ايها الاشاعرة .. صفة العلو لله معروفة بالفطرة .. فهل تنكر . ؟ فتوى لشيخنا .

[رائف]

.

[علاء الدين الجواهري]

تأتينا بشيخ من شيوخك المجسمة؟ قل لنا قال مالك قال الشافعي قال النووي قال القرطبي تقول أستاذ جامعه؟
طبعا إجماع باطل ويدل على كذبه أولا إجماع أهل السنة على خلافه فعقائد أهل السنة واضحة فالطحاوية مثلا فيها: لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات. وهي بالنص عقيدة أهل السنة والجماعة وقد قال الإمام القرطبي في شرح صحيح مسلم بأن العلماء من السلف والخلف مجمعون على هذا وكذلك القاضي عياض والنووي وغيرهم وغيرهم وغيرهم, فليأت لنا شيخك بمن نقل الإجماع فإنه مجهول لا يعرف عند أهل العلم لا في الأصول ولا في الفروع يعني ليس حجة فدعوى الإجماع هذه بلا دليل.

أما قصة أبي حنيفة فهي مكذوبة لأن البلخي وضاع في الحديث

فهل هذه أمانة في النقل؟ والقصة المشهورة عن أبي حنيفة أنه يكفر من قال لا أعرف ربي أفي السماء أم في الأرض. لأنه يوهم أن للحق مكانا كما قال سلطان العلماء المجمع على إمامته عز الدين بن عبد السلام ولهذا طعن الملا علي القاري في شرح الفقه الأكبر بهذه الكذبة المروية من طريق البلخي وقال بأن عز الدين بن عبد السلام من أجل العلماء فينبغي الاعتماد على نقله أما البلخي فراجع ترجمته في كتب الرجال لتعرف مدى انتصار شيخك لما لا يصح والأخذ بروايات المتهمين بالكذب.

أما ابن خزيمة فقد ندم وتلهف على ما قاله في كتابه روى ذلك عنه البيهقي في كتاب الأسماء والصفات.
فما هذا إلا عدم أمانة في النقل فلماذا هذا التحريف؟

وللحديث بقية ولو كان شيخك من أهل الصدق والأمانة فليذكر نصا واحدا في الإجماع الذي يدعيه يكذّب به العقيدة الطحاوية وغيرها من عقائد أهل السنة الثابتة المعروفة ليست كشيخك والله تعالى كم وصله من المال على هذه الفتوى

[رائف]

كيف الحال ؟

[الفاروق]

اسمع يا رائف هذه الفتوى لا تنهض بشىء فالتحريف والتلاعب فيها واضح وكما قيل أين الاجماع الذي نقله شيخك؟
هو ليس حجة حتى يؤخذ بكلامه دون مستند
وقولك كيف الحال دليل على أنك لا دليل لديك فإما أن تأتي بالدليل وإما أن أحذف الرد ومسألة الفطرة أراك تعيدها مع أنك قد تغاضيت عما ذكرته لك ولكن سأعيده هنا لعلك تقنع بنقل من سأذكره من العلماء أما فتواه في التكفير فوبال عليه ولبيان فساد هذا الإجماع انظر في الفتوى عن الأئمة الأربعة لتعرف صدق شيخك ولا تعد لهذا اللعب بأقوال العلماء:
الدليل على كون السماء قبلة الدعاء, فإن العلماء ورثة الأنبياء بنص الحديث الذي رواه ابن ماجه وغيره والقول قولهم وقد نصوا على هذا وهو في كل الأحوال تعبد ألا ترى لو أن الله لم يخلق السماء فإلى أين كانوا يتوجهون؟

فالتعبد تعبد كما أننا نتوجه إلى الكعبة في الصلاة وهذا أمر تعبدي ليس من عندنا وما كان من هذا النحو منه معقول الحكمة ومنه غير معقول الحكمة - أي لا نعقل الحكمة منه - كغسل الإناء إن شرب فيه الكلب سبع مرات, فلا يجوز الزيادة من باب التعبد بل إذا أحب أن يزيد للنظافة فذلك له.

أما عن نصوص العلماء وهم جمع غفير فمنهم أمير المؤمنين في الحديث الفقيه الأصولي البحر وقد كان يروي بالاسناد ثلاثمائة ألف حديث قال في فتح الباري: السماء قبلة الدعاء كما أن الكعبة قبلة الصلاة. انتهى

وسميت قبلة لأنها تستَقبَل والسبب ما قاله العلامة ملا علي القاري في شرح الفقه الأكبر: السماء قبلة الدعاء بمعنى أنها محل نزول الرحمة التي هي سبب من أنواع النعمة, وهو موجب دفع أصناف النقمة ..... وذكر الشيخ أبو المعين النسفي إمام هذا الفن في التمهيد له من أن "المحققين " قرروا أن رفع الأيدي إلى السماء في حال الدعاء تعبد محض. انتهى

فالاشكال زائل بقول المحققين, والتحقيق ليس بالأمر السهل بل هو غوص في بحر الأدلة للجمع بينها إن استوجبت الجمع وقياس المسائل بميزان الشرع ... إلخ.

