مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #71  
قديم 30-07-2004, 03:03 PM
دايم العلو دايم العلو غير متصل
مشرف عام
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: السعودية
المشاركات: 7,232
إرسال رسالة عبر MSN إلى دايم العلو
إفتراضي

[align=CENTER]
إقتباس:
- كيف عرفت انني اظن و أخمن ؟

معذرة فقد أحسنت الظن ، ولكن تأكد لي الأمر الآن إنك تكذب نعم تكذب
فأنا أعيش على تراب هذه الأرض الطاهر
والواقع يكذب كل تخمينك وظنونك يافارس
فليس لهم تعاطف البتة هكذا عرفت وهكذا يعرف من يعيش
على هذه الأرض


إقتباس:
إيجاد مصادر في الاجهزة الامنية السعودية المتهالكة و المتنابزة خلف مراكز القوى في الاسرة الحاكمة ؟

لو كانت متهالكة كما تزعم لما كشقت أوكار هؤلاء
ولما استطاعت أن تفكك خلاياهم
ولما استطاعت أن تلاحقهم في كل قرية ومدينة
فدعك من هذا الهراء


إقتباس:
هل تعرف خلفيات إقرار علاوة مكافحة الارهاب التي منحت للعاملين في الاجهزة الامنية مؤخراً ؟

هذه المكافأة أتت من ولي الأمر لجنود الله المجاهدين حقاً رجال الأمن
وهذا أقل مايمكن أن يقدمه ولي الأمر لهم وهم يستحقون أكثر من ذلك
وهذه المكافأة لا تعني لهم شيئاً فهم قدموا النفس رخيصة
لتبقى لا إله إلا الله محمدا رسول الله خفاقة في السماء
فمن قدم نفسه ودمه فهو ليس بحاجة إلى مكافأة



إقتباس:
و هل تُراها كانت ستمنح لو لم يمد بعض العاملين في الاجهزة الامنية المجاهدين بمعلومات هامة ، ففُسر ذلك بأنهم وقعوا تحت الإغراء المادي و أُقرت العلاوة ؟

أي معلومات قدموها لهم وعن أي تعاطف تتحدث ؟!
لم نرى هؤلاء إلا صرعى في الشوارع
ولله الحمد إن لم يكونوا انتهوا بالكامل فهم شبه انتهوا بإذن الله
أما رجل الأمن فهذه المكافأة ماهي إلا تقديراً له ولجهوده
التي بذلها خدمة لهذا الدين ثم المليك والوطن


إقتباس:
هل تعرف كيف تمكنت سرية المجاهدين من الانسحاب بعد عملية الخبر الاخيرة رغم الحصار و المروحيات ؟
هل يمكن ان تستوعب كيف تمت هذه الفضيحة المضحكة لولا ان الاجهزة الامنية مخترقة الى العظم ؟

أي سرية ؟!! أربعة أفراد مسلحين دخلوا في مجمع آمن هل هذه شطارة ؟!
بدأوا يقتلون كل من في طريقهم بمجرد سؤاله هل أنت مسلم ؟!!
أهذا هو الجهاد الذي تزعمون ؟! إذاً إذهبوا إلى حي البطحا في
وسط الرياض وجاهدوا هناك !!!
ثم إن تمكنهم من الانسحاب كما تزعم متى تم ؟!
عندما احتموا برهائن فهل ترى أنه من الحكمة أن يقتل
هؤلاء الرهائن بمن فيهم هؤلاء الجهال
أم أن العقل أن تتركهم ليهربوا ظناً منهم أنهم انتصروا
وماهي إلا أيام قلائل ويأتيك خبرهم جميعاً ،ولله الحمد
هل بقي من تلك السرية أحد الآن يافارس ؟!


إقتباس:
يمكنك يا دايم اذا اجبت على هذه الاسئلة بما يفتحه الله عليك ان تتأكد بان للمجاهدين مصادر في الاجهزة الامنية ومتعاطفين اكثر مما تتصور بكثير ، و انني لا اظن او اخمن بل ابني على شواهد و معلومات ، و لولا حساسية الموضوع وخطورته لرويت لك وقائع بالاسماء تشير الى ذلك اكثر مما فعلت اعلاه.

أجبت عليها وتأكدت أن ماتقوله ليس ظنوناً وتخمينا بل هو الكذب بعينه .
أي حساسية واي خطورة والذين فعلوا تلك الفعلة
قد هلكوا عن بكرة أبيهم .


إقتباس:
هل انا من يريد ان يجعل للمجاهدين اهمية

عندما تأتينا بمثل هذا الكذب الصريح وبمثل هذه الهرطقات التي
لا يصدقها أي عاقل فإنها تؤثر في من يطبل خلفك في مثل هذا الموضوع مثلا
شاهد على ذلك ولكن ولله الحمد والمنة ليسوا من أبناء هذا البلد الطاهر
فأبناء هذا البلد أدركوا أن هذا الكذب وهذه الشبه مفضوحة
وأن كل ناعق خلفها ماهو إلا حاسد وحاقد على هذه البلاد
التي أنعم الله عليها بنعم لا تعد ولا تحصى وخصها بالآمان
الذي قل أن يوجد له مثيل في دول العالم
لأنها وبكل فخر جعلت من لا إله إلا الله محمداً رسول الله
نبراساً لها ودستوراً ينضم أمورها ويحكمها في جميع شؤونها


إقتباس:
ام ان الذين هاجموا امريكا في عقر دارها لأول مرة في تاريخها و اسقطوا حكومات و اشعلوا اسعار النفط و دوخوا اعتى اجهزة استخبارات العالم هم من يصنعون اهميتهم بأنفسهم ؟

وهل تشبه واشنطن ونيويورك بالرياض ؟!!
لا بأس عليك فقد كفرت المسلمين
لذا انقلبت عندكم المعايير لا حول ولا قوة إلا بالله


إقتباس:
أما أنّ لهم رضى و تعاطف فانت تذكر و لا شك دعوتك التي ذهبت ادراج الرياح (( للاخ المطلوب امنياً ليسلم نفسه ))
و تذكر جيداً رابط الخبر الذي وضعته لتدعم كلامك فنفيته من حيث لا تدرك.

بالنسبة لرسالتي لأخي المطلوب فهذا عمل أسأل الله أن يثيبني عليه
لأني ولله الحمد ماكتبته إلا نصحاً وشفقة على أولئك
ثم قولك أنها ذهبت أدراج الرياح نعم ذهبت عندك
لكنها عند الله باقية بإذن الله وأنا لست مكلفاً ولا مأموراً بأن يستجيب لي
أحد ، والهداية بيد الله يهبها لمن يشاء
لقد خاطبتهم بالأخوة وبعقولهم وبأفكارهم لكن لا حياة لمن تنادي
وأنا كنت على يقين أنها لن تجدي ولن تنفع .
هذا إذا كانوا قراوها أووصلتهم حتى ‍‍!!
لكن كتبتها وأملي في الله كبير ورجائي به لا ينقطع علها تجد أذن صاغية
أو عقل واعي أو قلب زال عنه الران
وبعد كتابتي لتك الرسالة التي ذهبت في مهب الريح
في اليوم التالي أو الذي بعده
أتتهم الطامة وسلط الله عليهم وقتل منهم أحد رؤوسهم
وقتل آخر وقبض على ثلاثة منهم ، وأهم منه السيطرة على مركزهم
ووكرهم الذي كان بمثابة مركز للبث والتضليل
لكن هذا جزاء لكل من خالف السراط وعاند وتكبر فماله إلا هذا وأعظم
وفي الآخرة حسابه عند ربه


إقتباس:
أتذكر ما ورد في الخبر من إستعجال في الصلاة و الدفن على الشهيد بإذن ربه (ابى هاجر) و صحبه ؟
أتذكر ما السبب؟
نعم..المتعاطفين؟

لو كان هناك متعاطفين كما تزعم لكان دفنهم من غير الصلاة عليهم
ومن غير أحد يعلم كان هذا أوجه
لكن هذه الدولة المباركة الرحيمة تبقى أعلى وأشرف ممن
كفرها وأفسد فيها وأعلن الحرب عليها وتعلم جيداً أن هؤلاء الجهال
ماهم إلا قلة قليلة وجهال غرر بهم وحشيت عقولهم حشوا فأطبقت على الباطل
لذا هي تعتبرهم مسلمين
وصليت عليهم في المسجد ودفنتهم مع المسلمين
ليس كما يفعلون هم بأقرانهم وخلانهم دفن في الصحراء
قاتل الله الجهل والعناد والتكبر


إقتباس:
الخبر كان لمصدر محسوب على الدولة و فيه إقرار بوجود هذا التعاطف
فمن فمك أدينك و اكتفي بذلك ، علك تكف عن مخاتلة نفسك و مغالطتها دون إدراك لعواقب ذلك.

