مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 10-05-2005, 05:44 PM
طابور طابور غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 141
إفتراضي بيــان عاجل ومهم حول ما أنتشر من البدع في المنتديات

بسم الله الرحمن الرحيم

إن الحمد لله ، نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد ان محمدا عبده ورسوله ، اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ، اللهم اجعلنا ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه ، أما بعد :

فقد انتشر في العديد من المنتديات مواضيع تدعو الأعضاء الى التسبيح والتكبير ، وبعضها تدعوهم إلى أن يذكر كل عضو اسم من أسماء الله الحسنى ، وبعضها تدعوهم إلى الدخول من أجل الصلاة والسلام على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وقد أحببت من خلال موضوعي أن اوضح حكم الشرع في مثل هذه المواضيع ، فأسأل الله ان يعينني علي إيصال هذا الموضوع بأبسط وأوضح صورة ممكنة ، وأن يجعله واعظا ومذكرا لكل من يعي ويفقه ، إنه سميع مجيب .

ومن المعروف إخوتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة قال : [ كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج ].
{أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}

من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ، وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة - رضوان الله عليهم - أبدا .

وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة ، كما هو مبين في الفتاوى التالية :

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_2745.shtml

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_811.shtml

http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=4283

http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=2962

وهنا فتاوى أخري :

---1---

افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير
المجيب د. رياض بن محمد المسيميري
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية
التاريخ 7/9/1424هـ


السؤال : السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:
نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى..فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.


الجواب :الحمد لله.
وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:
فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.


المصدر :
http://www.islamtoday.net/questions...nt.cfm?id=26939

---2---

أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..

المجيب : فضيلة الشيخ / محمد الفايز


السؤال : في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي بالصلاة على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم،أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من الدين؟ فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع، وجزاكم الله خيرا.

الجواب : سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه؛ إذ كثير من الأخوات تفعل الأمر ثمَّ تذهب للسؤال عنه.
أمَّا عن السؤال؛ فإنَّ مثل هذا المطلب، وهو جمع عدد معين من الصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر حادث، لم يكن عليه عمل المتقدمين من الصحابة والتابعين ومن بعدهم، ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.
فإن قيل: إنَّ فيه حثاً للناس لفعل هذه السنة العظيمة، فيقال: بالإمكان حثهم ببيان فضل الصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا بهذه الطريقة.
وإني أخشى أن يكون وراء مثل هذه الأفعال بعض أصحاب البدع، كالصوفية ونحوهم،؛ فينبغي الحذر من ذلك.
وبكل حال.. وبغض النظر عمَّن وراء ذلك؛ إلا أن هذا الطلب مرفوض لما ذكر.
أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان، وحبّ رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن يرزقك العلم النافع والعمل الصالح، وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين.


---3---

موضوع الرسالة: من بدع المنتديات
المجيب : فضيلة الشيخ / عبدالرحمن السحيم


السؤال :

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انتشرت مواضيع متنوعة في المنتديات منها تسجيل الخروج من المنتدى أو الموقع بذكر كفارة المجلس .
وأيضا تسجيل الدخول إلى الموقع بالصلاة على الرسول صلى الله عليه وسلم أو ذكر اسم من أسماء الله الحسنى ، وفي كل الحالات يثبت موضوع ويقوم الأعضاء بالرد عليه عند دخولهم وخروجهم.
فنرجو من سماحتكم توضيح مدى مشروعية هذه المواضيع مع التفصيل في كل حالة إن أمكن. هذا وجزاكم الله خيرا وبارك الله فيكم ونفع بكم.


الجواب :

هذه من البدع المحدَثة .
فتحديد ذِكر مُعيّن بعدد مُعيّن أو بزمن مُعيّن لم يُحدده الشرع لا يجوز ، وهو من البِدع الْمُحدَثَـة ، خاصة إذا التُزِم به .
وحقيقة البدع استدراك على الشرع .
ثم إن في البدع سوء أدب مع مقام النبي صلى الله عليه وسلم
قال الإمام مالك رحمه الله : من ابتدع في الدين بدعة فرآها حسنة فقد اتـّـهم أبا القاسم صلى الله عليه وسلم ، فإن الله يقول : ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي ) فما لم يكن يومئذ دينا فلا يكون اليوم ديناً .
وبعض الأعضاء يزعم أن فيه خيراً ، ولا خير فيه ، إذ لو كان خيراً لسبقنا إليه أحرص الناس على الخير ، وهم أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ، ورضي الله عنهم .
فلم يكونوا يلتزمون الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم كلما دخلوا أو خَرَجوا ، ولا كلما تقابلوا أو انصرف بعضهم عن بعض ، بخلاف السلام فإنه كانوا يُواظبون عليه ، فإذا لقي أحدهم أخاه سلّم عليه ، والمقصود السلام بالقول .
وحسن النية لا يُسوِّغ العمل .

