مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #21  
قديم 12-01-2004, 07:46 PM
ساري111 ساري111 غير متصل
S.A.R.Y 111
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2003
الإقامة: sary111
المشاركات: 491
إفتراضي

لحظه لحظه لحظه لحظه وقف يا خبيب وقف يا النقيب .. أرجوكم اوقفوا الردود إلى أن تتضح الصورة ..

خلوني لو سمحتم استفسر من اليمامة لو تكرمتم ..

قلتي الآتي نصه :

((هنا يجب ان نحاول تحليل هذا الدور الغربي وتوضيحه والوقوف بوجهه وكشف اهدافه ووقف امتداده من خلال الصوفيين الحقيقيين انفسهم خاصة))

أرجو أن توضحي المقصود بالضبط لاني حقيقة فهمت شيء لكن لست متأكد هل هو بعينه أو شيء آخر ..
__________________

تـوقن أم لا تـوقن .. لايعـنيني
مـن يـدريـنـي
أن لـسانـك يـلهـج باسم الله
وقـلـبـك يــرقـص للشيطان !!
  #22  
قديم 12-01-2004, 08:54 PM
خبيب خبيب غير متصل
فلتسقط المؤامرة
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 269
إفتراضي

طيب يا ساري لكني لست صوفيا مثل هذا القباني فاني احتقر صوفية الزندقه امثاله لكني ضد هذه النظرة الشمولية للناس وان نقع في عرض ملايين بل عشرات الملايين من المسلمين ونصمهم بالعمالة لا لسبب الا اثارة الضغينة والاحقاد مستغلين رجل باطني شوه سمعتهم لنبعد انظار الناس عن مشاكلنا الداخلية التي اوغرت صدر الامة وكانت سببا في تاخرنا واذلالنا واستباحة اعراضنا واحتلال ارضنا ولينعم الحكام باموال المسلمين والفقراء لا يجدون ما يتسر عوراتهم. هل راى احد عيشة المسلمين في بنغلاديش؟ هل ذهبتم الى بنغلاديش؟ ارض لا يوجد فيها شيء حتى الحجارة لا توجد فانهم يستخرجونها من منجم واحد في كل البلاد. في كل البلاد هناك يوجد منجم واحد للحجارة ومنجم اخر للفحم وباقي البلاد لا يوجد فيها الا ارض سهلة وماء ليس معهم ادوات لاستخراجها واستغلالها. لا عمل ولا وظائف ولا بترول ولا غاز ولا معادن ولا كهرباء ولا شيء ينتج. اتحدي واحد مسلم شفوق على المسلمين عنده غيرة يذهب الى تلك البلاد حيث يعيش الملايين من المسلمين اتحداه ان يذهب هناك ويرجع بروح عالية ولا يصيبه احباط او يمرض بسبب ما يشاهده. هل تصدقون ان في مدينة فيها مئات الالوف من المسلمين لا يوجد فيها الا تلفون واحد تستطيع تتصل به الى الخارج؟؟!!!!! واحد بالعدد!!! ثم ياتينا ناعق ينعق بما يصم اذاننا. تبا لكل ساكت عن حق يقلبه الى باطل.
__________________
لا يضر البحر الخضم ولغة كلب فيه.
  #23  
قديم 12-01-2004, 09:29 PM
النقيب النقيب غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,176
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ساري111
لحظه لحظه لحظه لحظه وقف يا خبيب وقف يا النقيب .. أرجوكم اوقفوا الردود إلى أن تتضح الصورة ..
خلوني لو سمحتم استفسر من اليمامة لو تكرمتم ..
قلتي الآتي نصه :
((هنا يجب ان نحاول تحليل هذا الدور الغربي وتوضيحه والوقوف بوجهه وكشف اهدافه ووقف امتداده من خلال الصوفيين الحقيقيين انفسهم خاصة))
أرجو أن توضحي المقصود بالضبط لاني حقيقة فهمت شيء لكن لست متأكد هل هو بعينه أو شيء آخر ..

أحسنت يا ساري وبما أنني أظن أن زمان تفكيرها بالرد سيطول فدعني أعقب على مداخلتك التي لا تتساءل عن شيء واحد وحسب بل عن مجموعة كبيرة من الأشياء أولها إقرار هذه الكاتبة المفتنة أن المدعو "القباني" ليس صوفيا حقيقيا، هذا أولا، ومن ثم هذا الاعتراف منها يضرب أساس موضوعها الذي أسمته التآزر الصوفي هذا من ناحية واحدة والنواحي كثيرة منها:

ما يقوم به نظام ال سعود من تغيير المناهج وضرب ابناء المملكة بعضهم ببعض يصب في خانة من؟
من الذي اعطى المسمين ولاة امور الحق في ابطال الجهاد!؟ من الذي اعطاهم الحق لمصافحة قوى الصليب العالمي ليضرب ابناء امتنا ويبطش باوطاننا فيحتلها ويستعمرها ويجوع اطفالها ونساءها!؟
قلت النواحي كثيرة ولا اريد الاستفاضة أكثر إلا بعد ان نرى الجواب الموعود
__________________


