مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #11  
قديم 06-10-2003, 06:45 AM
Almusk Almusk غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 3,051
إفتراضي

على كلامك يا عمر ابن الوردي ....إذا

تحتاج الأمة أن تجعل في مصاحفها، بعد كل آية من أيات الصفات بين قوسين (لا تؤمنوا بها على ظاهرها...ولها معنى باطن هو الذي أراده الله)

إيش رايك


رجااااء خاص ياعمر ابن الوردي ..عطني رايك وما فيه اي احرج.....


المسك
  #12  
قديم 06-10-2003, 07:11 AM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي


بدلا من ان تدعوا الناس للاخذ بظاهر الايات المتشابهات كان الاولى بك ان تدعوهم ان لا يقولوا في القران بارائهم الخاصة بل نقلد علماء اهل السنة فيما قالوه

الله تعالى قال: نسوا الله فنسيهم

وانت تريد ان تاخذ بظاهر كل الايات كما تفهمها اذا هنا قد تعتقد ان الله ينسى وهذا كفر ولا شك

اذا الحل ان نرى ما قاله علماء الاسلام ولا نفسر القران بارائنا الخاصة خصوصا انك جاهل باللغة وانت لا تنكر هذا والقران يحتاج الى فهم اللغة العربية لنفهم معانيه اكثر وبوضوح

ومعنى الاية ان الكفار تركوا عبادة الله فترك الله رحمتهم فلم يرحمهم
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
  #13  
قديم 06-10-2003, 09:15 AM
الاشعث النتي الاشعث النتي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
المشاركات: 38
إفتراضي

** تصحيح
خطأ طباعي
عفوا! قصدت 1395 هـ و ليست 1995م فأنا رجعت من إنجلترا 1977م الموافق 1997 و كنت أترجم له و لإبنه الشيخ مختار في لندن كلينيك في تلك الفترة. و صلتي بفضيلةالشيخ رحمه الله أسرية كما لا أزال على صلة بأببنيه فضيلة الشيخ مختار و فضيلة الدكتور عبد الله.
كنت أتصور أن الخيمة الإسلامية - و التي تحمل هذا الإسم الجليل - سوف تتوفر على نخبة أخلاقها على نهج أخلاق نبيها عليه الصلاة و السلام ( و إنك لعلى خلق عظيم) و ذلك بإحسان الظن بالغير في أسلوب الخطاب على الأقل.
لك أن تطلب مني بعض المواد التي تحمل محاضر بتوقيع كبار العلماء في المملكة العربية السعودية برئاسة فضيلة الشيخ العلامة محمد الأمين الشنقيطي و عضوية فضيلة الشيخ عبد االعزيز بن بعد الله بن باز و غيره. رحم الله من توفي و أطال عمر من بقي.
أما عن تولي المناصب العليا من قبل أي شنقيطي فهذا مستحيل في الجيل الحالي و لكنه كان واردا في الرعيل السابق الأكثر تسامحا و الأقل جهوية ( إرتباط وظائف معينة بجهة جغرافية معينة) و قبل ذلك كان بعض علماء الشناقطة هم المسئولون عن الإفتاء في حكومات الأشراف و الادارسة السابقة للوضع القائم.
إن ما أتكلم عنه هو تاريخ مدون و ليس إفتراءً من عندياتي
لم أكن أود العودة لولا ضرورة التصحيح ثم أن الشيء بالشيء يذكر بعد ذلك.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

**
*
  #14  
قديم 06-10-2003, 11:49 PM
مسلم فاهم مسلم فاهم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
المشاركات: 518
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الاشعث النتي
** تصحيح
خطأ طباعي
عفوا! قصدت 1395 هـ و ليست 1995م فأنا رجعت من إنجلترا 1977م الموافق 1997 و كنت أترجم له و لإبنه الشيخ مختار في لندن كلينيك في تلك الفترة.

**
*

أخي الكريم لقد أخطأتم مرةأخرى فالشيخ توفي عام (( 1393 )) من هجرة الحبيب الموافق 1973 ميلاديه .