لعلك تطالع الإعلام ، لو شاهدت أي مداهمة أو أي مطاردة لهؤلاء البغاة
لشاهدت جمهور من الناس ، وفي يوم مقتل المقرن وصحبه
لو رأيت على شاشة التلفاز كم من الحشود التي خرجت في الليل
مبتهجة تعبر عن فرحها في مكان الحدث
أقول هذا لأبين لك ان هناك من عامة الناس من يحبون التجمهر في أي مكان
حتى لو كان عند حادث مروري بسيط
أما قولك أن هذا الخبر كان لمصدر محسوب على الدولة
فلكي أثبت لك أنك لا تعي مايحدث عندنا هنا في الرياض وغيرها
من مناطق مملكتنا الغالية أقول لك صليت عليهم صلاة الظهر
من يوم سبت وعادة تكون المساجد مليئة بالمصلين لأنه وقت دوام
إذا الناس موجودين في كل مكان
أما صاحبيه فقد صليت عليهم في مسجد جامع وطبعاً المسجد الجامع كبير
وصلاة ظهر الناس طبيعي تأتي بشكل كبير ولا عجب في ذلك
ومن السهل جداً لمحبي الفضول أن يتصل على من مثله في الفضول
ليخبره بالصلاة على المقرن وغيره وليس هذا بغريب
كذلك بإمكاني أن أخبر أحد المواقع بذلك أو أكتبه أنا
فالأمر عادي جداً لمن يرى ويعي لا لمن يريد الفتن والفوضى
أما لو كان كذبك هذا صحيحاً يعني وجود متعاطفين معهم
لصلي عليهم في المستشفى في ليل مثلاً او لم يصلى عليهم
دفنوا في خفية ولا من شاف ولا من دري
لكن كما قلت إنها القلوب التي أصابها الران
فتأخذ كل شيء وتلفقه على ماتشتهيه نفوسها المريضه
هل فهمت يافارس !!


إقتباس:
- إذا لم يكن المونتاج متقناً فكيف تفسر فهمك ان المجمع قد خضع لمراقبة مسبقة من لقطتين فقط؟

هم وضعوا صورتين أو ثلاث ، وحتى التي في الليل من أعلى جبل
لم تكن واضحة هذا دليل على اتباع الظنون والتخمين بل والتدليس على الناس


إقتباس:
اذا كان فيديو و جهاز حاسب و بعض المعلومات تكفي لأن اكون بارعاً في المونتاج ، فأرجو منك الكتابة الى كافة المعاهد الفنية لإغلاق قسم المونتاج فيها و التي لا يتخرج منه الطالب الا بعد مضي اربع سنوات كاملة ، و حتى عندها لن يكون بالضرورة بارعاً كما وصفت.

لأن تنتج شريطاً كشريطكم هذا كل مايحتاجه من إتقان
كمرتي فديو وجهاز حاسب ثم تدخل عليها أناشيد حماسية
هذا كل مافي الأمر بالنسبة لشريطكم .


إقتباس:
و إذا كانت صورة سام 7 خدعة الكترونية كما أوهموك فاللقطة تبين عدة صواريخ متكئة على الجدار و آخر على كتف المتدرب ، وهذا يعني انهم كرروا التي على الجدار ثم زادوا نسخة على كتف المجاهد و طلبوا منه ان يمثل كأن هناك صاروخ على كتفه!!
و لأن حصول المجاهدين على هذا السلاح الذي يهدد الطيران مما يرفع من الحذر الامني الى درجة الفزع في بعض الاوساط السعودية ، و احسن شيء للتخلص من هذا الموضوع هو الادعاء بأن المسألة خدعة مونتاج بسيطة.

نعم هو صاروخ واحد فقط ولا غيره ولو كان عندهم إثنين
لحمل أولئك المتدربين كل واحد منهم صاروخ
لقطة الصاروخ التي على الجدار الثابتة كررت ووضعت
ست أو سبع صور بجنبه فأصبح وكأنه عدة صواريخ
ثم بعد هذه اللقطات المفبركة أتي بهذا الصاروخ الوحيد ووضع
على كتف أحدهم والآخر كأنه يشرح له كيف يطلق ويسدد
وكأني بالمدرب يقول أحتاج لمن يدربني !!


إقتباس:
و لأن حصول المجاهدين على هذا السلاح الذي يهدد الطيران مما يرفع من الحذر الامني الى درجة الفزع في بعض الاوساط السعودية ، و احسن شيء للتخلص من هذا الموضوع هو الادعاء بأن المسألة خدعة مونتاج بسيطة.

نحن نراهم في كل مداهمة عليهم ويتساقطون واحداً تلو الآخر
أين هذا الصاروخ الذي يهدد الطيران ؟!!
لماذا لم يستخدموه وهم أوشكوا على الفناء أن لم يكونوا فنوا وهلكوا
عن بكرة ابيهم ؟!!
أجبني
هذا الصاروخ باختصار هم ( توهقوا به ) وربما يكون مجرد منصة إطلاق
أما القذائف فليست عندهم أو أنهم لا يستطيعون التعامل معها
ولا حتى إطلاق هذا الصاروخ لذا عملوا على إظهاره في كل لقطة وبخدع
ليظهروا أن لديهم صواريخ وأسلحه ، والحمد لله ظهر وبان الأمر .



إقتباس:
و عجباً للسطحية عندما تطغى على العقل.

أي نعم عجباً لها وعجباً للعقول التي أطبق عليها الران
والحمد لله على نعمائه .


إقتباس:
- اصدق ، و جيد انك " تكاد " تجزم أنى مخرج سينمائي و لم تجزم تماماً ، لأنك لو فعلت لكنت بينت لك أن المخرجين لا يكتبون الوقائع بل يحددون طريقة تصويرها و أن الكتّاب هم من يفعلون ، و بدلاً من هذا النقاش التافه حول المخرجين و الكتاب و الشاطر و الغبي و ما إذا كانت السيارة شاحنة أو نصف شاحنة...الى آخر هذا الغث ،

لن تستطيع أن تتهرب من كذبتك بهذا الكلام
أثبت لنا يامخرج الشاحنة التي ..


لتمهدالطريق للشاحنة القادمة من مسافة و قد بدأ صوت هدير محركها يقتحم هدوء الليلة الاخيرة على سكان المجمع.
ثم اقبلت الشاحنة –المعدلة بتصفيح اضافي- بسرعة كبيرة واقتحمت المكان لتصطدم بالمبنى في الداخل و تنفجر بغتة كالزلزال )))


حبكت هذا المشهد من خيالك الواسع لتظهره هنا
ولأني موقن أنك ستقول أن من الحكمة والذكاء أن لايظهر هؤلاء
جميع خططهم وإمكاناتهم فأقول لك لوكانوا أذكياء إذا أخذنا
بكذبتك ( الشاحنة ) فالمفترض أن لا يطلعونا على طريقة تزييفهم
للسيارة الجيب الشاص وكيف صبغوها ولونها بألوان سيارة أمن
ولكتفوا بالشاحنة المكذوبة


>>
__________________


فضلاً لا أمراً .. اضغط بالفأرة على الصورة ..
  #72  
قديم 30-07-2004, 03:10 PM
دايم العلو دايم العلو غير متصل
مشرف عام
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: السعودية
المشاركات: 7,232
إرسال رسالة عبر MSN إلى دايم العلو
إفتراضي

إقتباس:
ليتك تجيبني على سؤالي الذي تتهرب منه رغم بساطته:-
هل كان المجمع خاضعاً لإجراءات أمنية مطابقة لتلك التي يخضع لها مقر سكنك أنت مثلاً ؟
نعم ام لا ؟ ، و لماذا ؟

لم أتهرب من السؤال
المجمع كان عليه حراسة مثل أي مجمع سكني
أنسيت أنكم فجرتم في أحد المجمعات السكنية قبل هذا المجمع
كان من اللازم أن توضع على المجمعات حراسات سواء مشددة أو عادية
حتى لو افترضنا أن عليه حراسة مشددة هل هذا دليل كافي ومقنع
أن من بداخل هذا المجمع هم أمريكان أو نصارى ؟؟!!!
وحتى أنتهي من هذه النقطة التي أشغلتك
وكما ذكرت رسولنا صلى الله عليه وسلم قال ( ادرؤوا الحدود بالشبهات )
فكيف بهذا الأمر وهو الانتحار ثم قتل وأبرياء وإفساد
ظناً أن هناك نصارى هذا لو سلمنا بمشروعية عملهم أصلاً
كما ذكرت من قبل ، هل الحراسة الأمنية كافية لذلك ؟!!