[HR]
يا رسول الله

[poet font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
ورؤيتكم أيا تاج الجمالِ = أحبُّ إليَّ من أهلٍ ومالِ
تأصّلَ حبّكم في القلبِ حتى = تعلَّقَ فيكمُ فكري وبالي
نقيبُ القلبِ لذتُ اليوم فيكم = فيحلو في محبتكم مقالي
وحالي ضاربٌ بالشوقِ صبٌّ = متى النظراتُ تسعفُ ما بحالي
[/poet]
[HR]
}{وَعَنَتِ الْوُجُوهُ لِلْحَيِّ الْقَيُّومِ وَقَدْ خَابَ مَنْ حَمَلَ ظُلْمًا}{
  #24  
قديم 13-01-2004, 04:13 AM
دايم العلو دايم العلو غير متصل
مشرف عام
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: السعودية
المشاركات: 7,232
إرسال رسالة عبر MSN إلى دايم العلو
إفتراضي

لفت انتباهي في هذا الموضوع مايلي :
إقتباس:
كل يمكن أن يخون يا يمامة إلا الصوفي . اتعلمين لماذا ؟؟؟؟
لأن الصوفي هو الوحيد الذي يعبد الله كأنه يراه ...
و هو الوحيد الذي يسير بالفعل ، لا بالقول و التشدق ، على خطى الحبيب المصطفى .

أخي الكريم صلاح الدين
هل أنت تعي ماخطته يداك ؟!


وكلام النقيب
إقتباس:
الذين وصلت بهم وقاحتهم اليوم لتغيير المناهج التعليمية في المملكة
إقتباس:
فلماذا حذفوا عبارة "وتكفر أهلها وتعاديهم"

الله أكبر يانقيب
كل هذه الحرقة وهذا الحزن على تعديل المقررات عندنا؟!
أتعلم أن مناهجنا الدينية وخاصة منهج التوحيد للمرحلة
الابتدائية والمتوسطة هي مؤلفات الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله
يعني هي وهابية .

وقول اليمامة


إقتباس:
وعندما أتكلم عن الصوفية وعلاقتها بالغرب من خلال القباني .. ومؤسسته التي تشمل خدماتها العديد من الدول الإسلامية كماليزيا واندنوسيا وتونس وتركيا ولبنان وسوريا وبعض دول آسيا الشرقية فإن هذا يدعونا للتنبيه والوقوف ضد هذه العلاقات المشبوهة التي تحاول تعطيل الفكر الإسلامي النقي الخالص من الخرافات والبدع .. وفضح أهدافهم في تقديم نموذج إسلامي " مشوه " وفق المنظور الأمريكي الذي يصف أتباع مدرسة الشيخ إبن تيمية بأنهم لايمثلون الإسلام الحقيقي .. وأنهم نموذج للإسلام السياسي الإرهابي والتي عددوها " الوهابية .. جماعات الجهاد الفلسطيني .. حزب التحرير.. جماعة التبليغ .. الأخوان المسلمين "
فهل الإسلام دين ثقافة فقط أم أنه منهج متكامل وشامل لكل مناحي الحياة .. ألا تعتبر الساسية جزء منه .. ولكن هذا التفسير غير مقبول من أمريكا فهي تحاول ان تعطي مفهوما ارهابيا للجهاد وتغرس ذلك المفهوم في نفوس المسلمين من خلال المسلمين أنفسهم
وسؤال مهم جدا
ماسر الحرب التي تشنها أمريكا على السلفيين ؟؟
هل لأنه المنهج الذي يعتمد على أخذ الأمور من أصولها الصحيحة ؟؟
هل لأنه المنهج الذي سعى ابناءه تنقيته عن أي ثقافات تحاول تشويهه على مر العصور منذ وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم وحتى عصرنا الحالي
إن خطورة هذا المنهج من وجهة النظر الغربية ان مسألة الجهاد ليست محصورة في الدفاع عن وطن مغتصب او الحرب من أجل الدفاع عن عدو يهددهم بقدر ماهي دفاع عن الاسلام ومن يتبع ملة الاسلام
ولابد أن نعي بأن يد الأمريكان الممتدة للقباني الصوفي لتصافحه لن ولم تكن في مصافحتها وعونها إلا لقتل حرية الآخرين واختياراتهم وتعطيل دينهم .
ولكن كيف يمكن أن تفعل الصوفية ذلك ونحن نراها في الغرب تمارس بعض الفلسفات البوذية ..

