مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 28-01-2001, 06:44 PM
المؤيد الأشعري المؤيد الأشعري غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 226
Post يا أهل السنة ماهو قولكم

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله حمدا يوافي نعمه ويكافيء مزيده، لك الحمد يا ربنا على إحسانك ومننك وكرمك والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء وسيد المرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .

أما بعد:

هناك أمر أحببت أن تثيروه هنا لعامة الناس حتى يستفيد الكل وتعم الفائده للجميع وللزائرين لهذا الموقع فأحببت أن نتناقش مع الإخوة أهل السنة والجماعة في أمر ما يدعيه البعض بأننا منقسمين إلى مؤولة ومفوضة، وأن كلا منهما يخطيء الآخر ويضلله وهكذا .

قد كان لي ردٌ على هذه الترهات الفارغة ولكنني أريد أن أرى رأيكم فيها وجزاكم الله خيرا .

تذكروا إن هذا فقط لتعم الفائده أمام الناس والزائرين والمشاركين والله ولي التوفيق .
  #2  
قديم 28-01-2001, 07:06 PM
المستبصر المستبصر غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2001
المشاركات: 16
Question

لا ينقسم اهل السنة الى اقسام

فاهل السنة يفوضون ويؤلون صفات الحق الذي تقتضي التجسيم

سلف الامة كانوا يفوضون الايات المتشابهة ( وكانوا يؤلون بعضعها ) ولكن ميلهم الى التفويض اكثر

اما الخلف وبسبب ظهور كثير من اهل البدع جنحوا الى التؤيل اكثر( واقصد هنا المعتزلة و المجسمة )

والله اعلم............
  #3  
قديم 28-01-2001, 07:49 PM
طالب طالب غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 222
Post

نحن أهل السنة و الجماعة نؤول و نفوض !
أما التشبيه فلا و 1000 لا
  #4  
قديم 28-01-2001, 07:54 PM
المؤيد الأشعري المؤيد الأشعري غير متصل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 226
Thumbs up

جزاكما الله خيرا .

  #5  
قديم 28-01-2001, 07:57 PM
هيثم حمدان هيثم حمدان غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2001
المشاركات: 69
Post

هيثم حمدان الضوابط تعرفها فليس لك أن تكلم الإخوة بهذه العبارات الجارحة وأرجو أن لا يتكرر هذا منك

الفاروق
  #6  
قديم 28-01-2001, 08:26 PM
المستبصر المستبصر غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2001
المشاركات: 16
Post

اولا
الاخ هيثم اقرا التالي

روى الحافظ البيهقي في كتابه مناقب الامام احمد وهو كتاب مخطوط ومنه نقل الحافظ ابن كثير في ( البداية والنهاية ) (10/327) فقال :
( روى البيهقي عن الحاكم عن ابي عمرو بن السماك عن حنبل عن احمد بن حنبل تأول قول الله تعالى : ( وجاء ربك ) انه جاء ثوابه ...... ثم قال البيهقي وهذا اسناد لا غبار عليه ) انتهى كلام ابن كثير وقال ابن كثير ايضا في البداية ( 10/327) :

( وكلامه – احمد – في نفي التشبيه وترك الخوض في الكلام والتمسك بما ورد في الكتاب والسنة عن النبي صلى الله عليه وسلم وعن اصحابه )


ماذا فهمت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل هو تأويل وتفويض من الامام احمد رضي الله عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟


انا لا اعرف من دمشقية هل هو عالم جديد والا عالم من السلف

عموماهناك عـــــــــقــــــــــــدة ( اسمها اتباع السلف )
وانتم ( ابعد ما تكونون عنهم ) الله يفكك منها

وتقلع عن بدعة التجسيم
  #7  
قديم 28-01-2001, 09:12 PM
هيثم حمدان هيثم حمدان غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2001
المشاركات: 69
Post

يا أخ مستبصر:

قبل أن تنقل لي كلاماً لأهل العلم، استقرّ أنت على مذهب واضح أوّلاً.

