الفرنسية والذين تصورهم الفضائيات الناطقة بالعربية كاريكاتيريا على انه اضطهاد ضد المسلمين الطيبين ان جماعات الجهاد مهووسة بالبحث عن شعارات وموضوعات تعبوية يمكنها ان تمنحها الشهرة وتقطع عزلتها السياسية غير ان العالم الاسلامي كله وحتى المجموعات الاسلامية مثل حماس الفلسطينية وحزب الله اللبناني والاخوان المسلمين في مصر والعراق ومنهم اتحاد المنظمات الاسلامية في فرنسا ادانوا هذا الاختطاف، لأنه برأيهم غير مثمر تماماً، انه فتنة.

لوفيغارو: في كتابك، تترجم نصوصاً للظواهري، الذراع الايمن لأسامة بن لادن، وواضع ايديولوجية القاعدة، وفيه سلطت الضوء على عزلة (الطليعة) الجهادية..

جل: نعم ان واضعي ايديولوجية الجهاد مسكونون بعزلتهم وبعدم قدرتهم على تعبئة الجماهير، وقام الظواهري بتشخيص قاتم في كتاب (فرسان تحت راية النبي) وظهر اعلانه على الانترنيت وفي الصحافة العربية في كانون الاول عام (2001). لقد فشل الجهاد في كل مكان خلال عقد التسعينيات في الجزائر والبوسنة ومصر، وفشل في تعبئة الجماهير، ولهذا كان على جماعات الجهاد العثور على اسلوب آخر للتحرك وشعار آخر.

لوفيغارو: وكانت النتيجة، احداث (11) ايلول عام (2001) في نيويورك وواشنطن؟

جل: ان (فرسان تحت راية النبي) كتب في مطلع عام 2001، وهو اسلوب عمل الحادي عشر من ايلول: تشكيل مجموعة صغيرة من الارهابيين المتحفزين جداً المستعدين للانتحار بعد عملية غسيل دماغ سلفية مكثفة.

لوفيغارو: سلفية؟

جل: الكلمة متأتية من كلمة سلف العربية وتعني الاسلاف اي الاجداد والسلفية قراءة متزمتة للاسلام بالمعنى الحقيقي، لانها ترفض ان تأخذ في الاعتبار الاسلام منذ (14) قرناً تفصلنا عن عهد النبي ويريد السلفيون اخضاع العالم وتطويعه لقراءتهم الراديكالية، الحرفية للقرآن ليفرضوا على العالم الشريعة كقانون عام، من الفلوجة الى الارجنتاي (في فرنسا).

لوفيغارو: وما هو اسلوب العمل هذا؟

جل: اقتران غسيل الدماغ السلفي بالتعليم الجامعي الاوربي من اجل برمجة آلات الرعب في (11) ايلول، ان محمد عطا الطالب المصري في جامعة هاميورغ، المتورط، الذي كتب عن التعايش المسيحي - المسلم في حلب بسوريا، هو نفسه الذي ذبح المسافرين (الكفار) على الطائرة التي اختطفها واندفع بها نحو مركز التجارة العالمي، ان شيزوفرينيا الارهاب هذه التي لا تطاق لا تنتهي الا بالاستشهاد الطوعي، وبعد ذلك تتولى وسائل الاعلام وبخاصة القنوات الفضائية العربية الامر ومن خلال الصورة، يريد الظواهري ان يحث تعبئة الجماهير خلف (طليعة الجهاد المباركة) ليستعيد تعبير بن لادن نفسه، ان جرأة المجاهدين من الـ (18) الذين قاموا بمحاولات (11) ايلول اتاحت توجيه ضربة الى قلب (العدو الامريكي البعيد) وكانت تستحق كل العمل لتجنيد (المناضلين)والمتعاطفين.

لوفيغارو: هذا بالنسبة للعمل، لكن اين الشعار؟

جل: الظواهري نفسه يفسر ذلك بوضوح بالقول ان الشعار الذي تفهمه الامة جيداً والذي تصرفت على وفقه خلال الخمسين عاماً الماضية هو الدعوة الى الجهاد ضد اسرائيل، وتأتي احداث (11) ايلول تماماً بعد عام من مأساة انتفاضة القدس التي دعا اليها في نهاية ايلول عام (2000) ياسر عرفات، رداً على (جولة) آريل شارون الاستفزازية الى جامع القدس، وبدلاً من ياسر عرفات احتلت المحاولات الانتحارية لحماس، والجهاد الاسلامي شاشات التلفزيون وتدرعت بالقنوات العربية البارزة مثل قناة الجزيرة بإسم الجهاد لإستعادة فلسطين، ارض الاسلام وحاول الظواهري واسامة بن لادن تحويل هذا الشغف لدى مشاهدي التلفزيونات العرب لهذا النوع الجديد من الانتفاضة لمصلحتهما.

لوفيغارو: اصبح الاسلاميون اساتذة في فن استخدام وسائل الاعلام الغربية العاملة مثل هوليوود.