لقد أسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي
__________________


فضلاً لا أمراً .. اضغط بالفأرة على الصورة ..
  #25  
قديم 13-01-2004, 11:24 AM
اليمامة اليمامة غير متصل
ياسمينة سندباد
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
الإقامة: السعودية
المشاركات: 6,889
إفتراضي

خبيب
إقتباس:
القباني هذا يقول ان اغلب المصليات في امريكا بيد السلفيين فهل حقيقة امريكا تحارب السلفيين؟
لو تتابع الأخبار .. ستجد أن المحافظين الجدد قدموا تقريراً لمحاسبة الإستخبارات الأمريكية بسبب عدم ملاحظتها لنشر السعوديين للمراكز الإسلامية والمساجد في أمريكا وتفاجأهم بهذا العدد الذي لم تتنبه له الإستخبارات .
وعندما تتكلم عن السلفية فأرجو أن تتفهم أنك تتحدث عن منهج تفكير لاتتحدث عن أنظمة سياسية تسميها سلفية .
ولو كان الأمر كذلك لكان أولى لك أنت والنقيب أن تثورا على بلدكما " لبنان " لأنكما تحت حكومة صليبية .. وبالتالي فعتبت بيتك أولى بالإصلاح .. ولكنني أعتقد أنكما يأستما من الإصلاح فيها في ظل رسوخ ثقافة سطحية شعبية وإنبطاح كامل وتخاذل علماءكم .. وعدم وجود منهج ديني أصلا لديكم .

وأسألك سؤالا
هل إطلعت على مناهجنا التعليمية قبل .. وبعد ؟؟
طبعا لاتعرفها ..
لذلك لاتتكلم فيها ..
وكان من باب أولى بك والنقيب أن تتحدثوا عن أكاديمية سوبر ستار في لبنان .. !!!!
ولكن أعتقد ان اليأس ايضا أحبطكم !

وسنطالب بالإصلاح .. وهل تعتقد أننا مجتمع نرضى بالجمود !!
ولكن الإصلاح الذي نراه غير الإصلاح الذي ترونه ..
اما إفتتاح المحطة الإخبارية .. فالنساء التي بها رافضيات .. وصوفيات

أما المضحك تعليقك على النقل الذي أوردته هنا باللغة الإنجليزية
أنا لم أورد مقالا عن دعم أمريكا لهذا التيار
أنا أوردت طريقة تنفيذ خطط أمريكا من خلال العولمة
والترجمة لهذه الجزئية تقول :
أن أمريكا تستخدم البنك الدولي من خلال المساعدات الخارجية للبلدان المحتاجة بوسائل قذرة من أجل نشر العولمة .. وهذه الوسائل هي : حروب أهلية وخلافات عرقية مذهبية .. وإرهاب وإغتيالات وتجويع .. الخ
وبعد ذلك تتآمر أمريكا ضد أصدقاءها بعد أن ينتهي دورهم .. وتساعد الجماعات المعارضة وتهيئهم متى مادعت الحاجة لذلك .. فهذه أمريكا التي تنشر الديمقراطية وحقوق الإنسان والتسامح الديني تستخدم جميع الوسائل غير الإنسانية ضد دولة ترفض الهيمنة وبالمقابل تتبنى نوع خاص من الإسلام من تصميمها الخاص
هذي هي الترجمة
وأتمنى منك وبشدة أن تقدم لنا الموضوع الذي تقول ان عنوانه ( السلفية هدية أمريكا للعالم ) ..
لأني أشك بذلك .
وطبعا أنت لاترضى أن يشك بك أحد ..
صح ؟؟؟

وأبشرك خلصت الماجستير وبتقدير ممتاز بنسبة 97% في الرسالة مع التوصية بطباعتها .. وبمعدل تراكمي 96% " قول ماشاء الله "

وأتعجب من الفقرة الأخيرة
هل اتهمت أنا الإسلام ؟؟!!!

[HR]

النقيب
مازلت مستمرا ومنذ زمن بااااااااااائد تنال مني بجهل .
وسبق أن ثبت لنا جهلك .. ولكن حماقتك أيضا إتضحت بصورة أكثر
تقول :
إقتباس:
أولا: التهجم على الصوفية وتكفير المتصوفة الصادقين
يبدو أن القباني بنظرك صوفي صادق كما هو الحبشي الذي مسح على رأسك وبارك لجهلك .
واليكم قمة الجهل والحماقة :
حيث تقول :
إقتباس:
فأما الفقرة الأولى فمن السخافة أن نصدق أو يصدق أحدا أن المنهج الإسلامي الصوفي يبيح (شرب الخمرة) وهذا افتراء وتـشويه لحقيقة الصوفية التي تقول إن شرب الخمر من كبائر الذنوب والعياذ بالله تعالى
أين قلت الخمر ؟
أنا قلت :
إقتباس:
بل أن البعض منهم يعطيك مشروبا للبركة
فهل كلمة مشروب تعني خمر !!!؟؟؟

ولكن أقول :
أبشع من أن يكون الشخص جاهلاً .. أن يكون جاهلاً وأحمق
فالجهالة حمم سوداء تسكن في أعماق الجاهل .. أما الحماقة فبركان يفجر تلك الحمم ويلقي بها في وجوه الآخرين
والمأساة أن تكون حماقة الجهلاء غير قابلة للإصلاح .. وفوهات بركانهم غير قابلة للردم والسد .. لأن الجهل مضافاً إليه الحماقة يخلط في بشاعة كل السلبيات الناشئة عن الجهل ويخلطها ويلقي بها أمام أقدام المارة على شكل أشواك وصفاقات مكشرة عن أنيابها تعض بغباء
وإن كان للجهل دواء " المعرفة " إلا أن الحماقة أعيت من يداويها

[HR]