هل هذا واضح ؟؟؟؟


أما هيئة كبار العلماء فلم تستحدث الا بعد وفاة الشيخ رحمه الله باكثر من عشر سنوات فكيف ينضم اليها !!!!
__________________
اللهم ألحقنا بحبيبنا نبى الرحمه صلى الله عليه وسلم وارزقنا قفوا آثاره واتباع سنته ,,,,

هذا وأصل بلية الاسلام ** تأويل ذي التحريف والبطلان

وهو الذي فرق السبعين ** بل زادت ثلاثا قول ذي البرهان




  #15  
قديم 06-10-2003, 11:56 PM
مسلم فاهم مسلم فاهم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
المشاركات: 518
إفتراضي

نحب أن نذكر كلمة قصيرة لجماعة قرءوا في المنطق والكلام وظنوا نفي بعض الصفات من أدلة كلامية كالذي يقول مثلا: لو كان مستويا على العرش لكان مشابها للحوادث لكنه غير مشابه للحوادث ينتج فهو غير مستو على العرش هذه النتيجة الباطلة تضاد سبع آيات من المحكم المنزل ولكننا الآن نقول في مثل هذا على طريق المناظرة والجدل المعروف عند المتكلمين. نقول: هذا قياس استثني فيه نقيض التالي فأنتج منه نقيض المقدم حسب ما يراه مقيم هذا الدليل. ونحن نقول: انه تقرر عند عامة النظار أن القياس الاستثنائي المركب من شرطية متصلة لزومية يتوجه عليه القدح من ثلاث جهات:

1- يتوجه عليه من جهة استثنائيته

2- ويتوجه عليه من جهة شرطيته- إذا كان الربط بين المقدم والتالي ليس بصحيح.

3- ويتوجه عليه القدح من جهتهما معا.

وهذه القضية كاذبة الشرطية فالربط بين مقدمها وتاليها كاذب كذبا بحتا ولذا جاءت نتيجتها مخالفة لسبع آيات.

وإيضاحه أن نقول: قولكم: لو كان مستويا على العرش لكان مشابها للحوادث هذا الربط بين (لو) و(اللام) كاذب، كاذب، كاذب. بل هو مستو على عرشه كما قال من غير مشابهة للحوادث كما أن سائر صفاته واقعة كما قال من غير مشابهة للخلق ولا يلزم من استوائه على عرشه كما قال أن يشبه شيئا من المخلوقين في صفاتهم البتة بل استواؤه صفة من صفاته وجميع صفاته منزهة عن مشابهة الخلق كما أن ذاته منزهة عن مشابهة ذوات الخلق ويطرد هذا في مثل هذا. وعلى كل حال فالجواب عن شيء واحد من هذا يطرد في الكل.

وآخر ما نختم به هذه المقالة أنا نوصيكم وأنفسنا بتقوى الله وأن تلتزموا بثلاث آيات في كتاب الله.

الأولى: (ليس كمثله شيء). فتنزهوا رب السموات والأرض عن مشابهة الخلق.

الثانية: (وهو السميع البصير). فتؤمنوا بصفات الجلال والكمال الثابتة بالكتاب والسنة عك أساس التنزيه كما جاء (وهو السميع البصير) بعد قوله: (ليس كمثله شيء).

الثالثة: أن تقطعوا أطماعكم عن إدراك حقيقة الكيفية لأن إدراك حقيقة الكيفية مستحيل وهذا نص الله عليه في سورة (طه) حيث قال: ( يعلم مما بين أيديهم وما خلفهم ولا يحيطون به علما). فقوله: يحيطون به فعل مضارع والفعل الصناعي الذي يسمى بالفعل المضارع وفعل الأمر والفعل الماضي ينحل عند النحويين عن مصدر وزمن
__________________
اللهم ألحقنا بحبيبنا نبى الرحمه صلى الله عليه وسلم وارزقنا قفوا آثاره واتباع سنته ,,,,

