مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 20-12-2005, 11:13 PM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي

أعذرنى يا يتيم الشعر
فأنا أعجب جدا بكثير مما تكتب .
ولكنى أتوقف هنا ، نحن جميعا ... وأنت معنا ... ننظر إلى كلمة "ملاك" على أنها أطلقت على بشر ، ولا يشذ عنا أحد ، وصفة "الحائر" هى كما تصف أنت هى صفة بشرية ، فما هو الداعى لحذفها ؟؟؟ صفة بشرية تطلق على اسم بشرى ووجودها يؤكد البشرية لكلمة "ملاك" .
إذا حذفتها ، فأنت بهذا تنظر إلى كلمة "ملاك" على أنها من الملائكة ، ولذلك تريد حذفها .

آخر تعديل بواسطة أبو إيهاب ، 20-12-2005 الساعة 11:51 PM.
  #2  
قديم 21-12-2005, 04:27 AM
بيلسان بيلسان غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2001
الإقامة: في جسد امرأة خرافية
المشاركات: 2,221
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو إيهاب
أعذرنى يا يتيم الشعر
فأنا أعجب جدا بكثير مما تكتب .
ولكنى أتوقف هنا ، نحن جميعا ... وأنت معنا ... ننظر إلى كلمة "ملاك" على أنها أطلقت على بشر ، ولا يشذ عنا أحد ، وصفة "الحائر" هى كما تصف أنت هى صفة بشرية ، فما هو الداعى لحذفها ؟؟؟ صفة بشرية تطلق على اسم بشرى ووجودها يؤكد البشرية لكلمة "ملاك" .
إذا حذفتها ، فأنت بهذا تنظر إلى كلمة "ملاك" على أنها من الملائكة ، ولذلك تريد حذفها .

شيخنا الكريم

كلامك حكيم..وقلمك رائع ليس لانك تقف لحماية اسم طالما التصق بي بل لانك تتحدث بالحقيقة المؤكده وهي انه غير محرم شرعياً ولا دولياً...واذا امعنا النظر وجدنا انه بالبداية كانت نقطة الخلاف على اسم ملاك وبسرعة انتقل الجدل حول الصفه البشريه الحائر"وهل من المعقول ان الصق صفة بشريه بجانب اسم ملائكي" اذا مقصدي واضح وبين لم اعني التشبه بالملائكه ابدا

لذلك ارجو التكرم بأرجاع الاسم لانه تم حذفه من منطلق محظور شرعي الى الان لا اعرفه...وبما انك انت مشرف الاسلاميه فلابد من قول الحق للادارة والعمل على ارجاعه الي

"ولا تزر وازرة وزر اخرى"
__________________

سيدي البعيد جداً من موقعي,,

القريب جداً من أعماقي,,لا أعلم

هل تضخم بي الحزن فأصبحت أكبر من الوجود

أم ضاق بي الوجود.. فأصبح أصغر من حزني

النتيجة واحدة يا سيدي

فبقعة الأرض هذه، ماعادت تتسع لي

فبقعة الأرض التي كنت أقف عليها,,أصبحت الآن تقف علّي






  #3  
قديم 20-12-2005, 05:01 AM
بيلسان بيلسان غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2001
الإقامة: في جسد امرأة خرافية
المشاركات: 2,221
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة القوس
الأخوة الكرام....

المعلوم لنا ان الاصل في الشيء هو الحل ما لم ينزل تحريم فيه.

الاخ يتيم الشعر مصرا على معنى الملاك الحائر وهذا خروج عن موضوعنا وهو علة التحريم ان وجدت...فان كان لديك المعنى الصحيح والمتفق عليه فأرجو افادتنا بدلا من ملاحقة السوسنة حول ذلك في كل رد.

الجميع هنا متفق على ان الاعمال بالنيات ... وهذا شيء جيد حيث ان النية منتفية هنا من تشبيه الملاك الحائر بواحد الملائكة.

لو كان الاسم المخلوق الحائر ....هل سيشتبه علينا الامر.....اليس الله خالق كل شيء بما فيهم الملائكة والرسل والجن والشياطين.


(إن الله اشترى من المؤمنين انفسهم واموالهم بان لهم الجنة يقاتلون في سبيل الله فيقتلون ويقتلون وعداً عليه حقاً في التوراة والانجيل والقرءآن ومن اوفى بعهده من الله فاستبشروا ببيعكم الذي بايعتم به وذلك هو الفوز العظيم) صدق الله العظيم،التوبه (111)

ومن اوفى من الله ....... هل نلوم الوافي ان يقول انا الوافي او الأوفى...