ساري
إقتباس:
لحظه لحظه لحظه لحظه

لحظـــــــــــات حاسمة في تاريخ الأمة
نعم قلت :

إقتباس:
((هنا يجب ان نحاول تحليل هذا الدور الغربي وتوضيحه والوقوف بوجهه وكشف اهدافه ووقف امتداده من خلال الصوفيين الحقيقيين انفسهم خاصة))
أناأختلف كثيراً مع الصوفية .. وأرى أن في الكثييييييير من طرقها بدع وخرافات .. ولكنني أعرف تماماً أن هنالك فرق نختلف معها بالفروع .. وهو إختلاف موجود ..
ولكن ليست كصوفية الأحباش والتي يمثلها هنا " خبيب والنقيب"
فهل أنت متفق معهم على خرافات الأحباش ؟؟

قرأت كثيرا عن الصوفية واستفدت من الكثير منهم
ولاأنكر وجود علماء أجلاء في الصوفية قدموا للإسلام الخير كالإمام الغزالي ..
لم أكفر أحدا كما يكذب النقيب .. وهو من قام بتكفير الإمام ابن تيمية والإمام محمد بن عبدالوهاب ..
أعلم أن هنالك من الصوفية من يظهر إلتزامة بآداب إسلامية وأعلم أن الكثير منهم يحرص على التعلم والتعليم بماأنزل في الكتاب والسنة .. وهم من أطالبهم الى التصدي بالحق ضد القباني ..
ولكن هؤلاء يزورون بالكلام ويدلسون وينشرون عني في كل موضوع انني كفرت ..
وهم من كفرونا ونصبوا شارون علينا رئيساً
يهاجمون من لايتفق معهم ويدلسون ويزورون من باب " التقية "
[HR]

دايم العلو
أمريكا لن تكتفي بهؤلاء
لابد أن نعي جميعاً أن رياح التغيير تهب من حولنا عاصفة وقاصفة تستهدف أول ماتستهدف عقيدتنا .. وحقوقنا وكرامتنا وحريتنا ووحدتنا .. ومالم تكن مواجهتنا لهذه الأعاصير بحجمها صموداً ودفاعاً فإن الكثير سوف يتأثر وسوف يتعثر .. ولن يقوى على البقاء .
لقد جاء الوقت لنكن صناعاً للأحداث لامتأثرين به .. ولنقف وقفة دفاع ودفع لكل عوامل الضعف والإنقياد والتبعية
يجب أن نحمي ديننا ونكشف كل من يحاول تغريبه وتشويهه .. ولنكن أوفياء بذلك دون أن نكل أو نمل
[HR]
http://goldwater.mideastreality.com/...rotesters.html
اقرأوا عن المظاهرة اليهودية التي كانت أمام سفارة السعودية في واشنطن .. وادعائهم أن المنهج الوهابي المتطرف هو سبب الإرهاب في العالم
__________________
  #26  
قديم 13-01-2004, 11:32 AM
ساري111 ساري111 غير متصل
S.A.R.Y 111
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2003
الإقامة: sary111
المشاركات: 491
إفتراضي

لا يا جماعة الخير خلونا نفهم من اليمامة ليه تهيئونها لرد معاكس ؟

خلوها تقول رأيها الذي تستند فيه على ما تراه صحيحاً ، ابداً لست معكم في الاستعجال انتظروا ردها ومن ثم احكموا ..

هي من فتحت الموضوع وهي صاحبة القول الأول فيه ومن ثم تأتي آرائنا بعد ذلك لمناقشتها فيما تطرح ..

لاتجعل الطرف المحاور يأخذ الحوار مكابرة فكرة ونناقشها موضوع ونطلع منه بنتيجة ، لازم تتسع صدورنا للرأي الآخر ، وهذا هو رأيي أولاً وأخيراً ..

يجيني واحد ويقول غير صحيح أقول له أنت من نقلنا إلى الجهة التي لانريدها ..

مرة ثانية خلونا نفهم من اليمامة ماذا تقصد ..
__________________

تـوقن أم لا تـوقن .. لايعـنيني
مـن يـدريـنـي
أن لـسانـك يـلهـج باسم الله
وقـلـبـك يــرقـص للشيطان !!
  #27  
قديم 13-01-2004, 12:53 PM
خبيب خبيب غير متصل
فلتسقط المؤامرة
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 269
إفتراضي

لا حول ولا قوة الا بالله. لم اكن ارغب في الخوض بمناقشات كهذه ونفتح الباب للتشتت الان ونحن في امس الحاجة للتضامن لكن هذه اليمامة مصرة على جرنا الى معارك جانبية وانا لست صوفيا مما تدعيه على هذه بل لي كثير من الملاحظات على ادعياء الصوفية اليوم ولا اتفق معهم ابدا لا في نظرتهم الدينية ولا في السياسية لكن ان تاتي اليمامة وتلهينا بمعارك جامبية فهذا هو منهج ال سعود. اثارة القلاقل بين الناس ليلتهوا عن فجوركم ولتخلو لهم الساحة يمارسون عهرهم وفجورهم من غير معترض.