هذا وأصل بلية الاسلام ** تأويل ذي التحريف والبطلان

وهو الذي فرق السبعين ** بل زادت ثلاثا قول ذي البرهان




  #16  
قديم 06-10-2003, 11:57 PM
مسلم فاهم مسلم فاهم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
المشاركات: 518
إفتراضي

واعلموا أن آيات الصفات كثير من الناس يطلق عليها اسم المتشابه

وهذا من جهة غلط ومن جهة قد يسوغ كما يثبته الإمام مالك في أنس. أما المعاني فهي معروفة عند العرب كما قال الإمام مالك بن أنس رحمه الله الاستواء غير مجهـول، والكيف غير معقول والسؤال عنه بدعة.

كذلك يقال في النزول: النزول غير مجهول، والكيف غير معقول، والسؤال عنه بدعة. واطرده في جميع الصفات لأن هذه الصفات معروفة عند العرب، إلا أن ما وصف به خالق السموات والأرض منها أكمل وأجل وأعظم من أن يشبه شيئا من صفات المخلوقين كما أن ذات الخالق جل وعلا حق والمخلوقون لهم ذوات وذات الخالق جل وعلا أكمل وأنزه وأجل من أن تشبه شيئا من ذوات المخلوقين.

فعلى كل حال. الشر كل الشر في تشبيه الخالق بالمخلوق وتنجيس القلب بقذر التشبيه فالإنسان المسلم إذا سمع صفة وصف بها الله أول ما يجب عليه أن يعتقد أن تلك الصفة بالغة من الجلال والكمال ما يقطع أوهام علائق المشابهة بينها وبين صفات المخلوقين فيكون أرض قلبه طيبة طاهرة قابلة للإيمان بالصفات على أساس التنزيه على نحو (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير).

وهنا سؤال لابد من تحقيقه لطالب العلم أولا: اعلموا أن المقرر في الأصول أن الكلام إن دل على معنى لا يحتمل غيره فهو المسمى نصا كقوله مثلا (تلك عشرة كاملة). فإذا كان يحتمل معنيين أو أكثر فلا يخلو من حالتين: إما أن يكون أظهر في أحد الاحتمالين من الآخر وإما أن يتساوى بينهما فإن كان الاحتمال يتساوى بينهما فهذا الذي يسمى في الاصطلاح المجمل كما لو قلت (عدا اللصوص البارحة على عين زيد) فإنه يحتمل أن تكون عينه الباصرة عوروها أو عينه الجارية غوروها أو عين ذهبه وفضته سرقوها. فهذا مجمل. وحكم المجمل أن يتوقف عنه إلا بدليل على التفصيل. أما إذا كان نصا صريحا فالنص يعمل به ولا يعدل عنه إلا بثبوت النسخ.

فإذا كان أظهر في أحد الاحتمالين فهو المسمى بالظاهر. ومقابله يسمى (محتملا مرجوحا) والظاهر يجب الحمل عليه إلا لدليل صارف عنه، كما لو قلت: رأيت أسدا فهذا مثلا ظاهر في الحيوان المفترس. محتمل في الرجل الشجاع. وإذا فنقول: فالظاهر المتبادر من آيات الصفات من نحو قوله (يد الله فوق أيديهم) وما جرى مجرى ذلك، هل نقول الظاهر المتبادر من هذه الصفة هو مشابهة الخلق حتى يجب علينا أن نقول ونصرف اللفظ عن ظاهره أو ظاهرها المتبادر منها تنزيه رب السموات والأرض حتى يجب علينا أن نقره على الظاهر من التنزيه؟

الجواب أن كل وصف أسند إلى رب السموات والأرض فظاهره المتبادر منه عند كل مسلم هو التنزيه الكامل عن مشابهة الخلق فإقراره على ظاهره هو الحق وهو تنزيه رب السموات والأرض عن مشابهة الخلق في شيء من صفاته فهل ينكر عاقل أن المتبادر للأذهان السليمة أن الخالق ينافي المخلوق في ذاته وسائر صفاته؟ لا والله لا يعارض في هذا إلا مكابر.
__________________
اللهم ألحقنا بحبيبنا نبى الرحمه صلى الله عليه وسلم وارزقنا قفوا آثاره واتباع سنته ,,,,