جل: هذا صحيح، على غرار انهيار البرجين، فإن الصور الوحشية للرهائن وهم يتحدثون تحت الضغط والتهديد بذبحهم وضع لها سيناريوهات على نفس اسلوب انتاج هوليوود السيء، والهدف الاستحواذ الاقصى على اهتمام الجمهور، غير ان ستراتيجية التسويق الاعلامي هذه تنقلب احياناً ضد محركيها.

لوفيغارو: هل من امثلة على ذلك؟

جل: يقفز الى ذهني مثالان، ففي عام 1989، نظمت المنظمات الاسلامية في المملكة المتحدة حملة اعلامية للمطالبة بمنع رواية (آيات شيطانية) هذه القضية التي عرضها التلفزيون في كل مكان في العالم الاسلامي، واستعادها في حينه آية الله خميني بعد ان خسر الحرب مع العرق، فكانت فتواه المشهورة التي تدعو مسلمي العالم قاطيه الى قتل سلمان رشدي، والمثال الآخر، اتحاد المنظمات الاسلامية في فرنسا، الذي اعرب في تموز الماضي عن معارضته لتطبيق القانون الفرنسي حول المظاهر الدينية في المدارس، وعرضت مبادرته بعد ذلك في جميع التلفزيونات العربية، واخذت مجموعات الجهاد الراديكالية جداً في العراق هذه المبادرة.

لوفيغارو: هل تعتقد بأن الحكومة عملت حسناً من خلال التوسط في التحرك المشروع لإطلاق سراح الرهينتين الفرنسيين، وعدم ترك وسيلة الا ولجأت اليها، الا يعطي ذلك الخاطفين الشهرة التي يبحثون عنها؟

جل: ان اشتراك فرنسا في الشرق الاوسط انهى هذا النوع من التوجه، فبناء شبكات التأثير والصداقة في العواصم العربية بشكل خاص، يضع الرهان الحاسم اليوم تحت التجربة، انها لحظة الحقيقة بالنسبة للسياسة الفرنسية وحلفائها الاقليميين، فإما الربح او الخسارة.

لوفيغارو: بصدد السياسة الفرنسية، هل يبدو لك خيار الرئيس جاك شيراك في عدم دعم التدخل العسكري الامريكي في آذار 2003 الخيار الصحيح؟

جل: بمناسبة اختطاف مواطنينا الاثنين، لاحظنا حديث رئيس وزراء العراق المثير للدهشة، وهو يلوم فرنسا لعدم مشاركتها في الحرب مؤكداً على انه لا يمكن ان نكون محايدين في العراق، يجب ان نلاحظ بأن امريكا بوش كانت قد اعتقدت وقد اعترف الرئيس الامريكي بذلك، بأن الانتصار العسكري لأسلحتها المعقدة يترجم الى تمجيد سياسي، ولا تزال واشنطن تنظر الى الشرق الاوسط بمنظار التنافس السابق ضد موسكو، ومحور الشر الخاص ببوش هو الوريث المعنوي لامبراطورية الشر الريغانية، لكن بغداد ليست برلين الشرقية كما اشارت الى ذلك الاحداث.

لوفيغارو: طموح المثقفين المحافظين الجدد الامريكيين الذين كرست لهم فصلاً طويلاً في كتابك، هو فرض الديمقراطية بالقوة على الاسلام الا يبدو ذلك الطموح طوباوياً قليلاً؟

جل: شهدت المجتمعات العربية تطور حركات متأتية من المجتمع المدني في السنوات الاخيرة تطالب بالديمقراطية وتفضح افلاس، الانظمة الاستبدادية المتأتية من الاستقلال كما اشار الى ذلك بقوة تقرير عام (2002) حول التطور البشري في الدول العربية الذي كتبه مثقفون عرب، وللمفارقة فإن المحافظين الجدد الامريكيين الذين برزوا ضد الحظر في العراق (لأنه كان يعاقب الشعب وليس النظام) انظموا اليهم حول هذه النقطة. غير ان الاجندة السياسية العامة للمحافظين الجدد. كانت تتمنى اعادة توزيع الاوراق في الشرق الاوسط لضمان امن اسرائيل الى الابد من خلال كسر شوكة اية قوة عربية قد تغامر في مواجهتها.

لوفيغارو: لكن خارج اسرائيل، الم يكن هناك لدى رجال الستراتيجية في البنتاغون ايضاً الرغبة في الاستحواذ على الاحتياطات النفطية في العراق؟

جل: نعم ان استعادة قدرة العراق الكاملة على انتاج النفط كانت بالتأكيد احد اهم الاهداف التي يسعى اليها المحافظون الجدد لأن تخفيض اسعار النفط الخام يسهل خلق الوظائف في الولايات المتحدة الامريكية، واعادة انتخاب جورج بوش من ناحية اخرى، كان المهم تخفيض هامش المناورة السعودية، الشريك النفطي الاساس للولايات المتحدة الامريكية منذ عام 1945، والمتهم اليوم بشكل خطير من قبل واشنطن منذ ان ظهر ان الارهابيين الـ(19) المتورطين في هجمات (11) ايلول اشخاص سعوديون.