وابن مسعود رضي الله عنه لما دخل المسجد ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...
فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء
وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟
قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصىً نَعُدّ به التكبير والتهليل والتسبيح
قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي من ملة محمد ، أو مُفتتحوا باب ضلالة ؟
قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا إلا الخير !
قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج . ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .

والله تعالى أعلم .


المصدر : شبكة المشكاة الإسلامية

_______________________________________________

هذا وأسأل الله لي ولكم إتباع السنة وإجتناب البدعه وما يقرب منهامن الأفكار والطرق الخاطئه ..

أخوكم المحب .. طابــور
  #2  
قديم 21-05-2005, 05:26 PM
طابور طابور غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 141
إفتراضي

^
^^^
^^ــ^^
^^^ـــ^^^
^^^
^^^
^^^
^^^
^^^

يرفع
  #3  
قديم 22-05-2005, 09:10 AM
muslima04 muslima04 غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2003
المشاركات: 872
إفتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته،،

جزاك الله خيرا اخي الفاضل..اما عني..فقد اقتنعت ولله الحمد والشكر قبل ان أرى هذا الموضوع..واظن والله أعلم انه كما لا يخفى عنك أنني صاحبة موضوع الصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم..كانت نيتي فقط ان أحث على الصلاة عليه صلى الله عليه وسلم واذكرهم بذلك..لكن طبعا كم من مريد للخير لن يصيبه..وأستغفر الله..كنت جاهلة بذلك..لكن لما يحضر العلم يرفع الجهل بإذن الله..

اما فيما يخص دعوتك علي اخي الفاضل بالهلاك..فلا أقول إلا سامحك الله وغفر لنا ولك..لن ارفع يدي لأفعل مثلك.. رغم اني لا اتقبل ان يدعو اخ مسلم على غيره من المسلمين ولو كان عاصيا..فما عليه من حسابه من شيء..وكفى بذنوب عباده خبيرا..سبحانه وتعالى لا يخفى عليه شيء..لكن سأقول سامحك الله وغفر لنا ولك..فوالله إنك لا تدري ما تكنه الصدور..انت رفعت يدك لتدعو علي..في حين كنت اطالب بحذف الموضوع..طالبت بذلك مرتين..لكن لا جواب..لو كنت اعرف كيف احذفه لفعلت..ثم يعلم الله انني لما قرات تدخل الأخت صدى ذكرى لم أرى في كلامها إلا الصدق..لكن لم يرتاح صدري كثيرا..حتى اتيت أنت بمداخلتك ليشفى صدري بإذنه ورحمته تعالى..فلا ترفعن يدك أبدا على مسلم أيها الأخ الفاضل لتدعو له بالهلاك..وإن كان عاصيا..فما عليك إلا البلاغ والله الهادي إلى سواء السبيل..هذا ما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يفعل..

أخيرا أقول جزاك الله خيرا لغيرتك على دينك..وغفر الله لنا ولكم برحمته..

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
  #4  
قديم 22-05-2005, 10:21 AM
المتيم المجهول المتيم المجهول غير متصل
مجرد عضــو ،،،
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2002
الإقامة: الشرقية ،،، غيـــــــــر
المشاركات: 5,432
إرسال رسالة عبر MSN إلى المتيم المجهول
إفتراضي

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه ،،
وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ،،

اللهم آمين ،،
__________________

ذكراكم تزين القلب ،، فاذكرونا بكل الخير كما نذكركم
  #5  
قديم 22-05-2005, 04:52 PM
طابور طابور غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 141
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله ،،

سامحنا الله وإياك أختي (( مسلمه )) وغفر لنا ولك ..

صدقيني لم يرد إسمك ( بل ) ولم يكن علي البال عندما دعوت بذلك الدعاء ، ولم أدعوا بالهلاك كذلك علي أي أحد من إخوتي المسلمين .. وإنمــا دعوة الله بدعاء مشروع وحق بأن يهلك الله المبتدعه الذين أحدثوا في دين الله ما لم ينزل به سلطانا .. ووالله وبالله وتالله إن المبتدعه يهدمون الدين ويميتون السنن ويضلون الناس بتلك البدع والخرافات ..