إقتباس:
و كذلك اجبني على الأسئلة التي قمتُ بطرحها بعد هذا السؤال خلال ردودي على هذا الموضوع إن استطعت ، بدلاً من طريقة التهرب المكشوفة هذه.

تعلم جيداً من هو الذي يتهرب
فأعطني أسئلتك كلها وماعندك لترى .


إقتباس:
أما قولك إنني بارع في الكذب و التدليس ، فليس مهماً ، و لا يزن عندي ذبابة ، فكل شخص هنا مما يكتب معروف.

نعم كذبت في قصة الشاحنة ، واثبتها إن كنت صادق

إقتباس:
العجيب انني كنت اقدرك و احترمك و اظنك ارقى من ذلك بكثير ، فأثبتت لي بنفسك خطأي و تسرعي في الحكم ، و كشفت أخلاقك الحقيقية بقلمك امامي و امام الجميع .
فمن جهتي كنت ابين لك تقديري و ألا يفسد الخلاف الود بيننا ، و انت من جهتك تعتبرني كاذب و مدلس.

كلام واضح في التهرب ، لا أبد لا تحترمني ولا تقدرني
إنما أجب أين أتيت بسالفة الشاحنة ومن كان يقودها
وهل كمية المتفجرات التي استخدمت هل كانت محتاجة إلى شاحنة ؟؟!!


إقتباس:
- بشأن ما تسميه انتحاراً فقد سبق الرد على ذلك و لك ان تصدق او لا تفعل فهذا محض شأنك .

نعم انتحار ولا شك عندي في ذلك ، لكن ليتك تخبرني مامصير قاتل نفسه ؟


إقتباس:
كما انني لم ابرر الفاظاً بل وضعت لك تفسيراً سليماً لها لم تستطع تفنيده لشدة منطقيته .
و انبهك انه لا يستقيم ان تأخذ على القوم الفاظاً فيها شتيمة مبنية على وقائع معينة ثم تستعمل انت الفاظ اشد منها كقولك :
(( الفاظ قذرة - تدل على حقارته و خسته )) دون ان تبين اسانيدك ، بينما لم يفعل القوم الا ان وصفوا اشباه العلماء بالكلاب تبعاً لتوصيف أشد من ابن القيم ، و الامير الديوث بأنه ديوث.... تبعاً لتوصيف النبي الكريم الذي صح عنه صلى الله عليه و سلم عندما قال ( لا يدخل الجنة ديوث )
أتستهجن لفظاً قاله سيد المرسلين ؟ ، أفلا تعقل؟

لعلي أعود إلى الشريط المتقن الذي تقول
في ذلك الشريط كذب أحدهم عندما قال ( مامعنا ولا قطعة سلاح )
ثم قال ( نحن بدأنا بهم .... )
كذبهم واضح وأبى الله إلا أن يفضحهم من أشرطتهم التي تفننوا فيها وحاولوا
أن يظهروها بإتقان لكن ظهر كذبهم مهما حاولو
أراك لم ( ترقع ) هذه الكذبة أيضاً
إن من يكذب وأعظم من الكذب تكفير المسلمين بشبه أو بأنه سمع
الناس يكفرون فسار على نهجهم هذا أقل أحواله أنه جاهل
وليس بمستغرب أن يقذف العلماء ويشتم ويسب هذا أمر طبعي عنده


إقتباس:
اما سؤالك "الجهنمي" عن حكم من عمل في هذه الدولة من وزراء و علماء وجند فللفقهاء كلام كثير في هؤلاء ، و اعلم ان فقه الجهاد يكفر السياسات و الافعال و لا يكفر الاشخاص على التعيين ، تماماً مثلما اوردت لنا في كلام لك سابق حول تكفير المعين، و الله جل و علا يقول في محكم كتابه ( قل يا ايها الكافرون ) كأمر إلهي واجب التطبيق
.

[color=green]ليتك تجيبني على سؤالي بدلاً من هذا الهروب
إذا كانت الحكومة كافرة بدون تعيين أشخاص
أيضاُ ماحكم من عمل مع هذه الحكومة يعني الوزراء والقضاة يعني ليس وزيراً بعينه ، ولا قاضياً بعينه إنما مجمل الوزارات والمحاكم .....
أجبني بتفصيل /COLOR]


إقتباس:
و فيما يلي ما كتبه الشيخ حسين بن محمود حول حكم هؤلاء في معرض حديثه حول العملية الآثمة التي استهدفت مبنى الامن في الرياض ،

الآن أصبحت آثمة ؟!!!!
بودي ان تفصل لي بلسانك أنت ولماذا وصفتها آثمة ؟!!
__________________


فضلاً لا أمراً .. اضغط بالفأرة على الصورة ..
  #73  
قديم 30-07-2004, 04:05 PM
دايم العلو دايم العلو غير متصل
مشرف عام
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: السعودية
المشاركات: 7,232
إرسال رسالة عبر MSN إلى دايم العلو
إفتراضي

إقتباس:
اخي..إعتبرت كلامي عند التعليق على إساءة فهمك ترقيع للهلالي .
طيب..ماذا تعتبر تدخل الوافي ؟
ترقيع لمن ؟
هل صرنا هنا لا شغل لنا الا الترقيع لبعضنا ؟
لا يا هذا ، انا لم آت الى هنا و انفق وقتي من اجل الترقيع لأحد..و لا ادري ماذا عنك.
كل ما هناك انني تدخلت بينك و بين الهلالي لإصلاح ذات البين و تخفيف التوتر الذي اعتبرته ناتج عن سوء فهمك للهلالي ليس إلا.
تلك هي كانت نيتي و ذلك هدفي ، ففسرت انت ذلك بالترقيع.
فانظر كيف تقيس الامور.
ثم يأتي الوافي ليزيد النار تأجيجاً و يقتبس مقطعاً من معجم فصيح لتفسير كلمة ترقيع ناسياً انه بذلك هو نفسه بدأ يرقع لك.
فانظر كيف تقيسان الامور.
و لأن الستر يبدو هنا غير مكتوب عليكماجئت انت لتوضح قصدك من كلمة الترقيع و هي ما يحدث في المجالس العامية .
يعني المكان الذي عادة لا يكون معجم الوافي مرجعأً عند تفسير الكلمات ، و يصبح تفسير شارع الهرم هو الاقرب

مالك يارجل وماهذا ؟؟!!
ألم أقل لك ( جاء بيكحلها أعماها ) ليتك سكت ولم تزد الطين بله !!
أي إصلاح !!! ومن طلب منك ؟؟!!!
وأي سؤ فهم ؟؟!!
لتأتي أنت لتفسر ماكان يعنيه الهلالي أو ماكان لا يعنيه
يافارس ترجل دعك من هذا المنطق وهذا الأسلوب
ثم تقول ويأتي الوافي ليزيد النار تأجيجاً
هذا فهمك وكل مافي الأمر أنه أتى بتعريف ( الترقيع ) على حسب
مانعرفه وماتعنيه هذه الكلمة في اللغة العربية ومايفهمها
العامة لا مايفهمه أصحاب عوالم شارع الهرم
ممن كانوا مستهترين وكان الإسلاميين يمنعونهم من تحقيق مطامعهم
وشهواتهم ، وأي ترقيع فعله
والهلالي بنفسه استفاد من هذه المعلومات التي لأول مرة يعرفها
بعيداً عن شارع الهرم وغيره


[HR]

إقتباس:
انتبه ً هذه ليس هذه هي مسألة الخلاف فلا توهمني ، انا لم أنسَ .
الموضوع يتحدث عن الشهيد بإذن ربه ( عبدالعزيز المقرن ) و انه و من معه قد صدقوا ما عاهدوا الله عليه.