دع ما يريبك الا ما يريبك .... نتفق عليها ولكن هي ليست قرأن منزل او حديث صحيح بأمهات الكتب ... ولا ارى لها في هذا الموضوع تلك الجدوى او النتيجة حيث ان الحلال بيّن والحرام بيّن ....والرسول عليه الصلاة والسلام يقول ..تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك)

قال تعالى ( ولا تزر وازرة وزر اخرى) الزمر.

من كل ما سبق من ردود و نقاشات اتضح للجميع ان الفاصل الوحيد في شرعية الاسم هو نية صاحبه ..وقد اوضحت السوسنة نيتها ومقصدها ... فعلينا تصديقها ولن يلحق القوس او الوافي او العنود او الخيام كاملة بمشيئة الله اي وزر لذنب غير موجود.

اضم صوتي لصوتك يا قوسنا....وانا مستعده ان اغير اسمي الحقيقي اذا ثبت انه حراااام

وهذا طلب مني لادارة الخيمة...ارجو التوضيح.....

شاكره للجميع المشاركه والاستمرار الى ان نلقى الجواب الشافي...

السوسنة الحائر
__________________

سيدي البعيد جداً من موقعي,,

القريب جداً من أعماقي,,لا أعلم

هل تضخم بي الحزن فأصبحت أكبر من الوجود

أم ضاق بي الوجود.. فأصبح أصغر من حزني

النتيجة واحدة يا سيدي

فبقعة الأرض هذه، ماعادت تتسع لي

فبقعة الأرض التي كنت أقف عليها,,أصبحت الآن تقف علّي






  #4  
قديم 20-12-2005, 04:29 AM
B.KARIMA B.KARIMA غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2005
الإقامة: أرض الله واسعة
المشاركات: 327
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
أما بالنسبة لي ... من وجهة نظري الخاصة ... إذا كان إسم ملاك ليس محرما بل مكروها فهذا يعني أن الأخ أبو طه و الوافي جوابهم كافي ... و إذا أصريتم على البحث عن المفقود و هو تحريم الاسم تحريما قطعيا فأنا أرى أنه تمسك بإسم بعناد و ليس لمعرفة الحق ... و الأخ قوس قال أننا لا نبحث عن دع ما يربيك الى ما يربيك قائلا أيضا أن الأعمال بالنيات و هذا لا يختلف فيه شخصان ... لكن المشكلة يا أخي قوس أن الأخت ملاك تحمل إسم حكمه مكروه حسب فتاوى الشيوخ ... وليس حسب كلام أي منا ... و أنت تعلم أننا مأمورون إذا إختلفنا في شيء علينا رده للعلماء و قد أجابوا عن ذلك ... و من هنا حكم مكروهية او كراهية الاسم هو الوارد و هذا الحكم الذي يجعلنا نبحث عن دع مايربيك الى ما يربيك و الشيء المكروه شرعا تركه أفضل و لكن فاعله لا يعتبر مذنبا ... و الله أعلم ... ومن هنا أضن أنه على السوسنة و الإدارة معا أن يسمح كل من القليل من حقه فيبقى إسم ملاك ملاك دون إضافة الحائر ... و ذلك حتى لا نزيد الطين بلا ... و هذا مجرد رأي من وجهة نظري الخاصة و الله أعلم
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
--------------------------------
نسيت أن أقول لأخي القوس أنه عليه أن يذكر الحديث كاملا لأن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال: (( الحلال بين و الحرام بين و بينهما مشتبهات لايعلمها كثير من الناس فمن اتقى الشبهات استبرأ لدينه و عرضه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كراع يرع حول الحمى يوشك ان يرتع منه ألا وإن لكل ملك حمى الا ان حمى الله محارمه ألا و ان في الجسد مضغه اذا صلحت صلح الجسد كله واذا فسدت فسد الجسد كله إلا وهي القلب )) [رواه البخاري :53].

