مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #21  
قديم 25-10-2003, 11:16 AM
مساهم مساهم غير متصل
فقط لنتأمل
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 651
إفتراضي

أخي العزيز صلاح الدين القاسمي

أيُعقل لمريض أن أن يبحث في كتب الطب عن دواء نفسه وعلماء الطب يحيطون حوله؟؟


كلنا نملك العديد من كتب التفسير ونستطيع استنباط تفسير الآيات بكل سهوله ..

ولكن هل كل أحد يستطيع إنزال هذه الأحكام الشرعية على الأحداث ؟

أخي العزيز
أيعقل أن يقتصر العلم على كتب التفسير وحسب ؟


هناك علماء قد أفنوا حياتهم وشابت لحاهم وهم في سبيل هذا العلم

أنا قلت سابقاً اسألو أهل العلم الموثوقين ( ما قلت ارجعو لكتب التفسير )

إستشهادي بتلك الآية هو من قول أهل العلم

أخي صلاح الدين
إن ما تكتبه عن ولاة الأمر أمر عظيم بل ومن الكبائر

لأنه من الفساد في الأرض . والأدلة على ذلك كثيرة

لو تعلم ماأعلم من عظم حقوق ولاة الأمر في الشريعة

وعظم ذنب ما تنشره . لبكيت من هول معصيتك


أسأل الله لك الهداية

آخر تعديل بواسطة مساهم ، 25-10-2003 الساعة 11:24 AM.
  #22  
قديم 25-10-2003, 11:27 AM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

اخي يبدو ان العلماء المفسرين الذين وضعوا امهات كتب التفسير ليسوا من اهل العلم عند المساهم

يبدو انه يريد رأي اهل الحديث في التفسير ورأي المفسرين في اسانيد الاحاديث ورأي بائعي البطاطا بتاثيرات اهتراء طبقة الاوزون
  #23  
قديم 25-10-2003, 12:15 PM
صلاح الدين القاسمي صلاح الدين القاسمي غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: افريقية - TUNISIA
المشاركات: 2,158
Post الأخ الكريم / المساهم

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي
وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
_________

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مساهم
أخي النقيب
يقول الله تعالى { إن الذين فتنوا الؤمنين والمؤمنات ثم لم يتوبوا فلهم عذاب جهنم ولهم عذاب الحريق }
إن ما يحدث من دعوة للمظاهرات وما تسمى بقنوات الإصلاح لن تجلب سوى الفوضى وزعزعة الأمن وبالتالي
ستصبح قنوات الفساد وتشكيك الناس بولاة أمرهم( إن الله لا يصلح عمل المفسدين )
الأخ الكريم / المساهم : السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
و بعد ،
1 - كتبت لي قائلا :
إقتباس:
أيُعقل لمريض أن أن يبحث في كتب الطب عن دواء نفسه وعلماء الطب يحيطون حوله؟؟
أقول مستعينا بالله : لا ، لا يعقل ذلك . اللهم إلا إذا كان دواء نفسه في ذلك البحث الذي امره به أطبائه
2 - ثم قلت لي :
إقتباس:
كلنا نملك العديد من كتب التفسير ونستطيع استنباط تفسير الآيات بكل سهوله ..
اقول : الحمد لله على تلك النعمة ؛ و لكن لماذا لم تكلف نفسك يا أخي عناء الرجوع إليها حتى تعرف تفسير الآية العاشرة من سورة البروج .
3 - ثم أضفت قائلا :
إقتباس:
ولكن هل كل أحد يستطيع إنزال هذه الأحكام الشرعية على الأحداث
أقول : و لكني أراك من الذين يستطيعون إنزالها على الأحداث ، دون أن تستشهد بنصوص الأحكام التي تحدثت عنها
4 - ثم قلت لي :
إقتباس:
أخي العزيز
أيعقل أن يقتصر العلم على كتب التفسير وحسب ؟
هناك علماء قد أفنوا حياتهم وشابت لحاهم وهم في سبيل هذا العلم
أنا قلت سابقاً اسألو أهل العلم الموثوقين ( ما قلت ارجعو لكتب التفسير )
إستشهادي بتلك الآية هو من قول أهل العلم