الآن أصبحت ليست مسألة الخلاف ، الآن يافارس ؟؟!!
أين هذا الكلام وأنتم تتحدون ؟!!!
أين هذا الكلام وأنتم جعلتم من تلك النقطة بالذات
أساس لهذا الموضوع ؟‍‍!!
الآن يافارس عندما أتيتك بالأدلة الدامغة التي قرعت كل من دخل
هذا الموضوع ومن أجلها ذكرتني بهذا الموضوع ظناً منك أنك انتصرت
لا يافارس
هذه بداية مسألة الخلاف بيننا وإن لم تناقش تلك الأدلة فأعلم أنه هروب
وتكابر عن الحق ،
أقول لك قال الله وقال رسوله وتأتيني بالمقدسي والفهد
ألا تتقي الله يارجل .

لي عودة بإذن الله



__________________


فضلاً لا أمراً .. اضغط بالفأرة على الصورة ..
  #74  
قديم 30-07-2004, 04:59 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ذو يزن


أخي فارس ترجل

والله الذي لا إله إلا هو إنني أستمتع أيما إستمتاع بقراءة ردودك ومداخلاتك
ليس لقيمتها وما تحمله من توثيق شرعي فقط

بل لما تتضمنه من مقارعة الحجه بالحجه والدليل والبرهان
كما أن أسلوبك في تلقين هؤلاء - المغرر بهم - الدرس تلو الآخر
لا يخلو من روح الفكاهه

أخي .. الحق أبلج والباطل لجلج
ولكن أنى لمن سلم عقله ولبه للإعلام السلولي أن يقتنع بهذا ..؟

أخيراً أسأل الله أن يهدي ويوفق كل من أراد خدمة الإسلام والمسلمين

ذو يزن


ما عهدتك إلا ( قاعدا) وراء الآخرين مطبلا ومزمرا
فابق حيث أنت فإنه المكان الأنسب لك ولأمثالك
فلعل يوما تشرق شمسه فتتحركت فيك نخوة أو شهامة
وما ذلك على الله بعزيز

__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #75  
قديم 30-07-2004, 05:04 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

يا هلالي

يكفيني شرفا أنك لم تجرؤ أن تخاطبني مباشرة في ردك الذي كتبت
بل خاطبت عبود به ..
ويكفيني شرفا أنك جبنت على مخاطبة الوافي مباشرة
( كما هي عادتك دائما )
وما أظن ذلك إلا خوفا مما كنت ستجده فاضحا لك ولأمثالك وعلى رؤوس الأشهاد
وثق بأنني لن أمنحك شرف الرد عليك
فإن أردته فوجه ما تريد قوله لي إليّ مباشرة دون تخفي كما يفعل أصحابكم
وعندها أبشر بما لا يسرك أن تسمعه أوتقرأه
ولأنني أعلم أنك أجبن من تفعل ذلك ...
ثق بأنني سأنتظر

تحياتي

__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #76  
قديم 30-07-2004, 05:40 PM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

الباحث عن العلو ولم يجد إلا الدنو

تكذب فارس وهو ناطق بالحق .. الرجل حاول أن يرقى بالحوار معكم ولكن أبيت أنت والوافى إلا بالسفاهة وقلة الأدب .....لدرجة أنى وجدتنى سأهبط لمستوى سافل فتلاحظ أنى أتلاشى الرد على سبابك أنت و الوافى ولا أرد بأشنع الألفاظ إلا إذا سببتم المجاهدين ..... والله لو سببتم الهلالى بأمه وأبيه مارددت عليكم .. ولكن تسبوا من أظنهم أولياء الله فى هذا العصر فستجدوا منى الغلظة وإن صنتم لسانكم عنهم فتجدوا منى حب المسلم للمسلم ولو أختلفنا فى الراى

حتى الرجل المهذب عبود لم يسلم من سلاطة هذا الوافى أنظروا إلى عبود و رقة أدبه ولباقة قوله وحسن منطقه ... وقارنوه ببذائة الوافى

يا باحث عن العلو ....يا وافى ... لا عيب أن تتعلموا الأدب من غيركم ...
اما عن سؤالك لفارس فوالله قد صدقت أن الرجل عنده مشاغل كثيرة ومع ذلك يقوم بأقتدار غريب على فضح كلامك .... يرد على أسئلتك و أنت تعجز عن جواب سؤاله ... و أخذت تتوعد بالرد .. وتؤجل ثم تؤجل ... ولم تمخض الجبل أخرج فأرا..... يالا هشاشة ردك ... يحرسون المجمعات المدنية خوفا من هجوم الأرهابيين ... ما أكثر المجمعات الغير محمية فى البلاد ... أذهب إلى جدة و انت ترى .... غلا قولى لما لم يحموا حى المنفوحة ....
ما علينا كلامك لا يحتاج أكثر مما يقوله فارس

والآن تسأله


إقتباس:
انتحار ولا شك عندي في ذلك ، لكن ليتك تخبرني مامصير قاتل نفسه ؟

معذرة يا فارس سأرد عنك لعلمى بمشاغلك و أنا والله أعرف انك لها

خذ عندك ما يضحض كلامك
قبل أن أسرد الأدلة الشرعية والتفاصيل المطولة التى بحثها أكثر العلماء فى قضايا أستحلال العمليات الأستشهادية بفلسطين المحتلة....

اولا : ما رأيك بقصة الغلام التى رواها المصطفى صلى الله عليه وسلم فى قصة الأخدود
وإلى هذا المعنى أشار شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله تعالى - في مجموع الفتاوى (28 / 540) فقال: (وقد روى مسلم في صحيحه عن النبي صلى الله عليه وسلم قصة أصحاب الأخدود، وفيها: ((أنّ الغلام أمر بقتل نفسه لأجل مصلحة ظهور الدين))، ولهذا جوّز الأئمّة الأربعة أن ينغمس المسلم في صف الكفار، وإن غلب على ظنه أنهم يقتلونه، إذا كان في ذلك مصلحة للمسلمين). أهـ

ثانيا : أين أنت من قول عكرمة بن عمر بن هشام حينما حضر اليرموك فطلب من الصحابة من يبايع على الموت فبايعه مائة ....