وهذا بن مسعود رضي الله عنه لما دخل المسجد فوجد جماعه يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ... قام وأنكر عليهم بشــــده - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء ، وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟

ثم قال : ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم !

وقال : والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي من ملة محمد ، أو مُفتتحوا باب ضلالة ؟

وقال ختاما : وكم من مريد للخير لن يصيبه !
إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم ..

قال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج .

وهذا والله ما كنت أخشاه علي إخوتي .. والله المستعان .


اللهم اهدي ضال المسلمين ورده إليك ردا جميلا وتب عليه إنك أنت التواب الرحيم ..

___________________________

المتيم المجهول : اللهم آمين


طابــور

آخر تعديل بواسطة طابور ، 22-05-2005 الساعة 05:10 PM.
  #6  
قديم 22-05-2005, 05:17 PM
طابور طابور غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 141
إفتراضي


وهذا جواب آخر للشيخ عبدالرحمن السحيم عن نفس الموضوع :
المصدر :
http://www.almeshkat.net/vb/showthre...threadid=34542

الشق الأخير من الجواب :

العمل لا يكون مقبولاً حتى يكون العامِل مُتابِعاً للنبي صلى الله عليه وسلم في ذلك العمل .
وقد نص العلماء على أن المتابعة لا تتحقق إلا بستة أمور :
الأول : سبب العبادة
الثاني : جنس العبادة
الثالث : قدر العبادة
الرابع : صفة العبادة
الخامس : زمان العبادة ( فيما حُدِّد لها زمان )
السادس : مكان العبادة ( فيما قُيّدت بمكان مُعيّن )وهذا التفصيل قال به شيخنا الشيخ ابن عثيمين رحمه الله .

( هنــــا السؤال والجواب )

ولِنُطبّق هذه القواعد على ( سجّل حضورك بالصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم ) الذي انتشر في المنتديات .

فأقول :

أولاً : الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم مشروعة مندوب إليها في الكتاب والسنة ، بلا خلاف أو إشكال .
غير أن تحديد العبادة بعدد أو بزمان أو بمكان لم يُحدده الشارع يُدخل تلك العبادة في حيّز العبادة .
وقد أنكر الصحابة رضي الله عنهم على من أحدث مثل ذلك .

والسؤال : هل تسجيل الدخول للمنتدى كالدخول للمسجد بحيث نُصلي على النبي صلى الله عليه وسلم كلما دخلنا أو خرجنا ؟!

فمن قال : نعم ، فليأت بالدليل ! ولا دليل .
ومن قال : لا . قيل له : إذاً لا يُقبَل العمل الصالح حتى يُتابَع فيه النبي صلى الله عليه وسلم في سبب العبادة .
هذا الأول .

والثاني : جنس العبادة
الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم كما تقدّم مشروعة مندوب إليها .
وليس كل ما شُرِع عمومه تُشرع آحاده وأفراده – كما تقدّم – .

الثالث : قدر العبادة
وهذا مُتعلّق بالعدد ، وبِقَدْر العبادة .

الرابع : صفة العبادة
أي الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم أو الذِّكْر بهذه الصفة .
وهل هو مشروع ؟
فمن قال : نعم . طالَبْناه بالدليل على هذا العمل على وجه الخصوص .
أين صفة هذه العبادة في عمل السلف ؟

الخامس : زمان العبادة ( فيما حُدِّد لها زمان ) .
فالذي حدد الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم أو حدد الذِّكْر كلما دخل المنتدى أو خَرَج منه ، حدد زماناً للعبادة لم يُحدده الشارع ، وقد مضى كلام الشاطبي رحمه الله ، وأن التحديد من غير دليل بدعة .

السادس : مكان العبادة ( فيما قُيّدت بمكان مُعيّن )


وأما قول القائل :
" افتح أبواب الخير ولاتقفلها , ليكن لك دورٌ في استصلاح المنتديات وتأييد كل عمل خيِّر فيها بدلا من أن تسدَّ أبواب الخير القليلة فيها "

أبواب الخير لا تُفتح بالبدع !
والله يَعلم ما دخلت الشبكة ، وأمضيت فيها الوقت ، إلا من باب نشر الخير .
وسبق أن حسن المقصد وسلامة النية لا تُسوِّغ فعل كل أمر نظنه خيراً !