اقول لك : أيها الأخ الفاضل ، و من أورد لك أن العلم يؤخذ من كتب التفاسير فقط ؟؟؟
ثم عند الإستشهاد بآية من الذكر الحكيم ، أليس من بديهيات طالب العلم أن يرجع إلى التفسير حتى يقف على معانيها ؟؟؟
أم أن علماء التفسير ليسوا من أهل العلم الذين يُعوَّل عليهم ؟؟؟

5 - و أخيرا ، لا أعلم كيف تخلصت بعد هذه المقدمة لتتهمني قائلا :
إقتباس:
أخي صلاح الدين
إن ما تكتبه عن ولاة الأمر أمر عظيم بل ومن الكبائر
لأنه من الفساد في الأرض . والأدلة على ذلك كثيرة
لو تعلم ماأعلم من عظم حقوق ولاة الأمر في الشريعة
وعظم ذنب ما تنشره . لبكيت من هول معصيتك

أقول مستعينا بحول الله و قوته : يا أخي ، بالله عليك متـــــــــــى رأيتني كتبتُ ما ذكرته هنا ؟
بل وصل بك الأمر ، هداك الله ، شعرت بذلك أم لم تشعر بان صنفتني من أهل الكبائر
لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم .
حسبنا الله و نعم الوكيل .
راجع ما كتبت يا أخي ، سوف لن تجد سوى نقل لأربع تفاسير معتبرة للآية التي استشهدت بها في غير محلها ؛ و لم أضف شيئا من عندي
صحيح ، إن ذنوبي كثيرة و معاصي كذلك و لي ثقة في مولاي في الصفح عني و مغفرتها .
و لكن أن تتهمني بأشياء لا وجود لها إلا في ذهنك ، فهذا إفتراء و بهتان على العبد الضعيف .أخاف عليك منه .

و لاحول و لا قوة إلا بالله .

آخر تعديل بواسطة صلاح الدين القاسمي ، 25-10-2003 الساعة 12:21 PM.
  #24  
قديم 25-10-2003, 01:47 PM
مساهم مساهم غير متصل
فقط لنتأمل
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 651
إفتراضي

أخي العزيز صلاح الدين

سأحاول أن أجيبك عن ردودك الخمسة مستعيناً بالله

أولاً:
هل سمعت بطبيب يأمر المريض أن يرجع إلى كتب الطب ؟
إن فعل المريض ذلك فسيموت قبل أن يعالج نفسه

أنا أشبه المريض هنا بالمسلم عندما تدلهم عليه الفتن والأزمات
هل نقول له لا تذهب إلى علماء الشريعة وتعلم حتى تصبح مثل الشيخ ابن باز؟

ثانياً:

وما أدراك أنني لم أرجع إلى كتب التفسير ؟


ثالثاً:

يبدو أنك لم تقرأ مقالي السابق

فالله تعالى حين قال : { إ ن الذين فتنوا المؤمنين والمؤمنات ثم لم يتوبوا فلهم عذاب جهنم ولهم عذاب الحريق }
حينما ذكر الله تعالى الفتنة في هذه الآية العظيمة فهو لا يخص بها أصحاب الأخدود فقط

إنما كل من سار على نهجهم في فتنة الناس

ففتنة أصحاب الأخدود هي حرق المؤمنين .
فهل كلمة ( الفتنة) مقتصرة على حرق الناس فقط . أم أنها بوابة واسعة للفساد والظلال

أعيد صياغة سؤالك لي : لماذا لم تكلف نفسك أن تسأل أهل العلم حول هذه الآية؟

رابعاً:

أنا لم أقل أن أهل التفسير لا يعول عليهم
ولكن هل ننبش قبورأهل التفسير حتى نستفتيهم في النوازل

إنما نحن بحاجة إلى عالم جليل معاصر يزن الأمور ويجمع بين علم التفسير والفقه والحديث

وطالب العلم يرجع إلى كتب التفسير . ولكن لا يفتي الناس ...
  #25  
قديم 25-10-2003, 02:10 PM
Almusk Almusk غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 3,051
إفتراضي

يقول الأمير عبدالله حفظه الله ورعاه
(((القافلة تسير والكلاب تنبح)))
  #26  
قديم 25-10-2003, 02:16 PM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

سأرد على ملاحظاتك الخمسة:
واحد اثنان ثلاثة اربعة انتهى

يا رجل مصرٌّ أنت على تحريف الكلم عن موضعه يعني!؟ خلاص فضها سيرة، المفسرون اوضحوا المقصود بالفتنة في هذه الاية والا فهل ضاقت بعينك الا ان تفتي بغير علم بدلا من ان تبحث عن استدلالات اخرى تستطيع ان تستخدم كلمة فتنة عما يجري الان!