جاء في مختار الصحاح باب (ن ح ر): (النحر) و (المنحر) بوزن المذهب موضع القلادة من الصدر. والمنحر أيضاً موضع نحر الهدي وغيره. و (النحر) في اللبّة كالذبح في الحلق وبابه قَطَع... و (انتحر) الرجل (نحر) نفسه. أهـ، فقوله (نحر نفسه) أي قتلها.
ولقد استدل العلماء في النهي عن قتل الإنسان نفسه بقوله تعالى: (وَلاَ تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ إِنَّ اللهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيْمًا) [ النساء: 29 ].
فقال ابن عطية الأندلسي في المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز (4 / 28): ((وَلاَ تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ)، قرأ الحسن: (وَلاَ تُقَتِّلُوا) على التكثير، فأجمع المتأولون أن المقصد بهذه الآية النهي عن أن يقتل بعض الناس بعضاً، ثم لفظها يتناول أن يقتل الرجل نفسه بقصد منه للقتل، أو بأن يحملها على غرر ربما مات منه، فهذا كله يتناول النهي). أهـ
وزاد الإمام القرطبي في تفسيره الجامع لأحكام القرآن (3 / 5 / 103) فقال: (... ثم لفظها يتناول أن يقتل الرجل نفسه بقصد منه للقتل في الحرص على الدنيا وطلب المال بأن يحمل نفسه على الغرر المؤدي إلى التلف. ويحتمل أن يقال: (وَلاَ تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ) في حال ضجر وغضب؛ فهذا كله يتناوله النهي). أهـ
وقال الإمام أبو بكر الجصاص في أحكام القرآن (3 / 141) ما نصه: (ويحتمل (وَلاَ تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ) في طلب المال وذلك بأن يحمل نفسه على الغرر المؤدي إلى التلف ويحتمل (وَلاَ تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ) في حال غضب أو ضجر...). أهـ
وفي كتاب تفسير غرائب القرآن ورغائب الفرقان للعلامة نظام الدين الحسن بن محمد بن حسين القمي النيسابوري والمطبوع بهامش تفسير الإمام ابن جرير الطبري (4 / 5 / 27) ما نصّه: (... لا يقتل الرجل نفسه كما يفعله بعض الجهلة حينما يعرضه غمّ أو خوف أو مرض شديد يرى قتل نفسه أسهل عليه). أهـ
الانتحار المنهي عنه هو أن يقتل الإنسان نفسه بقصد منه للقتل في الحرص على الدنيا أو طلب المال بأن يحمل نفسه على الغرر المؤدي إلى التلف والهلاك أو كان في حال غضب أو ضجر أو يفعله حينما يعرضه غمّ أو خوف أو مرض شديد فيرى قتل نفسه أهون عليه، أو يستعجل الموت لكونه جرح جرحاً شديداً كقصة الرجل الذي قتل نفسه يوم أحد وهو من حديث سهل بن سعد الساعدي رضي الله عنه
فالانتحار إذا كان للأسباب الآنفة الذكر فلا شك في حرمته وهو من كبائر الذنوب وصاحبه معرض للوعيد، ولا يجوز للمسلم بأي حال قتل نفسه أو تعريضها للتلف أو الهلاك بسبب الضر الدنيوي.
في مسألتنا هذه، وهي ما تسمى بالعمليات الانتحارية أو تعرف بالعمليات الإستشهادية، - والعمليات التي تمّت في أمريكا هي منها بلا شكّ - إن كان الذين قاموا بها مجاهدين في سبيل الله - فلا يمكن حملها بالأدلة الناهية عن الانتحار ذلك أنّ تلك الأدلة وردت فيمن قتل نفسه بسبب ضر دنيوي لا أخروي أو بسبب الحرص على الدنيا والمال فيحمل نفسه على الغرر المؤدي إلى تلف النفس وهلاكها أو كان بسبب مرض شديد أو في حال غضب أو ضجر أو خوف أو غمّ أو جزع أو عدم صبر، فيستعجل الموت فيقتل نفسه.
أما من قتل نفسه مجاهداً في سبيل الله يهدف من وراء ذلك النكاية في أعداء الإسلام وإثخان الجراح بهم وتكبيدهم الخسائر الباهظة، أو إدخال الرعب في قلوبهم، أو علم أنه يكسر قلوب الكفار حين يشاهدون جرأة المسلم وشجاعته في سبيل الله، أو كان قصده تجرأة المسلمين عليهم حتى يصنعوا مثل صنيعه، أو يكون قصده إرهاب أعداء الله ليعلموا صلابة المسلمين في الدين، أو نحو ذلك من المقاصد الحسنة، فلا يتناوله عموم النهي الوارد في حرمة قتل النفس لاختلاف المقاصد والنيات، فمقصد الذي يقوم بالعمليات الإستشهادية هو مقصد أخروي يبتغي بذلك وجه الله، وإنما يفعل ذلك طلباً للشهادة وللقتال في سبيل الله، مع غلبة ظنه على تحقق المصلحة الشرعية من مثل هذه العمليات، فتلف النفس لإعزاز الدين ولإهلاك الكافرين مقام شريف مدح الله به المؤمنين في قوله تعالى: (إنّ الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بِأنّ لهم الجنة... (الآية [ التوبة: 111 ].
يوضح ذلك أنّ الأحاديث التي ورد فيها الوعيد على قاتل نفسه ليست في الجهاد والتعرض للشهادة، إنما هي في حق من قتل نفسه بحديدة أو سمّ تحساه أو استعجل الموت أو بسبب ضر دنيوي نزل به كما أسلفنا.
فمنها ما رواه البخاري في صحيحه (الفتح 10 / 247 (في كتاب الطب باب شرب السمّ والدواء به وما يخاف فيه والخبيث برقم (5778) من حديث أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((من تردى من جبل فقتل نفسه فهو في نار جهنم يتردى فيه خالداً مخلداً فيها أبداً. ومن تحسّى سمًّا فقتل نفسه فسمّه في يده يتحساه في نار جهنم خالداً مخلداً فيها أبداً. ومن قتل نفسه بحديدة فحديدته في يده يجأ بها في بطنه في نار جهنم خالداً مخلداً فيها أبداً)).
وله في كتاب الجنائز باب ما جاء في قاتل النفس (الفتح، 3 / 226 - 227) برقم (1363) عن ثابت بن الضحاك رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((من حلف بملة غير الإسلام كاذباً متعمداً فهو كما قال ومن قتل نفسه بحديدة عذِّب به في نار جهنم)). ورواه أيضاً في كتاب الأيمان والنذور - باب من حلف بملة سوى ملة الإسلام (الفتح 11 / 537 ح 6652) بلفظ: ((ومن قتل نفسه بشيء عذِّب به في نار جهنم...)). وله أيضاً في كتاب الجنائز باب ما جاء في قاتل النفس برقم (1364) عن جندب رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ((كان برجل جراح فقتل نفسه فقال الله: بدرني عبدي بنفسه، حرمت عليه الجنة)). وبرقم (1365) عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: ((الذي يخنق نفسه يخنقها في النار، والذي يطعنها يطعنها في النار)).
إذن لا يجوز حمل هذه الأحاديث على من يقوم بالعمليات الإستشهادية، ذلك أن الانتحار المحرم شرعاً في الكتاب والسنة هو في من قتل نفسه بسبب ضر دنيوي أو للأسباب الآنفة الذكر، وقاتل نفسه لتلك الأسباب مرتكب للكبيرة عاص لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم بخلاف الذي يقدم نفسه رخيصة في سبيل الله وفي حب الإستشهاد، فالتسوية بينهما كالقياس مع الفارق، وأنّى يستويان، فقاتل نفسه من أجل دنيا أو بسبب ضر دنيوي، قتل نفسه في سبيل الشيطان والطاغوت لقلة إيمانه بقضاء الله وقدره، وأما الذي يقتل نفسه أو يعرضها للهلاك والتلف في سبيل الله إعزازاً لدين الله وإضعافاً لأعدائه وإحقاقاً للحق وإزهاقاً للباطل، وتقوية لشوكة المسلمين، وإضعافاً لشوكة الكافرين وقمعاً لباطلهم وسعياً إلى تقويض سلطانهم، لا يمكن بأي حال قياسه بمن ينتحر من أجل نفسه وهواه.

والمتأمل لأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم عن قتل النفس يرى أنّ (جناية الإنسان على نفسه كجنايته على غيره في الإثم لأن نفسه ليست ملكاً له مطلقاً بل هي لله تعالى فلا يتصرف فيها إلاّ بما أذن له فيه)، حكاه ابن دقيق العيد. (انظر فتح الباري 11 / 539)
فأقول : والقيام بالعمليات الإستشهادية من المأذون فيه شرعاً - إن شاء الله تعالى - لأنه تلف للنفس في سبيل الله وهذا مقام شريف مدح الله به المؤمنين في قوله تعالى: (إِنَّ اللهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِيْنَ أَنْفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ بِأَنَّ لَهُمُ الْجَنَّةَ يُقَاتِلُوْنَ فِي سَبِيْلِ اللهِ فَيَقْتُلُوْنَ وَيُقْتَلُوْنَ وَعْدًا عَلَيْهِ حَقًّا فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيْلِ وَالْقُرْآنِ وَمَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ مِنَ اللهِ فَاسْتَبْشِرُوا بِبَيْعِكُمُ الَّذِي بَايَعْتُمْ بِهِ وَذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيْمُ) [ التوبة: 111 ].
فأمر الله سبحانه وتعالى عباده المؤمنين ببذل أنفسهم وأموالهم في ذاته سبحانه وتعالى مع أنه سبحانه هو الواهب لهم أنفسهم وأموالهم ووعدهم بذلك ما هو خير منها في الآخرة إن وهبوا أنفسهم وأموالهم رخيصةً في سبيله سبحانه وتعالى وذلك غاية التفضل والإكرام. والذي يقوم بالعمليات الإستشهادية يبذل أغلى ما يملكه في ذات الله - بعد الإيمان بالله وبرسوله - وهو نفسه. كما قال الشاعر:
يجود بالنفس إن ضنّ البخيل بها والجود بالنفس أغلى غاية الجود
ثم يقال: ماذا يضر المجاهد في سبيل الله إن تلفت نفسه في ذات الله وهو يسعى إلى تمكين الإسلام في الأرض وإعزاز الدين في أرجاء المعمورة، وإثخان الجراح في الكافرين وإضعاف شوكة اليهود والصليبيين والمشركين، أليس هذا مقام يمتدح فيه الإنسان وهو يعرض نفسه للهلاك والتلف لجعل كلمة الله هي العليا وكلمة الذين كفروا السفلى.