فبما أن المسألة تعبدية يعني هذا بوضوح أن الله لو شاء لأمرنا أن نتوجه إلى بيت المقدس فقط, كما أنه تعالى لو شاء لأمرنا أن نرفع رءوسنا إلى السماء في الصلاة بالتعبد.

ورفع البصر إلى السماء حال الصلاة مكروه كراهة شديدة لماذا؟ لأنه تعبدي ويستحق الناظر إلى السماء حال الصلاة أن يفقد بصره بنص الحديث الصحيح.
وهذا قد يتخذه من ينقض كلامك دليلا فإن المصلي يكون في حالة مناجاة الله فما باله يستحق أن يفقد بصره إذا نظر إلى السماء؟.

وقد صح أن رسول الله أشار ببطن كفيه إلى الأرض حال الدعاء فما ذهبت إليه لا يصلح أن يكون دليلا هنا بل في مقامه فقط كما تقرر عند الأصوليين. وشيخك تشهد أنت بنقلك لكلامه هنا أنه ليس ممن يعتمد عليه في النقل أو يوثق بكلامه.

والحمد لله رب العالمين وسلام على المرسلين
الفاروق

[أبو شجاع]

هذا كلام من هو اعلم من شيخك يا رائف اقرأ- قالَ الحَافِظُ البَيْهَقي في كتابِ ألأسْماءِ والصِّفاتِ :
" إِسْتَدَلَّ بَعْضُ أَصْحابِنا في نَفْيِ المكانِ عَنِ الله بِقَوْلِ النَّبيِّ صلّى الله عليه و سلَّم : "أنتَ الظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَيْءٌ، وأَنْتَ الباطِنُ فَلَيْسَ دونَكَ شَيْءٌ"، و إذا لَم يَكُنْ فَوْقَهُ شَيْءٌ ولا دونَهُ شَيْءٌ لَم يَكُنْ في مكان" .

5- قالَ سَيِّدُنا الإمامُ عليّ رضيَ الله ُعَنْهُ وَكرَّمَ وَجْهَهُ :" كانَ الله ُو لا مكان وهُوَ الآن على ما عَلَيْهِ كان " رواهُ أبو منصور ألبغدادي في كتابِ ألفَرْقِ بَيْنَ الفِرَقْ.

6- قالَ سَيِّدُنا الإمامُ عليّ رضيَ الله ُعَنْهُ وَكرَّمَ وَجْهَهُ:" إنَّ الله َخَلَقَ العَرْشَ إِظْهاراً لِقُدْرَتِهِ وَلم يَتَّخِذْهُ مَكاناً لِذاتِهِ " رواهُ أبو منصور ألبغدادي في كتابِ ألفَرْقُ بَيْنَ الفِرَق بعدَ أَنْ نَقَلَ الإجْماع على تَنْزيهِ الله ِعَنِ المكان.

7- قالَ سَيِّدُنا الإمامُ عليّ رضيَ الله ُعَنْهُ وَكرَّمَ وَجْهَهُ: " مَنْ زَعَمَ أَنَّ إلَهَنا مَحْدود فَقَدْ جَهِلَ الَخالِقَ الَمعْبود " رواه أبو نُعيم .

هذا ما قاله البيهقي والإمام علي وابو منصور البغدادي الذي نقل الإجماع ان الله موجود بلا مكان وتقول لنل شيخك؟؟!!!!
اذا كنت تقول ان الله له مكان على زعمك علي ابن ابي طالب الذي هو اعلم الصحابة كافر؟؟؟ وقد بشره النبي بالجنة؟؟!!!
اعوذ بالله منك ومن شيخك!!
من اصدق البيهقي ام شيخك؟ الإمام علي ام ابن تيمية؟؟؟!!!