وليس كل عمل خير يراه الإنسان يسوغ عمله .
ولو ساغ ذلك لكانت كل بِدعة يسوغ عملها ، لأنه ما من صاحب بِدعة إلا وهو يَرى أن في بدعته خيراً .
وما من صاحب بدعة إلا وهو يُقيمها على حساب السنة .

وما من صاحب بِدعة يراها حسنة إلا وهو يستدرك على الشارع ، بل ويتّهم محمدا صلى الله عليه وسلم أنه لم يُبلِّغ البلاغ المبين .

قال الإمام مالك رحمه الله : من ابتدع في الدين بدعة فرآها حسنة فقد اتـّـهم أبا القاسم صلى الله عليه وسلم ، فإن الله يقول : (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي) فما لم يكن يومئذ دينا فلا يكون اليوم دينا .

ثم إنه يجب سد باب البدع والْمُحدَثات .
ويجب سد باب تناقل الموضوعات المكذوبات على رسول الله صلى الله عليه وسلم وإن ادّعى أصحابها أنهم ما أرادوا إلا الخير .

فهل نفتح الباب للحديث المكذوب بهذه الحجة ؟
بحجة " افتح أبواب الخير ولاتقفلها " ؟!

ونسأل الله أن يُفقّهنا في الدِّين .
  #7  
قديم 22-05-2005, 06:40 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

أخي الكريم / طابور

لقد أطلت الحديث في هذا الأمر وكبّرته حتى غدا أكبر من واقعه ، بالرغم من أنه لا يستحق كل هذا العناء منك أو من غيرك .
وكان من الأولى بي وبك أن نكتب ما نعتقده صحيحا ، وأن لا نجزم بصحته إلا إذا وجدنا النص الجازم بذلك ، ولو أنك راجعت كل ما نشرته أنت هنا أو غيرك لوجدت أن الحجة به تقام عليكم وليس على هذا الموضوع الذي نتحدث عنه
وأعتقد جازما أخي الفاضل أن الإهتمام بقضية ما وجعلها الهم الأكبر - بالرغم من أن الإختلاف فيها واضح وضوح الشمس - لا طائل من ورائه ، ولو أننا صرفنا شيئا من جهدنا الذي نقوم به لإثبات أننا على الحق وغيرنا على الباطل إلى أمر آخر يفيد الناس في دنياهم وأخراهم لكان ذلك أجدى وأنفع ، وكلنا يطلب الخير ولا شيء غير الخير ، ولسنا مبتدعة أو أهل ضلالة والحمد لله
ولو لاحظت أن ما تكتبه أنت أو غيرك هنا أو في ذات الموضوع لا يعني إلا شيئا واحد وهو أن كل من كتب في ذلك الموضوع ولم يوافقكم على ما كتبتموه هو بالتأكيد مبتدع وصاحب ضلالة ، وذلك هو الخطر الذي نخشى الوقوع فيه وأربأ بك أو بغيرك أن تقعوا فيه أيضا .
أنا أحترم وأجل كل من ذكرتهم أو أتيت على فتاواهم في هذا الموضوع أو في غيره ، ولكن لو أنك عدت وراجعت ما كتبوه ( إستشهادا ) تجده لا ينطبق على واقع الحال في موضوعنا محل النقاش ، ولعلني أكتفي بما أتيت به مؤخرا فقد ذكر الشيخ الذي نقلت عنه أسبابا للمتابعة وسأعلق على كل واحدة على حده :

الأول : سبب العبادة
وقد قال الشيخ / الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم مشروعة مندوب إليها في الكتاب والسنة ، بلا خلاف أو إشكال
وهذا ما أقول به أنا معك ومع ذلك الشيخ ويقول به الجميع أيضا فلا اختلاف بيننا فيه

الثاني : جنس العبادة
وهنا قال الشيخ / الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم كما تقدّم مشروعة مندوب إليها
ومع الإستثناء الذي ورد إلا أنه رأي خاص للشيخ لم يثبته في هذه النقطة وسنصل إلى ما قاله بعد ذلك كإثبات

الثالث : قدر العبادة
وقد قال الشيخ / وهذا مُتعلّق بالعدد ، وبِقَدْر العبادة
وفي ذلك الموضوع لم يحدد القدر ولا العدد وبهذا ينتفي تطبيق الحكم عليه

الرابع : صفة العبادة
وهنا قال الشيخ / أي الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم أو الذِّكْر بهذه الصفة . وهل هو مشروع ؟
فمن قال : نعم . طالَبْناه بالدليل على هذا العمل على وجه الخصوص .
أين صفة هذه العبادة في عمل السلف ؟

وهنا أقول .. قبل أن يطلب الشيخ الدليل من الغير ليته أتى هو بالدليل حتى لا يبقى السؤال جوابا ، وأنا على ثقة بأنه لن يأتي بالجواب على ذلك ليس قصورا في القدرة بل لأن تطبيقات الواقع الحالي تختلف عن السابق ، والكتابة ليست ( حُصيات ، أو عجم ) يعده الخلق أو يحصونه ويصلون على الرسول عليه الصلاة والسلام ، وبهذا ينتفي تطبيق الحكم علي الموضوع هنا .