يتبع ========>

آخر تعديل بواسطة الهلالى ، 30-07-2004 الساعة 05:46 PM.
  #77  
قديم 30-07-2004, 05:42 PM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

تابع =====>


ومن المعلوم أنّ من أهمّ مقاصد الدين حفظ الدين، ولما كان حفظ الدين لا يتأتى إلاّ بالجهاد في سبيل الله مع أنّ فيه تلف النفس وإزهاقها وتعريضها للهلاك شرع الجهاد بالنفس والمال، لأن بقاء الدين أهمّ من بقاء النفس والعقل والنسل (العرض) والمال، فمقاصد الشرع تنحصر في حفظ هذه الكليات الخمس وهي الدين والنفس والعقل والنسل والمال، وحفظ الدين مقَدّم على الكل لأنه أول مقاصد الشرع وهكذا الذي يقوم بالعمليات الإستشهادية هدفه الرئيس إعزاز الدين وإهلاك الكفر والكافرين فضحّى بنفسه إبقاءً للدين وحفاظاً عليه من كيد الكافرين إذ من المعلوم شرعاً (أنّ مصلحة الدين أساس للمصالح الأخرى ومقَدّمة عليها، فيجب التضحية بما سواها مما قد يعارضها من المصالح الأخرى إبقاءً لها وحفاظاً عليها). (انظر: ضوابط المصلحة في الشريعة الإسلامية، ص 55، د/ محمد سعيد رمضان البوطي).
وإنّ مما قرره الشرع أنّ المحافظة على منافع الخلق وفق مراد الشرع مصلحة، والشرع إنما (قصد بالتشريع إقامة المصالح الأخروية والدنيوية وذلك على وجه لا يختلّ لها به نظام لا بحسب الكل ولا بحسب الجزء، وسواء في ذلك ما كان من قبيل الضروريات أو الحاجيات أو التحسينيات. فإنها لو كانت موضوعةً بحيث يمكن أن يختلّ نظامها أو تختلّ أحكامها، لم يكن التشريع موضوعاً لها، إذ ليس كونها مصالح إذ ذاك بأولى من كونها مفاسد. لكنّ الشارع قاصد بها أن تكون مصالح على الإطلاق، فلا بد أن يكون وضعها على ذلك الوجه أبدياً وكلياً وعاماً في جميع أنواع التكليف والمكلفين وجميع الأحوال. وكذلك وجدنا الأمر فيها والحمد لله). (الموافقات للشاطبي، 2 / 37)، وهذا المعنى بعينه موجود في العمليات الإستشهادية، لأن القيام بها دفع لمضرة استيلاء الكفار على بلاد المسلمين ومن المعلوم أنّ دفع المضرة مصلحة، وأي مضرة هي أعظم من استيلاء الكفار على بلاد المسلمين واستباحتهم لبيضة الإسلام، وقد قضت الشريعة بوجوب إحراز مرتبة حفظ الدين وجعلها في أول سلم الكليات الخمس حتى وإن قضت الضرورة بالتضحية ببقية الكليات والتي هي دون حفظ الدين (فيجب المحافظة على مصلحة الدين وتقويم شرعته حتى وإن استلزم ذلك فوات ما دونها وهو مصلحة المحافظة على النفس، ومن أجل ذلك شرع الجهاد). (ضوابط المصلحة في الشريعة الإسلامية، ص 57 (، فإذا كان الحفاظ على نفس المجاهد وعدم تعريضه للتلف والهلاك مصلحة، فإن الحفاظ على الإسلام أعظم مصلحة من الحفاظ على أرواح أفراد من مجموع الأمّة، فعند الموازنة بين المصلحتين نجد أنّ مصلحة الإسلام والأمّة كلها أولى من مصلحة فرد أو عدّة أفراد من مجموع الأمّة، فالضرورة قد تحمل المسلمين على القيام بالعمليات الإستشهادية للتضحية بمصلحة القائمين بهذه العمليات الإستشهادية في سبيل بقاء الدين وإنقاذ المسلمين. وهذا الذي عناه الأصوليون بحقيقة الضرورة فهم يقولون إنّ (نظرية الضرورة في حقيقتها تئول إلى توارد مصلحتين ومفسدتين على أمر واحد، وبين هاتين المصلحتين وهاتين المفسدتين تعارض، فنرجح أكبر المصلحتين فنحصلها، وأشد المفسدتين فندفعها). (انظر: نظرية الضرورة الشرعية حدودها وضوابطها للأستاذ / جميل محمد بن مبارك، ص 204).

وفي الصحيحين عن يزيد بن أبي عبيد الأسلمي قال: قلت لسلمة بن الأكوع رضي الله عنه: على أي شيء بايعتم رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الحديبية ؟ قال: على الموت. (رواه البخاري في كتاب المغازي - باب غزوة الحديبية، 7 / 449، ح 7206 وكتاب الأحكام - باب كيف يبايع الإمام الناس، 13 / 93، ح 7206؛ ومسلم في كتاب الإمارة - باب استحباب مبايعة الإمام الجيش، 3 / 1486، ح 1860 (، والشاهد من هذا الحديث المبايعة على الموت.
وختاماً ننقل ما ذكره ابن النحاس في مشارع الأشواق (1 / 557 - 560 (عن العلماء واختلافهم في اقتحام الرجل في الحرب وحمله على العدوّ الكثير وحده، وانغماسه فيهم فقال: (فصل: اعلم أن العلماء - رضي الله عنهم - اختلفوا في اقتحام الرجل في الحرب وحمله على العدوّ الكثير وحده، وانغماسه فيهم وقد تقدم من الأدلة أقوالاً وأفعالاً على استحباب ذلك وفضله ما فيه كفاية.
وقال الإمام أبو حامد الغزالي - رحمه الله تعالى - في الإحياء، في كتاب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر: لا خلاف في أنّ المسلم الواحد له أن يهجم على صف الكفار ويقاتل، وإن علم أنه يقتل، وكما أنه يجوز أن يقاتل الكفار حتى يقتل جاز - أيضاً - ذلك في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ولكن لو علم أنه لا نكاية لهجومه على الكفار، كالأعمى يطرح نفسه على الصف أو العاجز، فذلك حرام، وداخل تحت عموم آية التهلكة، وإنما جاز له الإقدام إذا علم أنه لا يقتل حتى يقتل، أو علم أنه يكسر قلوب الكفار بمشاهدتهم جرأته، واعتقادهم في سائر المسلمين قلة المبالاة، وحبهم للشهادة في سبيل الله فتكسر بذلك شوكتهم. أهـ
وقال الرافعي والنووي وغيرهما: التغرير بالنفس في الجهاد جائز، ونقل في شرح مسلم الاتفاق عليه، ذكره في غزوة ذي قرد، وقال في قصة عمير بن الحمام حين أخرج التمرات من قرنه، فجعل يأكل منهن ثم قال: إن أنا حييت حتى آكل تمراتي هذه إنها لحياة طويلة، فرمى بما كان معه من التمر ثم قاتل حتى قتل. قال النووي: فيه جواز الانغماس في الكفار والتعرض للشهادة، وهو جائز لا كراهة فيه عند جماهير العلماء. أهـ
وقال البيهقي في سننه: باب من تبرّع بالتعرض للقتل:
958 - قال الشافعي رحمه الله تعالى: قد بورز بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم وحمل رجل من الأنصار حاسراً على جماعة المشركين يوم بدر بعد إعلام النبي صلى الله عليه وسلم إياه بما في ذلك من الخير فقتل. قال البيهقي: هو عوف بن عفراء، ذكره ابن إسحاق ثم ذكر في الباب قصة عمير بن الحمام وأنس بن النضر وغير ذلك.
وقال أبو عبد الله القرطبي في تفسيره: اختلف العلماء في اقتحام الرجل في الحرب وحمله على العدوّ وحده، فقال القاسم بن مخيمرة والقاسم بن محمد وعبد الملك من علمائنا: لا بأس أن يحمل الرجل وحده على الجيش العظيم، إذا كان فيه قوة وكان لله بنية خالصة، فإن لم تكن له قوة فذلك من التهلكة، وقيل: إذا طلب الشهادة وخلصت النية فليحمل، لأن مقصوده واحد منهم، وذلك بين في قوله تعالى: (وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْرِي نَفْسَهُ ابْتِغَاءَ مَرْضَاتِ اللهِ) [ البقرة: 207 ].
وقال ابن خويزمنداد: فأما أن يحمل الرجل على مائة أو على جملة العسكر أو جماعة اللصوص والمحاربين والخوارج، فلذلك حالتان: إن علم وغلب على ظنه أنه سيقتل من حمل عليه وينجو فحسن، وكذلك لو علم وغلب على ظنه أنه يقتل ولكن سينكي نكاية أو يؤثر أثراً ينتفع به المسلمون فجائز أيضاً، ولما تحصنت بنو حنيفة بالحديقة، قال رجل من المسلمين: ضعوني في الجحفة وألقوني إليهم ففعلوا، فقاتلهم وحده وفتح الباب.
959 - قال القرطبي: ومن هذا: ما روي أنّ رجلاً قال للنبي صلى الله عليه وسلم: أريت إن قتلت في سبيل الله صابراً محتسباً ؟ قال: ((فلك الجنة))، فانغمس في العدوّ حتى قتل.
960 - وفي صحيح مسلم عن أنس بن مالك، أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم أفرد يوم أحد في سبعة من الأنصار، ورجلين من قريش، فلما رهقوه قال: ((من يردّهم عنا وله الجنة أو هو رفيقي في الجنة ؟)) فتقدم رجل من الأنصار فقاتل حتى قتل، فلم يزل كذلك حتى قتل السبعة، فقال النبي صلى الهه عليه وسلم: ((ما أنصفنا أصحابنا))، هكذا الرواية: ((أنصفنا أصحابنا))، وروي بفتح الفاء ورفع الباء، ويرجع إلى من فرّ عنه من أصحابه.
وقال محمد بن الحسن: لو حمل رجل واحد على ألف رجل من المشركين، وهو وحده لم يكن بذلك بأس، إذا كان يطمع في نجاة أو نكاية في العدوّ، فإن لم يكن كذلك فهو مكروه، لأنه عرض نفسه للتلف من غير منفعة للمسلمين، فإن كان قصده تجرئة المسلمين عليهم حتى يصنعوا مثل صنيعه فلا يبعد جوازه، لأن فيه نفعاً للمسلمين على بعض الوجوه، فإن كان قصده إرهاب العدوّ ليعلم العدوّ صلابة المسلمين في الدين فلا يبعد جوازه (و) إذا كان فيه نفع للمسلمين فتلفت النفس لإعزاز دين الله وتوهين الكفار، فهو المقام الشريف الذي مدح الله به المؤمنين في قوله: (إِنَّ اللهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِيْنَ أَنْفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ) الآية، إلى غيرها من آيات المدح التي مدح الله بها من بذل نفسه، وعلى ذلك ينبغي أن يكون حكم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، انتهى كلام القرطبي). أهـ
  #78  
قديم 30-07-2004, 05:58 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فارس ترجل