هذا وأصل بلية الاسلام ** تأويل ذي التحريف والبطلان

وهو الذي فرق السبعين ** بل زادت ثلاثا قول ذي البرهان




  #17  
قديم 07-10-2003, 05:39 PM
الاشعث النتي الاشعث النتي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
المشاركات: 38
إفتراضي

**
*
الأخ الكريم مسلم فاهم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
نعم أخي الكريم حدث خطأ في التاريخ!
الحقيقة انني كنت حريصا على قضية التاريخ و تدوينها بدقة ( وذلك قبل مشاهدة عادل إمام في مسرحية شاهد ما شافشي حاجة و ما حصل له من البهدلة في قضية التوقيت و التاريخ)
و لكن عذري هو طول الفترة من ناحية و حصول حريق في منزلي قبل عشرين عاما نتج عنه فقدان كل التواريخ التي كنت أدونها
و حتى لا تظن بي سواء فقد كتبت قصيدة عن الحريق و نشرتها في ديوان لي قبل إثنى عشر عاما من قبيل الإحتياط في حالة أنني "تلخبطت" في أي تاريخ بذاته سابق للحريق
يمكنك الإطلاع على قصيدة الحريق من هنا
http://www.rashf-alm3any.com/rashf/s...&threadid=6054

و للأسف الديوان نفد من السوق و لكنه موجود بمكتبات مدارس المملكة العربية السعودية
أعتذر مرة أخرى و سوف أتحقق من التاريخ مستقبلا حتى لا نضيع و قت مناقشة الامور التي تهمنا في الحاضر لأسباب تتعلق بالتاريخ!

أما بالنسبة لما ذكرت من هيئة كبار العلماء فأرجو المراجعة لعل كان لها مسى أخر فقد اطلعت على بعض الكتب أو المخطوطات عند بعض الإخوان الشناقطة و بها محاضر لجنة شرعية هي العليا وقتها في المملكة العربية السعودية برئاسة العلامة الشنقيطي و عضوية آخرين منهم الشيخ بن باز و أظن الشيخ بن منيع و الشيخ بن غصون و آخرون. إنني أنقل من الذاكرة و ليست الذاكرة يعتمد عليها كما يعتمد على النقل من المادة المدونة.

**
*


آخر تعديل بواسطة الاشعث النتي ، 07-10-2003 الساعة 05:48 PM.
  #18  
قديم 08-10-2003, 01:08 AM
مسلم فاهم مسلم فاهم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
المشاركات: 518
إفتراضي

جزاك الله خيرا اخي واحسن عزائكم والمهم خلاصة الموضوع النفيس من كلام الشيخ رحمه الله رحمة واسعه .
__________________
اللهم ألحقنا بحبيبنا نبى الرحمه صلى الله عليه وسلم وارزقنا قفوا آثاره واتباع سنته ,,,,

هذا وأصل بلية الاسلام ** تأويل ذي التحريف والبطلان

وهو الذي فرق السبعين ** بل زادت ثلاثا قول ذي البرهان




  #19  
قديم 08-10-2003, 07:44 AM
الاشعث النتي الاشعث النتي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
المشاركات: 38
إفتراضي

**
شكرا لك اخي الكريم و جزيت خيرا و وفقنا الله جميعا إلى سبل الرشاد
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

**
*
  #20  
قديم 08-10-2003, 11:51 AM
ابو البراء ابو البراء غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2002
المشاركات: 51
إفتراضي

اخي الحبيب مسلم فاهم

جزاك الله خيرا عظيما على ما كتبت من توضيح و اسهام في كشف البدع و الخزعبلات التي عشعشت في عقول اهل البدع و الظلال و لعل ما كتبت يكون البداية في تصحيح معتقدهم المعطل للصفات الربانية .
__________________
( مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ ) (الحشر:7)
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م