هل يصح الاستدلال باقوال الاطفال بأمور العقيدة ؟انظر بنفسك

[طالب]

جمع اطفال مدرسة "دنفيلد" و سئلوا عن الله :
قالت الطفلة كلير " انه شخص مميز لانه فوق في السماء "

قالت الطفلة ندين " الله هو ابن عيسى ........"

قال الطفل اولفر " انه رجل "

قالت الطفلة جيمي " انه ابن عيس.انه جالس في الجنة. ..."

قال الطفل ادي " الله فوق في السماء. يراقب الجميع. و يغلق كل الناس بمكنة "

قال الطفل كارل "انه يهتم بعيس كي لا يصيبه اذى"

قال الطفل كونور " انه انسان طبيعي ......"

============================
ماذا يقول الآن من استدل بعقيدته من الاطفال :
فهاكم الاطفال يقولون ان الله رجل و
ابن عيسى و جالس في الجنة .......

+++++++++++++++++++++++++

The Reception Class:
Children's ideas about God


The Reception class children began thinking
about God after reading the Easter story.
These are some of their thoughts,
when asked about who they thought God was.

The one who makes everybody.
Ryan

I think He is helping you.
Chelsea

He's a special person because
He's up in the sky.
Claire

God is the son of Jesus.
He makes things like animals,
trees and houses and
mummies and all sorts
of different things.
Nadine

A man!
Oliver

Jesus' son. He sits up in heaven.
He's looking after the world.
Jamie

God is up in the sky. He watches everyone.
God makes everyone, with a machine.
Eddie

He looks after Jesus.
He makes sure Jesus won't get hurt.
Carl

He's a normal person.
He makes everyone come to
life and He brings them up to heaven
if they are dead.
He does really nice things
and brings things for everyone.
He makes everyone share.
Conor


[url=http://home.freeuk.net/deanesfield/magaz/god.html]

[طالب]

و هاك المزيد :

الاطفال يقولون ان لله لون >>>>>
http://www.uexpress.com/ups/kidstuff...t19990912.html


ماذا يقول الان من ادعى دليل عقيدته من الاطفال >>>>>

مالي لا اجد من يجيب ???????

[الرذاذ]

وقع

[أشعري]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إلى الرذاذ،

ما قام به الأخ "طالب" هو للرد على من يقول أن فطرة الأطفال تدل على أن الله في جهة فوق، فهؤلاء أطفال قد وصفوا الله بأوصاف عجيبة غريبة تنافي الفطرة التي تنادون بها.

وإننا لنعجب من أقوالكم، فحينما قلنا لكم لا يصح الاعتمادكم على الأطفال لإثبات عقيدة العلو المكاني (تنزه الله عنها)، قلتم لنا: "كل مولود يولد على الفطرة"، وحينما أثبتنا لكم أن الفطرة الواردة في الحديث هي غير الفطرة التي ترمون لها، قلتم لنا: "فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسناه".

فسبحان الله، تؤمنون بنصف الحديث الشريف مرة وتتجاهلون النصف الآخر، ثم تؤمنون بما تجاهلتموه أول مرة وتتجاهلون النصف الذي كنتم تؤمنون به!!!!!!!!!!

حسبي الله ونعم الوكيل، ما رأيت تحكما مثل هذا.

والله من وراء القصد.

[المؤيد الأشعري]

بسم الله وبه نستعين .

وبعد

بالنسبة الإستدلال العقيدة بالفطرة فهو استدلال باطل وكذا استدلال القياس وقد تكلمت في شأنه سابقا وهذا هو الرابط لبيان أمره .
http://www.khayma.net/hewar/Forum2/HTML/001211.html

وانظر كيف يقيس ابن قيم الجوزية ربه بالبشر ويجعل ما يجري بالبشر يجري لله تعالى .

المهم نعود لقولنا وهو الفطرة، لقد إزداد قول أدعياء السلفية وشيوخهم بالإحتجاج بالفطرة اعتمادا بالحديث الشريف يروية البخاري وسلم أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال: (( كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه )) .