اخي..إعتبرت كلامي عند التعليق على إساءة فهمك ترقيع للهلالي .

طيب..ماذا تعتبر تدخل الوافي ؟

ترقيع لمن ؟

هل صرنا هنا لا شغل لنا الا الترقيع لبعضنا ؟

أين تجدني رقعت لدايم العلو
ما أكتبه لا علاقة له بما يكتبه دايم العلو
وإن صححت بعض العبارات فأنا لا أبتغي إلا الإفادة
فإن لم يعجبك ما أكتبه من تنبيهات فلا تقرأها

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فارس ترجل


ثم يأتي الوافي ليزيد النار تأجيجاً و يقتبس مقطعاً من معجم فصيح لتفسير كلمة ترقيع ناسياً انه بذلك هو نفسه بدأ يرقع لك.

فانظر كيف تقيسان الامور.

أضحتني كما لم أضحك من قبل
ولكنني أظنه الهروب من الإعتراف بعدم قدرتك على فهم معاني المفردات العربية ، وهذا إثبات بأنني قد ألزمتك الحجة

تحياتي

__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #79  
قديم 31-07-2004, 01:06 AM
ذو يزن ذو يزن غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2003
الإقامة: تحت ظلال السيوف
المشاركات: 414
إفتراضي

إقتباس:

يا هلالي

يكفيني شرفا أنك لم تجرؤ أن تخاطبني مباشرة في ردك الذي كتبت
بل خاطبت عبود به ..
ويكفيني شرفا أنك جبنت على مخاطبة الوافي مباشرة
( كما هي عادتك دائما )
وما أظن ذلك إلا خوفا مما كنت ستجده فاضحا لك ولأمثالك وعلى رؤوس الأشهاد
وثق بأنني لن أمنحك شرف الرد عليك
فإن أردته فوجه ما تريد قوله لي إليّ مباشرة دون تخفي كما يفعل أصحابكم
وعندها أبشر بما لا يسرك أن تسمعه أوتقرأه
ولأنني أعلم أنك أجبن من تفعل ذلك ...
ثق بأنني سأنتظر



عجباً !

عجباً !

تقول : وثق بأنني لن أمنحك شرف الرد عليك

فبماذا إذن تسمي ندائك للهلالي وردك المطول هذا ؟

ذو يزن

__________________

[poem font="Traditional Arabic,5,purple,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="ridge,4,darkred" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
فديتك يا اسامة و القوافي=سلاحي ضد أرباب الفساد
فديتك لست اقوى غير هذا=وبعض القول اوقع من زناد
احبك يا اسامة مثل نفسي=بلى و الله حبك في ازدياد [/poem]

نشيد الفلوجه

  #80  
قديم 31-07-2004, 10:45 AM
دايم العلو دايم العلو غير متصل
مشرف عام
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: السعودية
المشاركات: 7,232
إرسال رسالة عبر MSN إلى دايم العلو
إفتراضي

أكمل ما وقفت عنده بالأمس

لن تستطيع يافارس أن تتهرب من هذه النقطة التي أثرتها
وأنت تحاول صرف النظر عنها لكن لا باس
رد على تلك الأدلة التي ذكرتها .
ورد على الآية التي نزلت في حاطب رضي الله عنه وتثبت أن فعله هو نوع
من موالاة لا أن تأتينا بعد هذا الوقت تأتينا بقشة تتعلق عليها
وأنا أعلم أن الفهد تراجع عن كلامه هذا كله وتاب إلى الله
من سوء فهمه للنصوص قالها أمام الملء لقد أخطأت
وهذا ليس عيب أن الإنسان يخطيء لكن العيب كل العيب
والجهل كل الجهل ان نبحث عن أخطاء الآخرين ونبقى نكررها ونتعلق بها .
وهذه هي مسألة الخلاف وهي الركيزة والأساس التي انطلقتم منها
فكفرتم ثم فجرتم وأفسدتم في الأرض أيما إفساد وذهبت أنفس بريئة
بسبب هذا الفكر الفاسد وذهب شباب في حرب لا ناقة لهم فيها ولا جمل
كما ذكرت من قبل فراجعه إن كنت باحثاً عن الحق .
لقد عجزتََ يافارس عن الرد على الأدلة وعلى البراهين
التي لا تدع مجالاً للشك أن الناقض الثامن من نواقض الإسلام
الذي ذكرها شيخنا محمد بن عبدالوهاب رحمه الله يحتاج إلى فهم
ويحتاج إلى تفصيل وبيان ، لكنك تهربت وصرفت وقلت أن هذه النقطة ليست
هي مسألة الخلاف !! عجبي وأنت ألحيت علي وألحيت على مساهم وأتانا
الآخر ويهدد ويتحدى لكن أراكم الآن بعد خسرانكم لا تلوون على شيء
أرايت يافارس الران عندما يصيب القلوب ويطغى عليها
أرأيت مايفعل بها ، تأمل في حالك وحال المطبلين خلفك وستعلم