آخر تعديل بواسطة B.KARIMA ، 20-12-2005 الساعة 04:35 AM.
  #5  
قديم 20-12-2005, 06:55 AM
القوس القوس غير متصل
وما رميت إذ رميت
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2002
المشاركات: 2,350
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة B.KARIMA
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
و الأخ قوس قال أننا لا نبحث عن دع ما يربيك الى ما يربيك قائلا أيضا أن الأعمال بالنيات و هذا لا يختلف فيه شخصان ... لكن المشكلة يا أخي قوس أن الأخت ملاك تحمل إسم حكمه مكروه حسب فتاوى الشيوخ ... وليس حسب كلام أي منا ... و أنت تعلم أننا مأمورون إذا إختلفنا في شيء علينا رده للعلماء و قد أجابوا عن ذلك ... و من هنا حكم مكروهية او كراهية الاسم هو الوارد و هذا الحكم الذي يجعلنا نبحث عن دع مايربيك الى ما يربيك و الشيء المكروه شرعا تركه أفضل و لكن فاعله لا يعتبر مذنبا ... و الله أعلم ... --------------------------------
نسيت أن أقول لأخي القوس أنه عليه أن يذكر الحديث كاملا لأن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال: (( الحلال بين و الحرام بين و بينهما مشتبهات لايعلمها كثير من الناس فمن اتقى الشبهات استبرأ لدينه و عرضه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام كراع يرع حول الحمى يوشك ان يرتع منه ألا وإن لكل ملك حمى الا ان حمى الله محارمه ألا و ان في الجسد مضغه اذا صلحت صلح الجسد كله واذا فسدت فسد الجسد كله إلا وهي القلب )) [رواه البخاري :53].

وعليكم السلام

لن ادخل في جدلية المكروه هنا حيث ان هناك الكثير من المشايخ يضع احكاما خوفا ان يقع هو بالمحظور...والاولى بمن ادلى من العلماء بكراهيته في البحث والتحري والوصول الى حكم واضح وفاصل.....ولو افترضنا الكراهية فسيعيدنا ذلك الى انه غير محرم وليس لأحد الحق في حرمانها من اسم هي متعلقة فيه.

اما بالنسبة للحلال بين والحرام بين ....فقد جاءت في كلامي كجملة من سياق الكلام وليست كحديث استشهد فيه ولزم عليّ اكمال...فلم اوصل تلك الجملة بأي ما يثبت من ايرادها كحديث..فأنا لم اقل قبلها (جاء في الحديث ) ولم اقل ( عن الرسول عليه الصلاة والسلام) وبالتالي فليس هناك داعي الزامي بذكر الحديث كاملا...

تقبلي تحياتي وجزاك الله خير على حرصك على دينه.
__________________
وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ) (المائدة:83)



  #6  
قديم 20-12-2005, 05:07 AM
بيلسان بيلسان غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2001
الإقامة: في جسد امرأة خرافية
المشاركات: 2,221
إفتراضي

اختي كريمه اشكر لك تفاعلك الحقيقي معنا واسمحي لي ان اعقب على جملتك التالية
إذا أصريتم على البحث عن المفقود و هو تحريم الاسم تحريما قطعيا فأنا أرى أنه تمسك بإسم بعناد و ليس لمعرفة الحق ..

لو تمسكي بالاسم عناد لما وافقتُ الادارة وغيرته عن طيب خاطر....ولما فتحت الموضوع من الاصل..لكن يا اختي هذا اسمي الذي سأنادى به يوم القيامة ولي الحق معرفة شرعيته..
والله من وراء القصد
__________________

سيدي البعيد جداً من موقعي,,

القريب جداً من أعماقي,,لا أعلم

هل تضخم بي الحزن فأصبحت أكبر من الوجود

أم ضاق بي الوجود.. فأصبح أصغر من حزني

النتيجة واحدة يا سيدي

فبقعة الأرض هذه، ماعادت تتسع لي

فبقعة الأرض التي كنت أقف عليها,,أصبحت الآن تقف علّي






  #7  
قديم 20-12-2005, 05:22 AM
B.KARIMA B.KARIMA غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2005
الإقامة: أرض الله واسعة
المشاركات: 327
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة السوسنة السوداء
اختي كريمه اشكر لك تفاعلك الحقيقي معنا واسمحي لي ان اعقب على جملتك التالية
إذا أصريتم على البحث عن المفقود و هو تحريم الاسم تحريما قطعيا فأنا أرى أنه تمسك بإسم بعناد و ليس لمعرفة الحق ..