وان اردت فالفتنة الحقيقية هي في ممارسات نظام العائلة السعودية
الفتنة في الاعتقالات التعسفية
الفتنة في المحاكم الصورية
الفتنة في الحاشية التي تقتات على فتات الموائد وبعضهم يكتب في الخيمة صبحا وعشية
الفتنة في الفساد المستشري ولكي تصدق اقرأ الجرائد المحلية
الفتنة في نايف السيء الصيت والسمعة ووزير الداخلية

الفتنة ليست في النهضة الشعبية
بل في النخبة السياسية

وانظر الى ما يتقدم للنظام من نصائح اميركية



امريكا تطالب آل سعود بتسريع الاصلاحات تفاديا لمصير الشاه


الرياض اعلنت طوارئ امنية بعد صدمة المظاهرات
واشنطن ـ القدس العربي ـ رويترز:
حذرت مصادر دبلوماسية امريكية من ان العائلة المالكة في السعودية قد تواجه مصير شاه ايران اذا لم تقم بتسريع الاصلاحات السياسية والاجتماعية والاقتصادية، بينما نقلت وكالة رويترز عن مسؤول كبير في وزارة الخارجية الامريكية قوله ان تخلي الادارة الامريكية عن السعودية حاليا قد ينتهي الي ان تحكمها حكومة علي غرار طالبان.
واضاف المسؤول الذي تحدث شريطة عدم نشر اسمه انه ينبغي للسعودية ان تسرع خطي اصلاحاتها الاجتماعية والقانونية وينبغي للاسرة الحاكمة ان تسمح بمشاركة عامة اوسع في الحكم للاحتفاظ بشرعية شعبية علي المدي الطويل.
ودافع المسؤول الامريكي عن أهمية العلاقات الامريكية ـ السعودية التي توترت بشدة منذ الهجمات التي شنت علي الولايات المتحدة في الحادي عشر من ايلول (سبتمبر) 2001 والتي ألقت واشنطن بمسؤوليتها علي تنظيم القاعدة المتشدد بزعامة المنشق السعودي المولد اسامة بن لادن. ووصف المسؤول السعودية بأنها أكبر بكثير من ان تكون مجرد مضخة للوقود للولايات المتحدة.
وفي اب (اغسطس) أبدي اعضاء بالكونغرس الامريكي من الحزبين الجمهوري والديمقراطي قلقا من ان ادارة الرئيس جورج بوش ربما تسعي الي حماية السعودية اكبر موردي النفط للولايات المتحدة من العقوبات، رغم اتهامات بان الحكومة السعودية غضت الطرف عن اموال من هيئات خيرية خيرية في المملكة الي القاعدة وتنظيمات متشددة اخري في انحاء متفرقة من العالم.
وقال المسؤول الامريكي ان واشنطن تحتاج السعودية لاسباب من بينها حاجة القوات الجوية الامريكية لاستخدام مجالها الجوي واهميتها للمسلمين في مختلف انحاء العالم بوصفها الحاضنة للحرمين الشريفين ودورها كدولة عربية معتدلة ونفوذها لدي الفلسطينيين.
واضاف قائلا اذا قررنا لسبب ما ان ندير ظهرنا للسعودية فان النتيجة لن تروق لنا. فمن المحتمل جدا ان نري نظاما علي غرار طالبان يعج بالعناصر المحافظة المتطرفة ، مشيرا الي نظام طالبان المخلوع الذي كان يحكم افغانستان والذي قدم مأوي لبن لادن والقاعدة.
وفي حين تحاشي المسؤول الامريكي الدعوة بشكل صريح الي الديمقراطية في السعودية، الا انه اشاد بخطط الرياض لاجراء انتخابات بلدية، واشار الي ان الحكومة السعودية في حاجة الي مواصلة الاصلاحات السياسية وغيرها من الاصلاحات.
واضاف قائلا التصور هو ان تمتد الي مجالات اخري.. الي انتخابات المناطق وفي نهاية المطاف ان يتم اختيار جزء من مجلس الشوري بالانتخاب .
وقال بصراحة تامة فانها (الانتخابات البلدية) في حد ذاتها ليست شيئا كبيرا لكنها تفتح الباب امام مزيد من التقدم علي الصعيد السياسي وتوسيع المشاركة الشعبية .
واضاف قائلا انهم سيحتاجون الي مشاركة شعبية أكبر... اعتقد ان التقدم ضروري جدا لان يحتفظ النظام الحاكم بالشرعية ويحتفظ بتأييد الشعب علي مدي الخمسين عاما القادمة .
وفي السعودية قال شهود ان الشرطة سدت طرقا في مدينتي الرياض وجدة الخميس لمنع مظاهرات للمطالبة باصلاحات سياسية دعت اليها جماعة معارضة في المنفي.
وقال المسؤول الامريكي هل هم الان يحتاجون الي السير بخطي أسرع. اعتقد هذا. خطي أسرع في التحديث والاصلاح وسيادة القانون وحقوق المرأة وحقوق الانسان والحرية الدينية .
وفي الرياض اعلنت السلطات الامنية حالة طوارئ تحسبا لاندلاع المزيد من المظاهرات والمسيرات المطالبة باصلاحات سياسية.
وقالت مصادر امنية ان حالة من الصدمة سادت الاوساط الرسمية اثر خروج المظاهرات في تسع مدن بالبلاد تلبية لدعوة حركة الاصلاح التي يقودها من لندن الدكتور سعد الفقيه.
  #27  
قديم 25-10-2003, 02:29 PM
Almusk Almusk غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 3,051
إفتراضي