هل أنت: تؤوّل نصوص الصفات، أم تفوّض معانيها، أم تثبت المعنى وتنفي الكيف ؟

قل لي -وفّقك الله- أي المذاهب الثلاثة تتبع ؟
  #8  
قديم 28-01-2001, 10:03 PM
المستبصر المستبصر غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2001
المشاركات: 16
Arrow

انا اولا اشعري ولله الحمد

قد تكون لا تعرف الاشاعرة او تكون تعرفهم من خلال مشايخك وقرائتهم فقط

ارجع لكتبهم ومتونهم وشروحهم .....الخ

فهي ولله الحمد المنهج الصافي ولا فيها تناقض مهما اتعبتم انفسكم في البحث والتشويش

فهي في اعتقادي واضحة فهم يفوضون ويؤولون ولا غضاضة في ذلك ( فلا تناقض بين التاويل والتفويض )

انصحك نصيحة ( لوجه الله) ان تقلع عن هذا ولا تلتفت الا الى الحق

فالادعاء لا ينفع صاحبه وكذلك قول المجسمة انهم اتباع السلف لا يجعلهم اتباعا للسلف ولو ملأوا الدنيا بكتيبات ابو 1 رس انهم اتباع للسلف

عفوا اقرا كلام الامام احمد وانت رايق حاول مرة اثنين ثلاث ممكن تفهم ....وانا رايح ادعيلك انك تفهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كثير من الناس حاولوا قبلك وفهموا حاول لن تخسر شيئا
  #9  
قديم 29-01-2001, 02:22 AM
هيثم حمدان هيثم حمدان غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2001
المشاركات: 69
Post

يا أخي كلّما حاولت أن أعرف الأشاعرة أكثر، اكتشفت التناقض عندهم أكثر وأكثر.

فمثلاً أنت تقول أن الأشاعرة يفوّضون ويؤولون. وأنا أتساءل: كيف تطبق التأويل أو التفويض على صفة الخلق -لله تعالى-؟
  #10  
قديم 29-01-2001, 02:50 AM
علاء الدين الجواهري علاء الدين الجواهري غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2000
المشاركات: 183
Post

الأخ هيثم حمدان

أرجو أن تخفف من حدة لهجتك حتى لا يظن البعض أنك تستفزهم فنحن في حوار هادئ وشكرا

من قال بأن الأشاعرة يتناقضون فقد بعد عن الصواب في معرفتهم معرفة حقة, ولا تناقض أصلا في التفويض والتأويل فإن التفويض هو تأويل إجمالي وهو صرف ونفي الكيف عن الآية أو الحديث, والتأويل التفصيلي فهو تفسير اللفظ الوارد بما يجوز في اللغة بما يدل عليه بما لا يستحيل على الله تعالى.

بعض كبار الأشاعرة ذهبوا إلى اعتقاد أن الاستواء صفة لله دون الخوض في تفسيرها, وبعض كبار الأشاعرة كإمام الحرمين الجويني رضي الله عنه, قال بأن استوى أي قهر والقهر وارد في القرءان في حق الله تعالى.

فمن شاء فوض معنى الاستواء من غير اعتقاد ما يستحيل على الله كالجلوس والجسمية والاستقرار, ومن شاء قال بالقهر كما هو وارد في القرءان, ولا تناقض عندها ومن ادعى التناقض فقد وهم في هذا والله تعالى أعلم وأحكم.

ثم إن الأشاعرة إن اختلفوا فيما بينهم في مسألة فهي جزما تكون في الفروع وقد وافق بعض الأشاعرة قول الإمام أبي منصور الماتريدي ولا يعني هذا أن هذا يقتضي التبديع فكلا القولين من مذهب أهل السنة ولكنه في الفروع وليُفهم هذا عنهم, كما اختلف الصحابة في مسألة رؤية الله في المعراج فأنكرته عائشة واستدلت بقوله تعالى: لا تدركه الأبصار. وقال ابن عباس وهو الذي عليه الجمهور: بل رأى الله بقلبه واستدل بقوله تعالى: ما كذب الفؤاد ما رأى.

وهذا كما ترون في الفروع لا في أصول الاعتقاد فإن هذا لم يخرج عنه أحد منهم بل الكل متفقون على أصول العقائد, إنما الخلاف كما حصل بين عائشة وابن عباس رضي الله عنهم أجمعين.

وأكبر حافظ في الشام الإمام ابن عساكر كان أشعريا وكان يعلم هذا ولم يقل بأن هذا تناقض او أنه يرى التناقض كلما اقترب من الأشاعرة فقد كان أشعريا حافظا مشهورا رضي الله عنه.

والحمد لله رب العالمين
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م