- اولا من قال لك اني لبناني؟
- من قال لك اني اعرف النقيب؟ سخافات لا وقت للرد عليها.
- من قال لك اني صوفي؟

قالت "لو تتابع الأخبار .. ستجد أن المحافظين الجدد قدموا تقريراً لمحاسبة الإستخبارات الأمريكية بسبب عدم ملاحظتها لنشر السعوديين للمراكز الإسلامية والمساجد في أمريكا وتفاجأهم بهذا العدد الذي لم تتنبه له الإستخبارات ."

اما هذه فوالله عجيبة. لا ادري اي اخبار تتابعين ربما اخبار المريخ. انا اعيش في امريكا ولا حاجة لي لمتابعة اخبارك المريخية. كبار الدعاة التابعون للمؤسسة الرسمية السعودية معهم حصانة دبلوماسية. من يعين الدعاة الرسميين في امريكا لهم صلة مباشرة بالجامعة الاسلامية المفتوحة التي هي جامعة على منهجك انت واساتذتها يمولون من الحكومة السعودية بل ان بندر بن سلطان رئيسها. المحاكم الامريكية لما تريد ان تاخذ راي المسلمين في قضية ترجع للدعاة انفسهم الذين الان تحاربهم وتطردهم. امام المصلى القريب من البيت الابيض هو من تقولين عنه سلفي. وهذا غيش من فيض.
وهذا الادريس الذي طردته الحكومة الامريكية والذين كان يجول في امريكا بحصانة دبلوماسية لانه ملحق بالسفارة السعودية كتب كتابا في توضيح اهداف هذه الحركة وهو كان مرجعا للامريكان في فهم الاسلام وكتابه "The Islamic Fundamentalism of the Wahhabi Movement" متداول منذ سنة 1995.

اما ان المخابرات الامريكية لم تعرف فهذا مزحة سمجة منك وانا على يقين انك لا تعين ما تقولين. العوام لم يكونوا يعرفون. الاضواء لم تسلط عليهم من قبل نعم اما ان المخابرات لم تكن تعرف فهذه سخرية. الا تعرفين ان ال اف بي اي نفسه كان يقول لهم اين يفتحون المراكز واين يتواجد اعداد من كبيرة من المسلمين حتي يذهبوا يفتحوا مصليات لهم يجندون المسلمين للذهاب الى افغانستان ايام قتال الروس؟ يعني تريدين قلب الحقائق وما يعرف الناس؟ انا اعيش هنا اعيش بينهم اعمل في مراكزهم الاكاديمية ومعاهدهم التنفيذية. في كل سفارة او قنصلية سعودية هناك قسم لنشر الدعوة واي مسلم يستطيع مراسلتهم للحصول على كتب او مساعدة وكلها تابعة للقنصلية يعني حصانة دبلوماسية. هذا موقعااسلام واي اكبر موقع اسلامي في امريكا يعرض فقط وجهة النظر التي تقولين عنهم سلفية. كل هذه المعلومات يعرفها القريب والبعيد هنا ثم تقولين لي المخابرات لا تعرف؟ ان كانت الاضواء لم تسلط عليهم من قبل فلا يعني انهم لا يعرفون. كما ان ال سعود لم يكونوا يتكلمون عن التكفير والمنهج التكفيري والاعتدال من قبل ولا يعني انهم كانوا لا يعرفون ان هذا المنهج موجود الا انهم ظنوا انه لن يطالهم فكذلك الامريكان لم يكونوا يتوقعون هذا. لو تعيشين هنا لعلمتي كم كانت احداث 11 ايلول صدمة للامريكان على كل المستويات وقدم نائب رئيس ال سي اي ايه السابق محاضرة على شكل ورقة للبحث فيها "اصدقاؤنا خاننوا".

هذا ابو قتادة في بريطانيا الان مسجون مع انه كان يسرح ويمرح ويصدر الفتاوى التكفيرية بل ويكتب الكتب في تكفير ال سعود وهي موجودة حتى على الشبكة.

بعد احداث ايلول وخلال اقل من اسبوعين اعتقل اكثر من الف شخص ينتمون الى المذهب الذي تدافعين عنه هل لان الامريكان لا يعرفونهم؟ بعد شهر ونصف كنت اسافر من دالاس الى سان دييغو فاخذني ال اي ان اس وكان عملاء لاف بي اي موجودين للتحقيق في المطار وسالني "هل انت وهابي" لم يقل سلفي بل قال وهابي. اما ان تحترمي عقولنا واما لا ننقاشقك فليس عندنا وقت نرد على كل سخافة تاتين بها.

اما قولك اني لما اتحدث عن السلفية فاني اتحدث عن منهج تفكير لا انظمة سياسية فاقول لك يبدو انك تاثرتي بمحاضرة انواع التفكير وتحاولين تطبيقها هنا. لا يوجد سلفية سياسية الا وتستمد افكارها ونفوذها وعقيدتها وشرعيتها من "منهج التفكير" الذي تدعيه وليس تغيير المناهج في السعودية الا اعتراف ضمني من السعودية بهذا. ام كيف؟ بل ان من تقولون عنهم متطرفون ارهابيون انما يتهمون المؤسسة الرسمية فتمييع دعوة الشيخ ابن عبد الوهاب والدعوة السلفية وهم اكثر وفاء لهذه الدعوة منك ومن المؤسسة الرسمية الدينية السعودية. فهؤلاء طبقوا تماما ما تعلموه من مناهجكم وخطبكم ورسائل مشايخكم وتغيير المناهج اعتراف لا يقطع بالشك.