فيقولون أن المولود الذي يولد يولد على الإسلام فهو مسلم ذو عقيدة صحيحة فأبواه يحرفانه عن الإسلام إلى اليهودية إن كانا يهوديين أو إلى النصرانية إن كانا نصرانيين وهكذا .

وكل ما سبق قول باطل يبطله الكتاب والسنة كذلك أما في الكتاب فقوله تعالى: {وَاللَّهُ أَخْرَجَكُم مِّن بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ شَيْئاً} سورة النحل:78 .

وهذا يدل على أن المولد الذي يولد لا تولد معه المعتقدات والأفكار الدينية الإسلامية بل يولد خالي الذهب من الأفكار المشوهة والمشبوهة ويجعل الله للمولود السمع والأبصار والفؤاد ليتلقى العلوم، فالمولود لا يولد فقيها ولا محدثا ولا إماما بل يولد على الفطرة وهي أن تكون أفكارة صافية غير مشبعة بالكفر والإلحاد والشرك وهذا هو المراد .

ويقول الإمام الحافظ ابن كثير في نفسيره:
" ثم ذكر تعالى منته على عباده في إخراجه إياهم من بطون أمهاتهم لا يعلمون شيئاً، ثم بعد هذا يرزقهم السمع الذي به يدركون الأصوات والأبصار التي بها يحسون المرئيات والأفئدة، وهي العقول التي مركزها القلب على الصحيح" اهـ .

والدليل في السنة أنه ليولد سليم الفكر في حديث الذي يروية الإمام مسلم رحمه الله برواية أخرى أنه قال : (( فإن كانا مسلمين فمسلم)) وهذا الحديث برقم 2049 .

إذن بطل زعم من يقول بأن المولود يعرف ربه ويولد على الإسلام وهي الفطرة فهذا كلام باطل لا صحة فيه . بل يكون المولد مسلم إذا كانا أبواه مسلمين ويهوديا إذا كانا يهوديين ونصرانيا إذا كانا نصرانيين ووثنيا إذا كانا وثنيين، لأن المولد يولد صافي الذهن مع أن له أجهزة تعينه على أن يكون مسلما أو يهوديا أو نصرانيا ألا وهي السمع والبصر والفؤاد ويعنى به العقل والإدراك .

والحمد لله رب العالمين .

[أبو حمزة الخليلي]

بل هي عليك يا رذاذ، تأمل ردي هذا لعل فيه دواءك.
زعمت أن لو اختبرنا صبيا لأشار إلى أن الله يسكن السماء (أو فوق السماء على قول آخر لديكم!)
فلما استشهدالأخ طالب ببعض كلام الأطفال و بين أنه يخالف ما ذهبتم إليه، قلت إن المراد هو اختبار صبي لم تدخله شبهة أبويه وليس المراد اختبار أي صبي. إذن فقد ألزمت نفسك أن تأتي بطفل لم تدخله شبهة أبويه أو من حوله لتستدل به على اعتقادك . ثم إن أتيت بذلك الطفل لزمك أن تثبت لنا أن شبهة أبويه لم تطله. و كيف ستثبت ذلك؟ إذ لو كان الطفل صحيح السمع فإن طرؤ الشبهة عليه محتمل، و إن كان أصم فإنه أبكم لا يفهم عما تسأله ولا يعرب عن نفسه. فكيف ستثبت إذن أن الصبي المستنطق خال من الشبهة؟
لا و الله هذا ليس طريقا مفضيا للعلم اليقيني، فانظر على ماذا بنيتم عقائدكم.

[أبو حمزة الخليلي]

لم التهرب؟ كيف ستثبت لنا أن الطفل الذي تستدل انت به لم تدخله شبهة!
ليس أدل على فساد معتقدك من قولك "فرق بين العلم و الفطرة"، فإن هذا اعتراف صريح منكم أن اعتقادكم ليس مبنيا على العلم و إنما على خلافه و هو الجهل و إن أسميته بعد ذلك فطرة.

ثم ما شأن اللبن وابن القيم!

[أبو حمزة الخليلي]

يا رذاذ، أنصحك أن تكف عن التخوض فيما لا تعرف، فقد قامت عليك الحجة فيما لا يدع مجالا للشك.
نسال الله حسن الختام.