وحتى أنهي هذه المسألة وهي مسالة ( هل كل من أعان كافراً على مسلم
هل يكفر ؟ ) وطبعاً هذا الكلام موجه لمن كان له قلب ويريد الحق
لا لمن يتصيد الأخطاء ولا يريد أن يفهم أو الذين ينعقون ويطبلون
لذا أقول
أخي القاريء الكريم
من خلال تأملي في آيات الله عز وجل
وجدت هذه الآية الكريمة وهي قول الله عز وجل (وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ (65) لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم إن نعفوا عن طائفة منكم نعذب طائفة بأنهم كانوا مجرمين )( التوبة )
فأخذت تفسير ابن كثير ووجدت فيه :
عَنْ عَبْد اللَّه بْن عُمَر قَالَ : قَالَ رَجُل فِي غَزْوَة تَبُوك فِي مَجْلِس : مَا رَأَيْت مِثْل قُرَّائِنَا هَؤُلَاءِ أَرْغَب بُطُونًا وَلَا أَكْذَب أَلْسُنًا وَلَا أَجَبْنَ عِنْد اللِّقَاء . فَقَالَ رَجُل فِي الْمَسْجِد : كَذَبْت وَلَكِنَّك مُنَافِق لَأُخْبِرَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . فَبَلَغَ ذَلِكَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَنَزَلَ الْقُرْآن فَقَالَ عَبْد اللَّه بْن عُمَر أَنَا رَأَيْته مُتَعَلِّقًا بِحُقُبِ نَاقَة رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَنْكُبهُ الْحِجَارَة وَهُوَ يَقُول يَا رَسُول اللَّه إِنَّمَا كُنَّا نَخُوض وَنَلْعَب وَرَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ يَقُول " أَبِاَللَّهِ وَآيَاته وَرَسُوله كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ " الْآيَة
( من تفسير ابن كثير )
فتأمل معي أخي القاريء الكريم هذه القصة وقصة حاطب رضي الله عنه
هنا هؤلاء القوم استهزؤا برسول الله وصحبه وكانوا يمزحون وهم في طريقهم
لغزوة تبوك فانظر ماذا نزل فيهم ( لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم )
يعني هم كانوا مؤمنين لكن بسبب هذا الفعل الذي ربما يعتبره البعض هينا
لكنه كفر لا يحتاج التأويل .
أما الذي عفي عنه قيل إنه رجل وأعتقد أنه( مخشي بْن حِمْيَر )
قيل إنه ضحك فقط من كلام القوم فقط ضحكة كادت أن تؤديه إلى المهالك
فسال الله أن يقتل شَهِيدًا لَا يُعْلَم بِمَكَانِهِ فَقُتِلَ يَوْم الْيَمَامَة وَلَمْ يُوجَد لَهُ أَثَر . إذاً هؤلاء الذين استهزؤا برسول الله وصحبه كفروا بمجرد الاستهزاء
ولا أحد يجرأ أن يتأول أو أن يعتذر لهم لأن الله وصفهم بالكفر
ولأن الرسول لم يقبل عذرهم
أقول أخي القاريء تأمل معي بارك الله فيك هذه القصة وقصة حاطب رضي الله عنه
عندما أفشى سر رسول الله صلى الله عليه وسلم وأخبر بمسير الرسول
فَلَمَّا عَزَمَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى فَتْح مَكَّة لَمَّا نَقَضَ أَهْلهَا الْعَهْد فَأَمَرَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمُسْلِمِينَ بِالتَّجْهِيزِ لِغَزْوِهِمْ وَقَالَ " اللَّهُمَّ عَمِّ عَلَيْهِمْ خَبَرَنَا " فَعَمَدَ حَاطِب فَكَتَبَ كِتَابًا وَبَعَثَهُ مَعَ اِمْرَأَة مِنْ قُرَيْش إِلَى أَهْل مَكَّة يُعْلِمُهُمْ بِمَا عَزَمَ عَلَيْهِ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ غَزْوهمْ
وهذا الخبر لم يعلم به إلا عدد قليل من الصحابة يعني هو سر خطير
فانظر ماذا قال الله فيه رضي الله عنه
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ )
فوصفه بالإيمان رضي الله عنه وأرضاه ولا أحد يجرأ على تكفير حاطب رضى الله عنه بهذا الفعل
وأنا هنا لا أقلل من شأن تولي الكافرين وموالاتهم بل هي كبيرة وعظيمة
لكن ليست شركاً وكفراً إلا إن كانت موالاة مطلقة
وقد فصلت وأبنت في هذه المسألة
اسأل الله أن يهدي كل ضال وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه
ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه



إقتباس:
الموضوع يتحدث عن الشهيد بإذن ربه ( عبدالعزيز المقرن ) و انه و من معه قد صدقوا ما عاهدوا الله عليه.

سمه شهيد وسمه ماشئت ، هو ذهب إلى ربه ولن أزيد على ماقال والده
( ذهب إلى مصيره )


إقتباس:
و عندما ذكرت إعانة الكافرين بناءً على الناقض الثامن كان هذا كمثال لما يفعله آل سعود حيث قلت بالحرف الواحد عند ذكري لخبر مساعدة السعودية في غزو العراق:
( مثلاً هذا الخبر...)

أنت أتيت بهذا الخبر فقط لتؤكد أننا وقعنا في الناقض الثامن
وتثبت أننا والينا الأمريكان بهذا الخبر
وذهبت إلى تكفير حكومتنا بناء عليه
فلا تستغفلنا وتلف وتدور فهذا واضح جداً ومكشوف ياشاطر
وعجبي أنك تنقل من مصادر اليهود والنصارى أنفسهم لتؤكد لنا صحة كلامك

إقتباس:
فإياك ان تفهم باننا نبني كل تأييدنا للمجاهدين و سعينا للحاق بهم و إيماننا بمنهجهم الذي هو المنهج الذي علمه لنا سيد المرسلين....
إياك ان تفهم باننا نبني ذلك على إعانة آل سعود للامريكيين في غزو العراق فقط.

نعم بنيتم كل أفعالكم وتصرفاتكم على هذا المبدأ
وهو مبدا كفر الحكومة لأنها أعانت الأمريكان ثم حديث
( أحرجوا المشركين من جزيرة العرب )
هذا هو منطلقكم وهذا هو أساسكم
ولاداعي لتظهر لي مرة أخرى براعتك في الكذب
فأشرطة القوم تقر ذلك ومن نفذوا هم صرحوا بها صراحة لا لبس فيها
ولا غموض ، لكنك عندما عجزت من مقارعة الحجة رأيت أن الموضوع
ليس في هذه النقطة وبدأت باللف والدوران
ثم أراك تتهم رسولنا صلى الله عليه وسلم بانه علمكم هذا المنهج ؟؟!!
استغفر الله هذا بهتان عظيم حسبي الله ونعم الوكيل
التكفير والتفجير هذا هو منهج الرسول ؟؟؟؟!!!!!


إقتباس:
بل على الكثير مما يضيق به المجال ، و هو على اي حال لا يقتصر على النظام الحاكم في السعودية وحدها ، القضية اوسع و اكبر من ذلك بكثير ، و لكن حتى لا يتشعب النقاش اكثر مما تشعب

الآن تشعب الموضوع !!! عجبي !!

إقتباس:
( الكواشف الجلية في كفر الدولة السعودية )
لأبي محمد المقدسي فك الله اسره
http://www.almaqdese.com/r?i=2&k=كفر+الدولة+السعودية

أولاً هديتك مردودة عليك لأنه باختصار ( محجوب )

ولا يشرفني أن أقرأ لأمثال هذا وأشكاله فاحتفظ بهديتك لك


إقتباس:
سواء صحت إعانة السعودية لامريكا ضد مسلمي العراق ام لم تصح.

هذا يكفي واعتراف منك أن الحكومة لم تقع في الناقض الثامن من نواقض الإسلام
أثبته على نفسك من غير أن تشعر ، فأنت لا تعلم هل صحيح أن السعودية
ساعدت أمريكا أم لم تساعدها في حربها على العراق ثم لا تعلم لو كانت ساعدتها هل تقع في الشرك بمجرد المساعده ، فأي تناقض هذا الذي تعيش وأي
مستوى وصلت إليه ؟؟!!


إقتباس:
اليس السكوت عن إغتصاب ارض الاسلام و رفض إعلان الجهاد او النفير او حتى تسهيل الامر على الشباب المجاهد بدلاً من قمعه يدخل تحت مفهوم مظاهرة المشركين ؟ .
أليس الاصرار العجيب على ضخ النفط للعدو الصائل و الاصرار الاعجب على ضخه بكميات تضمن اقل الاسعار يدخل تحت مفهوم مظاهرة المشركين ؟........
يكفيك ام ازيد؟ }
و اسألك بدورك يا دايم:
يكفيك ام ازيد؟

محاولة يائسة للهرب لكن لا باس
نعلم شباب ذهبوا إلى العراق وقاتلو وقتلوا ونسال الله أن يتقبلهم
في الشهداء ، ومن أراد أن يذهب إلى هناك فسهل عليه
أما هؤلاء الذين هنا فأسلحتهم ومتفجراتهم وأموالهم الضخمة واعترافاتهم
تدل انهم يريدون هذه البلاد الطاهرة
وتدل أيضاً أن لهم أيادي خفية من أعدائنا
لكن حسبنا الله ونعم الوكيل وسيكفينا الله
أما ضخ النفط وما بعده من كلام فلن أقول إنه تخمين بل كذب
__________________


فضلاً لا أمراً .. اضغط بالفأرة على الصورة ..
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م