شوووووف ياعمر ...ترى كيفك من اطردووووك هالمرة...واحتمااال ترى مايخلونك ترجع أبد أبد...لا تقوووول ماقلنا لك....

فاترك عنك المشاكل ولا تخرب الخيام بالمشاكل والفتن ....وإذا عندك أي طموح وأي حماس أنت تعيش في مكان يستوعب كل من عنده طاقة للإصلاح إنك فعلا تريد إصلاح وعند حب له وتسبطيع أن تقوم به....

واتق الله واتركنا في حالنا نحن أعلم بأحوالنا منك....ونعرف حقدك علينا وعلى من نختلف معه أمثال سعد الفقيه وغيداء أيضا نحن نعلم أنك تعتبرهم أعتداء لك ...لأنهم سلفيون...نعم هم سلفيون وليسوا صوفيون ...وإن اختلفنا معهم ...لكنك أردت أن تصطاد في الماء العكر....لكن هيهات لمن هو مثلك أن يفلح عندنا أو أن تنطلي علينا....ثم أنت ما الذي يدخلك فينا مع أبنائنا...أي لقافة وأي جراءه وأي حقد؟؟؟؟

ولا أنسى كلمة الأمير عبدالله حفظه الله (((القافلة تسير والكلاب تنبح)))
  #28  
قديم 25-10-2003, 02:36 PM
صلاح الدين القاسمي صلاح الدين القاسمي غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: افريقية - TUNISIA
المشاركات: 2,158
إفتراضي

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
_________

الأخ الفاضل / مساهم : السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
أما بعد ،
أولا - جزاك الله خيرا على لغتك الهادئة المتعقلة ، و ما أحوجنا لمثل هذه اللغة في منتدى مبارك كمنتدانا .
ثانيا - آتي الآن للتفاعل مع ردك الأخير :
* يا سيدي الكريم ، أنا معك 100 % في مسألة الرجوع إلى الأطباء ، اي مشائخ العلم الثقاة .
بل أذهب أكثر من ذلك لأقول لك أن ذلك واجب ديني اصيل . ألم يقل الله تعالى : { فأسألوا اهل الذكر إن كنتم لا تعلمون } ؟
و لكن ، أنبهك يا أخي الكريم أن ليس كل من فتح عيادة ، هو طبيب ماهر قادر على معرفة الداء العضال
و لذلك قيل : ليس كل من كوَّر العمامة علاَّمة


* يا سيدي الكريم ، تسألني و من ادراني أنك لم تقرأ التفاسير ؟
ماذهبت إليه من الإستشهاد بالآية الكريمة هو الذي دعاني ، من باب التذكير ليس إلا ، لنقل شروحات مشائخ أهل التفسير رضي الله عنهم اجمعين .