ويكون بعلمك يا فلان ان في كتاب اتحاف السادة المتقين بشرح احياء علوم الدين الجزء الثاني للإمام محمد مرتضى الزبيدي فيه يقول بصفحة 173 قال تقي الدين السبكي : وكتاب العرش لإبن تيمية من اقبح كتبه ولمل وقف عليه الشيخ ابو حيان مل زال يلعنه حتى مات أي يلعن ابن تيميةبعد الصلاة!!!
نحن بعد الصلاة الا نقعد للتسبيح؟؟ ابو حيان كان يقعد بعد الصلاة ويقول : لعنة الله على ابن تيمية! لعنة الله على ابن تيمية!لعنة الله على ابن تيمية! لعنة الله على ابن تيمية!

لماذا لأنه قرا كتابه المسمى العرش الذي فيه يقول والعياذ بالله ان الله جالس على العرش ويجلس معه محمد!! وهذا كفر صريح!!!
يالطيف!!
يا ايها الناس احذروا من المجسمة نفاة التوسل الوهابية وحذروا الناس منهم. التحذير من هؤلاء فرض وليس تفرقة للمسلمين بل هو تحصين للمجتمع الإسلامي من اهل الضلال!! هذا تحذير واجب!!
ثم اعلمو بارك الله فيكم إن من أعظم البر وأفضله التعاون في نشر عقيدة أهل الحق عقيدة أهل السنة والجماعة التي تـناقلها المسلمون خلفاً عن سلف ، جيلاً عن جيل ، هذه العقيدة بما أنها هي أصل الدين التي لا يحصل النجاة في الآخرة إلا بها ، التعاون عليها أعظم المهمات ، ونحن والحمد لله دعاة إليها ، ندافع عنها بالبيان والأدلة النقلية والعقلية ، وهذا من أفرض الفروض. قال الفقهاء : يجب أن يكون في المسلمين من يقوم بهذا أي من باب فرض الكفاية بمعنى أنه إن خلا قطر ممن يقوم بهذا فكل أهل ذلك القطر عصاة ، فنحن اليوم من الذين يقومون بذلك الفرض العظيم ، بينما تدعو فئات من الناس إلى الضلال إلى خلاف ما كان عليه الصحابة ومن تبعهم إلى عصرنا هذا . والرد على الوهابية في عصرنا هذا فرض لأنهم خطر على المسلمين إذ انهم يتكلمون بكلامنا ويتزيون بزينا ولكنهم دعات على ابواب جهنم من استمع اليهم رموه فيها! لا فرق بينهم وبين اليهود في العقيدة إذ ان اليهود يقولون ان الله مستلقي على العرش والوهابية يقولون ان الله جالس على العرش والله يقول ليس كمثله شيء!! فما الفرق بين اليهودي الذي يقول هذا والنصرانب الذي يقول أبانا الذي في السماء وبين الوهابية الذين يقولون ان الله جالس على العرش؟!! هؤلاء يشبهون الله بخلقه وينسبون الى الله المكان والجهة!! و- قالَ الحَافِظُ البَيْهَقي في كتابِ ألأسْماءِ والصِّفاتِ : " إِسْتَدَلَّ بَعْضُ أَصْحابِنا في نَفْيِ المكانِ عَنِ الله بِقَوْلِ النَّبيِّ صلّى الله عليه و سلَّم : "أنتَ الظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَيْءٌ، وأَنْتَ الباطِنُ فَلَيْسَ دونَكَ شَيْءٌ"، و إذا لَم يَكُنْ فَوْقَهُ شَيْءٌ ولا دونَهُ شَيْءٌ لَم يَكُنْ في مكان" . و قالَ سَيِّدُنا الإمامُ عليّ رضيَ الله ُعَنْهُ وَكرَّمَ وَجْهَهُ :" كانَ الله ُو لا مكان وهُوَ الآن على ما عَلَيْهِ كان " رواهُ أبو منصور ألبغدادي في كتابِ ألفَرْقِ بَيْنَ الفِرَقْ. وقال ايضا إنَّ الله َخَلَقَ العَرْشَ إِظْهاراً لِقُدْرَتِهِ وَلم يَتَّخِذْهُ مَكاناً لِذاتِهِ " رواهُ أبو منصور ألبغدادي في كتابِ ألفَرْقُ بَيْنَ الفِرَق بعدَ أَنْ نَقَلَ الإجْماع على تَنْزيهِ الله ِعَنِ المكان. الوهابية خطر وهم ينشرون عقيدتهم الفاسدة بدفع المال للذين باعو دينهم بدنياهم والعياذ بالله. حذروا منهم واحذروا منهم، اراح الله منهم العباد والبلاد.
رحمك الله يا ابا حيان!!

[أشعري]

يا أبا شجاع هلا راسلتني.