الم تفتحوا قناة اخبارية رابعة تظهر النساء لتغيروا مفاهيم العالم عن المراة السعودية؟

اما موضوع سوبر ستار اكاديمي والخرط الذي اتيتي به فهذه حيدة وتخبط لا يليق بمن معه شهادة ماجيستير. الم يعلموك في الماجيستير الموضوعية والتكامل والتناسب في الطرح؟ سبحان الله انا اعلم تلاميذي الذين يحضرون شهادة الماجيستير هذا الامر والا نرفض حتى عرض الاطروحة على اللجنة.

لقد اخفقتي في الاجابة على كل اسئلتي في مقالي الاول هنا ثم انحدر بك مستوى النقاش الى لبناني وبرنامج ستار اكاديمي. يعني تريدنني ان اقول ان كانت حاملة شهادة ماجيستير عندكم بهذا التفكير فلا غرابة ممن هم دونها؟

ان كانت السلفية ضد الارهاب والتطرف لما تحاربها امريكا؟ هذا سؤال جوهري محوري



تتمة الموضوع في مقال ثاني.
__________________
لا يضر البحر الخضم ولغة كلب فيه.
  #28  
قديم 13-01-2004, 12:57 PM
خبيب خبيب غير متصل
فلتسقط المؤامرة
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2003
المشاركات: 269
إفتراضي

هذا مقال في احدى الصحف الامريكية كتب امس تمعني فيه لتعلمي ان الصحافة تطالب الدولة الامريكية بالتوقف عن مداهنة السعودية وكل كلام عن محاربة السعودية ونظامها والتامر عليها انما كلام صحف اما موقف الدولة الامريكية فمختلف.

Worldnetdaily (US). saudi terror connection

It's time to take the kid gloves off in our dealings with Saudi Arabia.

It's time to recognize Saudi Arabia is one of the most evil, diabolical and repressive regimes on the face of the earth.

It's time to get tough with the duplicitous rulers of Saudi Arabia, who feign moderation but practice extremism and finance holy war against us.

It's time to recognize what Saudi Arabia represents. This is the country that produced the Sept. 11 hijackers. This is the country that spreads jihadist hate in madrassas around the world. This is the country that prohibits women from exercising the most basic of rights. This is the country that gave us Osama bin Laden.

This is the country that sponsored the Taliban of Afghanistan. This is the country that bans any form of Jewish or Christian worship - even in the privacy of homes. This is the country that bans any non-Muslims even from setting foot in their so-called "holy city" of Mecca. This is the country that is holding American citizens hostage - some of them kidnapped right out of their homes here in the United States.

The latest revelations about Saudi involvement in the Sept. 11 attacks and its continued sponsorship of al-Qaida terrorism since are startling - given the fact the U.S. claims to be fighting a worldwide war against terror.

WorldNetDaily and my own G2 Bulletin reported this week that Saudi Arabia, the source of most of al-Qaida's funding prior to Sept. 11, 2001, has frozen only a tiny percentage of the money flowing to Osama bin Laden's terror network since the biggest terror attack in history. Saudi Arabia has frozen only 41 bank accounts belonging to seven individuals for a total of $5,697,400, or 4 percent of the total amount of terrorist-related funds frozen around the world - this despite the fact that intelligence and law-enforcement authorities around the world agree that most of al-Qaida's money originates in the Saudi kingdom.

Saudi Arabia continues to talk out of both sides of their mouths about fighting terror - at once telling the world the kingdom is the No. 1 target of al-Qaida and also minimizing the threat posed by the terrorists.

Saudi Arabia has for more than 30 years told the world it is taking all the steps necessary to ensure "charity" money doesn't end up in the hands of terrorists. Yet the funding source continues unabated. Also, some of the top businessmen in the country are running enterprises that are funneling money to al-Qaida and other terrorist groups.

The report indicated operational cells of al-Qaida are involved in construction, in real estate and in public building sectors. Some 241 Saudi charity organizations are currently operating in Saudi Arabia and abroad. These organizations receive annually between $3 billion to $4 billion, of which between 10 percent and 20 percent is sent abroad. Saudi charities, international intelligence agencies say, are present at every stage of terrorism.

The Saudi Red Crescent, for instance - a parallel to the Red Cross in the U.S. - maintained passports for al-Qaida operatives to avoid searches and is referred to as an "umbrella" organization by al-Qaida operatives. A message on the letterhead of the Saudi Red Crescent bureau in Peshawar requests that "weapons" be inventoried. The letter contains a note from Osama bin Laden to its then-director stating "we have an extreme need for weapons."

In the past, Saudi charities even provided military bases for al-Qaida - even military training for al-Qaida terrorists.