الخامس : زمان العبادة ( فيما حُدِّد لها زمان ) .
وهنا قال الشيخ / فالذي حدد الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم أو حدد الذِّكْر كلما دخل المنتدى أو خَرَج منه ، حدد زماناً للعبادة لم يُحدده الشارع ، وقد مضى كلام الشاطبي رحمه الله ، وأن التحديد من غير دليل بدعة .
وفي ذلك الموضوع الذي نحن بصدده لم يحدد عدد ولا كيفية ولا صفة
وبهذا ينتفي تطبيق هذا الحكم عليه

السادس : مكان العبادة ( فيما قُيّدت بمكان مُعيّن )
وهنا أخالف الشيخ في ذلك ، لأن العبادات ( بمطلقها ) لا يجوز أن يقال عنها ذلك ، فالحج مقيد بمكان ، والصلاة مقيدة بالمساجد إلا للضرورات ، بل وإن من الدعاء ما هو مقيد بمكان وزمان ، كالتكبير في أيام التشريق والعيدين
وإن رجعت إلى الموضوع الذي نتحدث عنه فأقول إن ( المكان ) بواقعه المعروف عند الناس ينتفي عنه ، لأن المكان هو ما ثبت على الأرض وليس ما تنقل

وختاما
من الخطأ تركيب الأحكام على الأوضاع المغايرة للأصول لأن في ذلك تجني على الحق ، وأربأ بك أن يكون ذلك ما تعنيه ، لأن عنوان الموضوع ليس هو الهدف بل الهدف أكبر من مجرد حروف أو كلمات ، ولهذا فقد غيرته إلى الآية الكريمة ( إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما ) ، وهنا ينتفى ما ذكره الشيخ في استدلالاته التي استشهدت بها

أتمنى أن لا نحجر واسعا ، وأن لا يكون همنا هو إثبات أننا على الحق وأن غيرنا مبتدعة أصحاب ضلالة وفسوق ، فليس بهذه الطريقة تكون الدعوة إلى الله
أسأل الله أن يوفقني وإياك إلى الحق وأن يدلنا عليه وأن يهدينا سبل الرشاد

تحياتي
__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #8  
قديم 23-05-2005, 05:29 PM
طابور طابور غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 141
إفتراضي سبحان الله وبحمده .. سبحان الله العظيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الوافـــي : سأكون أسعد لو أنك كتبت هذا الرد علي فتوي الشيخ عبدالرحمن السحيم علــي موقعه ، كما أنه سيسعد بلا شك لهذه المناصحه و المدارسه العلميه الهادفه لفتواهـ .

نحن بإنتظارك للإستفاده من علمك وأرجوك أن لا تتردد حتي لا تفوت علي وعلي أمثالي من العامه مشاهدة المناظره القيمه مع الشيخ عبدالرحمن ...


طابور

آخر تعديل بواسطة الوافـــــي ، 23-05-2005 الساعة 07:05 PM.
  #9  
قديم 23-05-2005, 05:39 PM
ذو يزن ذو يزن غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2003
الإقامة: تحت ظلال السيوف
المشاركات: 414
إفتراضي Re: سبحان الله وبحمده .. سبحان الله العظيم

المشرف
ــــــــــــــــــ
هذا الإنذار ( الأول ) لك يا ذو يزن

آخر تعديل بواسطة الوافـــــي ، 23-05-2005 الساعة 07:09 PM.
  #10  
قديم 23-05-2005, 07:04 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

الأخ الكريم / طابور

مع ما يحمله ردك من ( تهكم ) لكنني أظن بك الخير
أنت من نقل لنا كلام الشيخ / عبد الرحمن السحيم
ولك أن تدعوه إلى هنا ليشارك معنا في حوار الخيمة
وسيجد منا كل ترحيب ومحبة وحبور
وإدراج روابط المنتديات الأخرى لوحده هنا ليس مقبولا حسب ضوابط الحوار
ولك أن تدرج محتوى الرابط أولا قبل أن تضع الرابط

تحياتي


__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م