[الرذاذ]

إن الذي اعلم من شيخك يا اشعري وياأبا شجاع ومن انتهج منهجهم
هو الله وقد بين أن الله على العرش في كثير من الآيات فلم تعملون بعقولكم القاصرة في أمر لم يفعله الصحابة

رائف ومن من معه دعوهم لقد جربت معهم ولكنهم لا يرون الجبال

[أبو شجاع]

هذا كذب وافتراء!!
ثم ان كان الله على زعمك على العرش لكان تحته شيء والرسولُ ِصلّى الله ُعليهِ و سلَّم يقول:
وأَنْتَ الباطِنُ فَلَيْسَ دونَكَ شَيْءٌ" رواهُ مُسْلِمْ.

هذا يكفي على افحامك وكسر حجتك، وتبين لنا جهلك بآيات الله ،فآيات الله واحاديث النبي لا تتعارض يا جاهل.

[أبو شجاع]

نحن الذين لا نرى الجبال يا رذاذ؟!! بل نحن بالرد عليكم كالجبال نفحمكم بالأدلة الساطعة والبراهين القاطعة ولله الحمد.

ماذا تقول في قول الله تعالى: "وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله"، ماذا ستفعل بهذه الآية حسب منطقك، هل ستقول أن الله في الأرض؟!!!!

أجب على هذا السؤال.

[المؤيد الأشعري]

إليك يا رذاذ هذه الأخبار عن علماء هذه الأمة
أحسب أنهم ليس لهم عقول كما تدعي علينا لأننا نقول بقولهم فهم لهم سلسلة متصلة من شيوخ وعلماء ينقلون الأخبار وعلوم الدين كابرا عن كابر حتى يصل سند أحدهم إلى الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين .

وإليك ما يلي .

اجماع الأمه على تنزيه الله عن المكان والجهه.

وقال اللغوي إبراهيم بن السري الزجـاج المتوفيى سنـ311ـة أحد مشاهير اللغويين في تفسير أسماء الله الحسنى ص48 ما نصــه (العلي: هو فعيل في معنى فاعل ، فالله تعالى عال على خلقه وهو علي عليهم بقدرته، ولا يجب أن يُذهب بالعلو إرتفاع مكان ، إذ قد بينا أن ذلك لا يجوز في صفاته تقدست ، ولا يجوز أن يكون على أن يُتصور بذهن ، تعالى الله عن ذلك عُلواً كبيراً) .

وقال أيضاً ص60 (والله تعالى عال على كل شئ ، وليس المراد بالعلو إرتفـاع المحل ، لأن الله تعالى يجل عن المحل والمكان ، وإنما العلو علو الشأن وإرتفـاع السلطان) .

وقال الإمام الحافظ الفقيه أبو جعفر أحمد بن سلامة الطحاوي الحنفي في رسالته ( العقيدة الطحاوية ) ما نصه ( وتعالى – أي الله – عن الحـدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات ، لا تحويه الجهات الست كسائـر المبتدعات) وهو قد قال في أول رسالته (هذا ذكر بيان عقيدة أهل السنه والجماعه) .

وقال أبو عثمان المغربي سعيد بن سلام المتوفى سنة 373هـ فيما نقله عنه أبوالقاسم عبدالكريم بن هوازن القشيري في الرساله القشيريه ص5 ونصه:
( سمعت الإمـام أبا بكر محمد بن الحسن بن فورك رحمه الله تعالى يقول: سمعتُ محمد بــن المحبوب خادم أبي عثمان المغربي يقول: قال لي أبو عثمان المغربي يومـــا: يا محمد، لو قال لك أحد: أين معبودك أيش تقول؟
قال: قلتُ أقول حيث لم يزل، قال: فإن قال أين كان في الأزل ، أيش تقول ؟ قال : قلت أقـول حيث هو الآن ، يعني أنه كان ولا مكان فهو الآن كما كان ، قال : فارتضى مني ذلك ونزع قميصه وأعطانيه)

وقال القاضي أبو بكر محمد الباقلاني المالكي الأشعري المتوفى سنة403هـ في الإنصاف فيما يجب اعتقاده ولا يجوز الجهل به ص65 ما نصه:
( ولا نقول إن العرش له – أي الله – قرار ولا مكان ، لأن الله تعالى كــان ولا مكان ، فلما خلق المكان لم يتغير عما كان) .

وقال أبو بكر محمد بن الحسن المعروف بإبن فورك الأشعري المتوفى سنة 406هـ في مشكل الحديث ص57 مـا نصه:
(لا يجوز على الله تعالى الحلول في الأماكن لإستحالة كونه محــدودا ومتناهياً وذلك لإستحالة كونه مُحدثا) .

هؤلاء بعض من علماء هذه الأمة وهذا هو قولهم وعندي منهم المزيد .