From several intelligence sources and documents collected around the world, the investigation of the 9-11 families has been able to establish that several Saudi charities have funded at least 10 terrorist training camps in Afghanistan. The International Islamic Relief Organization funded at least six training camps referred to as terrorist training camps by the U.S. government, including the Darunta camp, a facility used for chemical and biological weapons testing.

When are we going to wake up in America? What will it take? What does Saudi Arabia have to do to us before we recognize it as the sworn enemy of everything we hold near and dear?

Saudi Arabia sends its slick and polished, American-educated public relations experts here to explain away all these contradictions. Too many people believe them. Too many just don't care. Too many look the other way because of the oil power the Saudis wield.

Am I calling for war on the Saudis? No. I'm simply saying it's time to get tough. It's time to demand justice. It's time to throw our considerable weight around with the sheikhs. It's time to stop playing Mr. Nice Guy. It's time to stop pretending the Saudis are anything but extremists who underwrite most of the terrorism in the world. It's time to recognize they are sticking their finger in America's eye, insulting us and holding our fellow citizens against their will.

America has the power to bring its people home. It can do it tomorrow. It only takes the will.

Let the White House and the State Department know where you stand.

وهذا جزء من مقال اخر وهو حوار اجراه دوغ هنوود في برنامج behind the news" وهو من اشهر البرامج الاذاعية في امريكا مع ابن اخ رئيس الاستخبارات السابق في الباكستان . يقول ان الوهابية انتشرت انما بدعم امريكي لمحاربة الشيوعية.

In response, the U.S. is turning to the very regimes that provoke discontent, like Saudi Arabia؟
.
This is what the U.S. doesn't understand. They claim the Saudi regime is moderate, yet this is a regime whose philosophy and religion - Wahhabism, a virulent sectarian strain within Islam - is what inspires bin Laden. He was a Wahhabi, brought up within Saudi Arabia. I see people who are now worked up about the Taliban, but I've been worked up about them for 10 years, but no one listened. Oh, they treat their women like shit - true, true, but some of the same things happen in Saudi Arabia. A woman cannot leave Saudi Arabia without having written permission from a male relative. She cannot walk around unveiled. She cannot drive a car. The head of the octopus is Saudi Arabia and the Wahhabi religion and from there its tentacles have spread. They've been funding the most extreme fundamentalist groups all over the Islamic world for fifty years, backed by the U.S. government.

During the Cold War, the U.S. was quite happy to promote religious alternatives to secular leftism. Are we dealing now with the consequences of that?

Yes. We're dealing with the results of that. They're still backing
the Saudi monarchy, because they don't trust anyone else to run the oil. All these groups were built up, funded, armed as a bulwark against Communism and secular opposition. Some of the best secular intellectuals in the Muslim countries have been killed by these people. In Afghanistan, you have a classic problem. Let's say you persuade Pakistan to topple the Taliban. What are you going to put in its place? All the secular groups have been wiped out, 80% of the educated women have been forced out, the last secular leader was hanged by the Taliban while the West watched passively, because he'd been a Communist. There's talk about bringing the King of Afghanistan back. This guy must be nearly 100 years old. [Memo from fact-checking: he's 87.] He's been sunning himself on the Italian Riviera for 50 years. He's quite a decent old buff, but he can't do anything. You need a coalition of secular forces to rebuild that country.


اما ترجمتك للجزئية "وبعد ذلك تتآمر أمريكا ضد أصدقاءها بعد أن ينتهي دورهم .. وتساعد الجماعات المعارضة وتهيئهم متى مادعت الحاجة لذلك .. فهذه أمريكا التي تنشر الديمقراطية وحقوق الإنسان والتسامح الديني تستخدم جميع الوسائل غير الإنسانية ضد دولة ترفض الهيمنة وبالمقابل تتبنى نوع خاص من الإسلام من تصميمها الخاص"

فلم ارى هنا ذكر للصوفية. لما لا يكون هذا سلفية معدلة ممعية فقد بداتم تغيير مناهجكم وهذه البداية فلما يكون هذا معنى الجزئية هذه؟ وقوله "التامر على اصدقائها" فهذا في اثبات ان السلفية من اصدقاء امريكا والان انقلبت عليهم، هذا اذا سلمنا باستشهادك بهذا النص والا فلا معنى لاستشهادك به. رايت هذا من قبل وقلت ربطك بين هذا وادعاؤك سخافة فلم اناقش النقطة لكنك مصرة على الانحدار. هذا ولم اناقش صاحب المقال ولا مركزه ولا قدرته ولا مرجعيته.

موضوع جانبي:

اما قولك انك حصلتي اطروحة الماجستير بتقدير ممتاز 97% فان كنت تستعملين هذا للصدع بالحق فهنيئا لك. لكن اعلمي انا لا نقيم من يحصل على الماجستير بالعلامات. في المدرسة او في مراحل ال بي اس في الغالب نعم اما الماجستير والدكتورا فلا. ولا نقيم الاطروحات حتى بعلامات. يبدو انك لا تعرفين فلسفة الماجستير والدكتورا وايش هي. ما هو الجديد الذي حققتيه؟ ما هو الذي تغير او تحسن في مفهوم الموضوع بعد رسالتك؟ كم رسالة علمية نشرتيها في المجلات؟ هذا بعض ما نقيم به الماجستير والدكتورا وليس العلامات. لن اتكلم عن نفسي الا اني لما ارى كلاما ككلامك اضحك لكن دعني اهمس في اذنك شيء اقل تلميذ من تلامذتي في الماجستير عنده ثلاث مقالات في المجلات العلمية الدورية.

