هـــــــــــــــل نــــــحــتـــــفــــل ............. ؟

[heledk]

والله
: لقد هزلت حتى بدا من هزالها:::: كلاها وحتى شاع كل مفلس

بعد الكذب والافتراء على شيخ الاسلام, ومحاوله خداع البسطاء, يأتى اخر وينقل بعض الفتاوى, ثم يذيلها بقوله:
(((بمعنى إجماع الأمه قديماً و حديثاً على إباحة الإحتفال بالمولد...)))
هل تعرف معنى الاجماع ياأخى؟؟؟ أم أنها مجرد كلمة سمعتها فى أحد المسلسلات التليفزيونية؟؟؟
ثم هل تعرف معنى البدعة التى تنفيها عن نفسك؟؟؟ أم أنك تنفى عن نفسك شئ لا تعرف معناه؟؟؟
والله لا أرى إلا أن هذا هو خبر الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم فى سنن أبى داود والتزمذى وابن ماجه ,واللفظ له عن عوف بن مالك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة فواحدة في الجنة وسبعون في النار وافترقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة فإحدى وسبعون في النار وواحدة في الجنة والذي نفس محمد بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة واحدة في الجنة وثنتان وسبعون في النار قيل يا رسول الله من هم قال الجماعة)
وتلك هى الفرقة الناجية, التى لا تشرع مع رسول الله صلى الله عليه وسلم, فى الأعمال أو المعتقدات,
وهم أهل السنة
يعنى أهل الحديث
يعنى السلفيون معتقدا وعملا
ولورغمت أنوف أهل البدع.

[الهادئ]

أخى الكريم heledk

تركنا المعرفة لك يا أخى الكريم و محيناها و سحبناها من كل العلماء الذين وضعنا فتاويهم أمام عينيك لتضرب بها عرض الحائط

إبتداء من بن تيميه إلى أبن حجر إلى السيوطي -------- إلخ قديماً و القرضاوي و المولوي و الحوى وووووووووووووووو ---- حديثاً ...

المشكله الفتاوى أغلبها موثقه إما بالكتاب و الصفحه و إما بروابط أصحابها ... ورغم ذلك تقول نكذب ... تريد أن تجعلنا نقتنع بقوة السلاح فإما معي و إما فى النار .......... وهذا أخى الكريم ما كنت أقوله و أتيت أنت لتبرهنه ... و أطالب الأخ غيث بقرائة مشاركتك بتأني و تفنيدها و مقارنتها بما قلته أنا ليتأكد أخى غيث أنك نتاج إحدى مكانات التفريخ السلفيه المعاصره ... إما معي أو فى جهنم

و حديث الإفتراق أخى الكريم أختلف العلماء فى تفسيره ولو أردت الحديث عنه و نقاشه فليكن فى موضوع مستقل

ولكن المشكله كيف سأحاورك و تحاورني و أنت تعتبرني من أصحاب الجحيم....

[الهادئ]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة غيث

اخي الهادئ

محاولة الخروج بهذا الشكل من موضوع الحوار( وهو موضوع محدد)
كما نرى أمر غير محبب, لأنك هنا فتحت باب أوسع وهو ( المذهبية)
وتناولك للفكرالسلفي بهذه السطحية وإلصاق كل بلية به تهمة نرفضها
ولها تفصيلاتها.....

للأسف الشديد أن يأتي من أبناء جلدتنا من يلصق الإرهاب وخروج فئة
متطرفةباغية تم تدجينهاو تغذيتها وتوجيهها من الخارج بإسم السلفية
التي لم تأت بما يخالف الكتاب والسنة, ننتهجها وننعم بها لعقود
كنهج نقي خال من الشوائب ,على المحجة البيضاء لم يخرج قيد أنملة
عن كتاب الله وسنة نبيه ولله الحمد...


فيا أخي إتق الله , بارك الله فيك

أخي الكريم و الحبيب غيث

أنا صراحة لا يهمني موضوع المولد ... وكل ما يهمني هو محاربة الفكر المتطرف الذى أصبحتم تعانون منه أكثر منا و أنا لم انتقل إلى المذهبيه أخى الكريم بل إنتقلت بيدى إلى موضع الجرح لأضغط عليه و أحاول أن أوقف النزيف ... و عليه زاد الألم و بدأ الصراخ فى وجهي

أخى الكريم أنا لم أتناول الفكر السلفي كاملاً فهذا موضوع يحتاج لأشهر من الحوار ولكني تناولت أهم ما فى هذا الفكر وهو الرفض القاطع للآخر ... و الجزم بأن كل من خالف هذا الفكر فهو مبتدع وهو من أهل النار و إذا لم تصدقني إرجع لكلام الأخ heledk فى الرد السابق ... ولا تقل لى أنه رأي فردي .... فكما نعلم جميعاً أنه رأى كبار علمائكم ... وتلك هى الكارثه

أخي الكريم أنت نفسك و فى نهاية موضوعك إتهمتني بعدم تقوى الله مع أني إعتبرته من باب النصيحه و الحب فى الله ولكن لا تنكر أنك قد أحسست بأني قد تجاوزت الحدود مع أن كل ما فعلته لم يتجاوز إبداء راي ...