* يا أخي الحبيب ، أنا لم أتوجه إلى شخصكم في مداخلتي الأولى ،التي لا أعرف لماذا أثارتك بالرغم من أني أقتصرتُ فيها على التفاسير المذكورة ،و لو بنصف كلمة ؛ فإذا بك ، غفر الله لك ، تصنفني من أهل الكبائر

* و أخيرا قلتم لي :
إقتباس:
أنا لم أقل أن أهل التفسير لا يعول عليهم
ولكن هل ننبش قبورأهل التفسير حتى نستفتيهم في النوازل
أهكذا نطرح الأسئلة يا أخي / مساهم : جعل الله لك سهما في العلم و الأدب .
ننبش قبور أهل التفسير
أم
ننبش تصانيفهم الخالدة و التي فيها تفسير آيات الله ، هذه الآيات التي فيها الدواء لكل داء و من ضمنها هذه النازلة التي أشرت إليها ؟؟؟
اليست تفاسيرهم من ضمن ال
صدقات الجارية ؟؟؟

كلمة أخيرة : عندما نستشهد يآيات الفرآن الكريم ، لا بد كذلك أن نفقه مدلولات الآيات و لا أن نلوي أعناقها لمحاربة خصم سياسي . هو في حد شخصه مسلم موحد من أهل القبلة .

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

آخر تعديل بواسطة صلاح الدين القاسمي ، 25-10-2003 الساعة 02:41 PM.
  #29  
قديم 26-10-2003, 09:18 AM
مساهم مساهم غير متصل
فقط لنتأمل
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 651
إفتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز صلاح الدين

أحييك على أسلوبك المنمق والرشيق في ردك

ولكن من الواضح أنك لم تستوعب ما أقصد من كل ما كتبت

مسألة الرجوع إلى التفاسير أمر لا أختلف فيه معك

طلب العلم فريضة على كل كل مسلم { وقل رب زدني علما }

ولكن إذا نزلت نازلة - حرب - فتن - تنازع - وغيرها

هل نقول للناس

أذهبوا إلى كتب التفسير والحديث والفقه

أو نقول لهم

أذهبو إلى أنصاف المتعلمين أ و طلبة العلم

أو نقول لهم أذهبو إلى كبار علمائكم الموثوقين

هذا ما كان قصدي

أما إنتقادك لي في إنزال تلك الآية
( وأحترم انتقادك )

فأكر ر قولي لك : الله تعالى لا يخص بها أصحاب الأخدود فقط إنما كل من سار على نهجهم

أليس ما يقوم به ا لنقيب هداه الله من إثارة الناس على ولاة أمرهم
وحملهم على التسخط وشق عصا الطاعه له
واستخفاف برأي أهل العلم المشهود لهم بالصلاح
وما قد يؤدي إليه من قتل وتخريب ودمار كما حصل في الرياض مؤخراً
من بعض الشباب المتحمسين المغرر بهم

أليس هذا من الفتنة ؟ وعلى العموم أنا لا أرى أنني أخطأت في إنزال تلك الآية أبداً
وأرجو أن تستفتي أهل العلم الموثوقين عندك . بارك الله فيك

آخر تعديل بواسطة مساهم ، 26-10-2003 الساعة 09:24 AM.
  #30  
قديم 26-10-2003, 09:27 AM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

مساهم

انت لست معذورا في اتهامك لي بالفتنة ومن يقول الحقيقة لا نتهمه بالفتنة ثم انت تتهم الافا مؤلفة بالفتنة وتريد ان نصدقك في ادعائك عليهم ولماذا لا يكون ادعاؤك هو الفتنة بحد ذاتها!؟

لما يحصل الغلط والفساد لا نسكت عليه ونمرقه ولعل في كاريكاتير الاستاذ عصام حنفي ردا عليك وارجو ان لا تنزعج مني فانا احاورك ولا اشتمك


__________________


[HR]
يا رسول الله

[poet font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
ورؤيتكم أيا تاج الجمالِ = أحبُّ إليَّ من أهلٍ ومالِ
تأصّلَ حبّكم في القلبِ حتى = تعلَّقَ فيكمُ فكري وبالي
نقيبُ القلبِ لذتُ اليوم فيكم = فيحلو في محبتكم مقالي
وحالي ضاربٌ بالشوقِ صبٌّ = متى النظراتُ تسعفُ ما بحالي
[/poet]
[HR]
}{وَعَنَتِ الْوُجُوهُ لِلْحَيِّ الْقَيُّومِ وَقَدْ خَابَ مَنْ حَمَلَ ظُلْمًا}{
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م