ان شئتي ارسلي لي رسالتك ثم ارسل لك تعليقاتي عليها.
__________________
لا يضر البحر الخضم ولغة كلب فيه.

آخر تعديل بواسطة خبيب ، 13-01-2004 الساعة 01:27 PM.
  #29  
قديم 13-01-2004, 01:39 PM
abbud abbud غير متصل
عضو متميز
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
الإقامة: germany
المشاركات: 1,159
إرسال رسالة عبر  AIM إلى abbud
إفتراضي

الاخت اليمامة احب اناأكتب بعض السطور حول موضوعك الذي كان فيه من التجني على المسلمين بشكل عام وعلى المذهب الصوفي بشكل خاص وحتى لايفهمني احد بشكل خاطئ ( اود ان يعلم الجميع انني لست من مناصري اي مذهب من المذاهب الاربعة وذلك لايماني بان الاسلام في الاصل هو تلك المذاهب الاربعة مجتمعة غير متفرقة وان الرسول الذي علمنا الاسلام وانزل القران على لسانة هو المعلم الوحيد لتلك المذاهب فلا فرق عندي بين هذا وذاك الا بالتقوى والايمان ).
لذلك اختي العزيزه كنت اتمنى ان لاتتطرقي وتدخلى من هذا الباب باب المذاهب وانت انسانة مثقفة واعية في القرن الواحد والعشرين ليس اعتراضا على حرية ابدأ رايك كما قلتي الى الاخ صلاح الدين القاسمي ولكن لتجنب جرح مشاعر اخوتا لك في الاسلام احبوك اختا لهم في هذا المنتدى وكنت اتمنى ان تكون كتاباتك فيها من الخير والدف لازالة الجليد المتركم بين هذه المذاهب عسئ ان تلتقي لتكون يدا واحدة بوجه هذه التحديات التي تريد النيل من الاسلام والمسلمين.
اختى ليس السبب في نكستنا واختلافنا وسقوط هويتنا وتراجع المبادئ عندنا, هي اعتناقنا الى هذه المذاهب بل مشكلتنا في عقليتنا جميعا بدون استثناءالحاكم والمحكوم, الجاهل والمثقف فينا (الذي يريد ابداء رأيه او فيمن يعارضنا في الرأي) . فلو اخذنا جدلا بصحة رأيك بنسبة واحد في المائة فسؤالى لماذا هذا الاختلاف في المذهب الواحد. اتمنى ان تراجعي قلمك فيما يخط لاننا لانتمنى ان نخسر هذا القلم بعد هذه الفترة الطويلة التي عرفناها في كتاباتك .
__________________
من اعان الظالم على ظلمه ابتلاه الله بظلمه
  #30  
قديم 13-01-2004, 05:10 PM
ساري111 ساري111 غير متصل
S.A.R.Y 111
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2003
الإقامة: sary111
المشاركات: 491
إفتراضي

وبعدين مع اليمامة !! الله يجيبكِ يا طولة البال ..

يعني خلاص رديتي لما تتريقتي ؟ ما يصير ماهو وقته اصبري شوي ..

إذا بانت حججك قوية وبينتي لنا ذيك الساعة يمكن .. يمكن بعد ولاهو اكيد تتريقين ..

ليه الهرب من الإجابة ؟؟

ليه خايفه تقولين شي غلط ؟

إجابة غير كافية ولا وافية .. كلام عام ما احد انتفع به ولافهمت منك حرف ، لازم توضحين لنا بما انك طرحتي الموضوع كيف توصلتي إلى أن كثير من فرق الصوفية وفرقة الأحباش غير ملتزمين بالمنهج الصحيح ..؟؟

الموضوع موضوع عقائد ، تبيانها يحتاج لأدلة ويحتاج لفهم النصوص جيداً بحيث انك تستطيعين تشرحين لنا النص بأسلوب مقبول مع أمثله واضحة واشياء كثيرة تثبتين لنا بها انك متمكنة مما تقولين مو تقرين مجلة والا دفتر تحضير وتجين تسمعينه هنا الله يصلحكِ ..

مبروك الدرجة العلمية ، لكن برضه نبيكِ (تفوزين) معنا هنا في موضوعكِ اللي طرحتيه ولازلنا نفحط فيه من اسبوع كله بسبب عدم ردكِ ردود مقنعة ..

وبعدين إذا ذكرتي عالم لازم توضحين أسمه مضبوط !! ما يصير تقولين الغزالي وبس !! أي غزالي فيهم ؟ تراهم اثنين لخبطتينا كذا !! قولي أبو حامد الغزالي ونفهم عليكِ ..
__________________

تـوقن أم لا تـوقن .. لايعـنيني
مـن يـدريـنـي
أن لـسانـك يـلهـج باسم الله
وقـلـبـك يــرقـص للشيطان !!
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م