لو تمسكي بالاسم عناد لما وافقتُ الادارة وغيرته عن طيب خاطر....ولما فتحت الموضوع من الاصل..لكن يا اختي هذا اسمي الذي سأنادى به يوم القيامة ولي الحق معرفة شرعيته..
والله من وراء القصد
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته أختي و حبيبتي ملاك ما قصدته ليس إسم ملاك و إنما الاسم الكامل ملاك الحائر لاني لاحظت في احدا تعقيباتك انك تريدين الاحتفاظ به كاملا هكذا ... و من ناحية ستنادين به يوم القايمة فهذا صحيح لكنك لم تسمي نفسك بنفسك لذى و الله أعلم لن تحاسبين عليه و الله أعلم ... و بارك الله فيك و انا ايضا لاحظت انك لم تفعلي ذلك عنادا عن طيب خاطر لكنكي متمسكة به الى درجة انك تريدين إثبات عدم تحريمه و هذا صحيح حتى انا بحثت ولم اجد تحريما قطعيا له ... و بهذا فأنا أرى أنه من حقك الاحتفاظ بإسمك مادام اسمك الحقيقي ولو كان مستعارا لقلت العكس ... لكن أعذريني ... فرأي الإحتفاظ بإسم ملاك من حقك دون إضافة الحائر ... فإذا لم يحاسبك الله على ملاك لأنك لم تسمي نفسك بنفسك فمن يدري غيره سبحانه هل سيحاسبك اذا سميت نفسك ملاك الحائر؟ ... المهم ... أرجوا من الله أن يوفقك الى ما يحب و يرضى ... و لتعلمي أننا جميعا نناقش الإسم و أكيد لا أحد منا يناقش شخصك الكريم و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
  #8  
قديم 20-12-2005, 05:28 AM
بيلسان بيلسان غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2001
الإقامة: في جسد امرأة خرافية
المشاركات: 2,221
إفتراضي

سلمتي عزيزتي

وحقيقة (الملاك الحائر) مرتبط بي جدا وله حاله خاصة عندي ووضع خاص، وانا اريد ان يعيدو لي اسمي لانني اعزه كثيرا....
__________________

سيدي البعيد جداً من موقعي,,

القريب جداً من أعماقي,,لا أعلم

هل تضخم بي الحزن فأصبحت أكبر من الوجود

أم ضاق بي الوجود.. فأصبح أصغر من حزني

النتيجة واحدة يا سيدي

فبقعة الأرض هذه، ماعادت تتسع لي

فبقعة الأرض التي كنت أقف عليها,,أصبحت الآن تقف علّي






  #9  
قديم 20-12-2005, 09:34 PM
يتيم الشعر يتيم الشعر غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2001
الإقامة: وأينما ذُكر اسم الله في بلدٍ عدَدْتُ أرجاءه من لُبِّ أوطاني
المشاركات: 5,873
إرسال رسالة عبر MSN إلى يتيم الشعر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى يتيم الشعر
إفتراضي

إخوتي الأكارم
يبدو أن ردي لم يقرأ من معظمكم ، وأنا أعيد وأكرربوضوح إن المرفوض ليس اسم (ملاك ) وليست صفة ( الحيرة ) ولكن الجمع بينهما في اسم واحد هو المرفوض . فالملاك كما وضحتُ هو : لغة في ملك ، ولذلك ننزه الملائكة عن صفة الحيرة .. فهل كلامي واضح الآن ؟
  #10  
قديم 21-12-2005, 11:58 AM
أبو إيهاب أبو إيهاب غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2004
المشاركات: 1,234
إفتراضي

بخصوص فتوى الشيخ الفاضل " النجدى"

العلماء ورثة الأنبياء ، وقد كان الصحابة رضوان الله عليهم يسألون النبى صلى الله عليه وسلم قبل أن يقولوا رأيهم "هل هذا وحى أوحاه الله إليك أم هو الرأى والمشورة" ، ولما كان الوحى قد حفظه الله سبحانه وتعالى لنا ، وكانت آيات القرآن الكريم فى المصحف فى متناول الجميع ، وقد قرأنا هذه الآيات التى احتج بها فضيلته ، والحمد لله لم تغب عن ذهننا ونحن نتكلم فى الموضوع ، ولى ملاحظات على الفتوى كأسئلة :::
1 - هل "الملاك الحائر" يراد بها الملائكة أم الشخص الذى تسمى بها ؟؟؟ إذا كان المقصود بها الملائكة فالآيات تنطبق تماما على الإسم الذى تمت به التسمية ... أما إذا كان الإسم للشخص المسمى به فلا تنطبق الآيات .
2 - الفتوى تقول أن الإسم يوهم بالنقص على الملائكة ، وللتأكد من إمكانية هذا الوهم فلنسألكم فردا فردا ... من منكم يتوهم إذا قرأ هذا الإسم المختار من العضوة بنقص الملائكة ؟؟؟ أم هو نقص فيها هى ؟؟؟

ملاحظة :::
كنت أعد هذا الرد أثناء وضع "أبو طه" تعليقه ، فوجدته شبه متطابق معه .
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م