أخى الكريم

بداية الإرهاب هو إستحلال الدم المعصوم
و بداية إستحلال الدم المعصوم هو التكفير
و بداية التكفير هو التبديع
و بداية التبديع هو رفض الآخر
و يرفض الآخر لكونه من الفرق الضاله الهالكه
وهذا كله بسبب تربيه منذ الصغر على أننا أصحاب الجنة وكل من على الأرض أصحاب النار وبما اننا جميعاً نشهد لله بالعبوديه و لنبيه بالرساله و نصلى صلاة واحده و نزكي زكاة واحده ونصوم شهراً واحداً و نحج نفس البيت كل عام ... وتلك هى أصول العقيده ونحن كأهل سنة لا نختلف عليها قيد أنمله ... فأين الأفضليه فى كون السلفيه هى الفرقه الناجيه هنا وجد النهر السلفي حائطاً كبيراً فأتجه بمنتهى القوة و عدل مساره ليشق طريقه بين فروع العلم و الدين و التى أختلف و أتفق عليها المسملمون و أتخذ هذه الفروع طريقه للتمييز بين الفرق الضاله ...فمن قرأ القرآن له ثواب ولكن من قرأه يوم الثلاثاء من كل أسبوع الساعه الواحده ظهراً دخل به النار لأنه مبتدع أخص يوم محدد وساعه محدده لقرائة القران ...

أما القول بأن الفكر المتشدد هو وليد الغرب فهذا الكلام غير مقبول ...فالبذره محليه و ربما تأتيها المياه من الخارج .... ولكن أنظر بالله عليك كيف قامت الحركه السلفيه الوهابيه ...

قامت فى اساسها بالخروج على الحكام بالسيف و قتال و تكفير كل من خالفها ... ورغم أنه تاريخ موثق ورغم انه حدث بالفعل و رغم علمكم بهذا علم اليقين إلا أنكم تتفننوا بإخراج المبررات للشيخ محمد بن عبد الوهاب مع العلم أن نفس ما صنعه الشيخ محمد بن عبد الوهاب هو نفس ما يقوم به بن لادن و أتباعه ولذا فإن القاعده و غيرها من الجماعات السلفيه الجهاديه لا تلتفت كثيراً لفتاوي علمائكم بتحريم الخروج على الحاكم بالسلاح لأنهم قرأوا التاريخ و علموا أن الشيخ محمد بن عبد الوهاب كفر كل من عارضه و أقام الجيوش بمساعدة آل سعود و حاربوا المسملين و أستولوا على البلاد و قتلوا حكامها و ذبحوهم ذبح الخراف و أعتبروا هذا جهاداً فى سبيل الله بل أنهم أطلقوا لفظ الغزوات على حروبهم تلك و الغنائم على أموال المسلمين ... إقرأ يا أخي كتابكم ( عنوان المجد فى تاريخ نجد ) المطبوع فى مطابعكم و المؤرخ من قبل أحد أتباع الشيخ محمد الخلصين وهو بن رشد إقراه بتمعن و أنت تعلم أن التاريخ يعيد نفسه لا أكثر فاين المصداقيه فى الحوار كيف تحرم على بن لادن ما أجزته و أجازه لنفسه الشيخ محمد بن عبدالوهاب ولقد تنبهت حكوماتكم لذلك و بدأت طريق الإصلاح وبدات التغيير فى الخطاب الديني بشكل ملحوظ ... فساعدوها بالله عليكم ولا تقفوا كالصخرة فى طريق الإصلاح فتشتتوا الجهود شمالاً و يميناً

و أخيراً فياأخيى الكريم غيث ...

أكررها ألف مره لست عدو لأني أخالفكم الرأي و إني لأتقى الله ما أستطعت ولا اريد من وراء حواري هذا إلا الخير لنا ولكم ولا أحاور للإنتصار لرايي أو لمذهب او فرقه ..

أتمنى أن تتقبل كلامي بصدر رحب و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

[heledk]

الله يهدينى واياك يا الهادى, إلى صراط الله المستقيم
للمرة العشرين تتقولون على ابن تيمية ما لم يقله؟ألا يكفيك بيان الاخوة عابر سبيل والمسك وغيرهم للكذب الظاهر عليه؟
لعلمك أن هذا هو أشد ما أثارنى فى هذا الموضوع,
لماذا تكذبون على أهل العلم, بل و تصرون على هذا الكذب؟هو كذب شئت أم أبيت.
ومن قال لك انى اريدك ان تقتنع بالسلاح؟ أو انك اما معى وإما فى النار؟أو أنك من أصحاب الججيم؟
فضلا عن أن تنسب هذا للسلفية ؟
اذا كان فهمك لكلام شيخ الاسلام ابن تيمية على ماذكرت, فمن باب أولى فهمك للسلفية ثم لكلام العبد الفقير.
وأنا أؤيدك فى دعوتك للأخ غيث أن يجد فى كلامى ما تدعيه.
أما عن كلامك عن الاجماع والبدعة,,,, فالحكم على الشئ فرع من تصوره, إما أن تعرف لى الاجماع الذى تدعيه والبدعة التى تنفيها عن نفسك, وإلا فلن نتفق أبدا,كفانا ترديدا لمصطلحات لا نعلم معناها,
انت تدعى الاجماع على عبادة الاحتفال بالمولد , ما معنى هذا الاجماع؟؟؟
وتنفى عن نفسك وغيرك الوقوع فى البدع, فما معنى البدعة التى تنفيها عن نفسك؟؟؟
فى البخارى ومسلم عن عائشة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
(((((((( من أحدث فى أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد))))))))))
وفى رواية:
((((( من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد))))))))
_وفى سنن ابن ماجه عن العرباض ابن سارية قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
((((.....وإياكم والامور المحدثات فإن كل بدعة ضلالة)))))))))
وفى سنن النسائى عن جابر عن النبى صلى الله عليه وسلم:
(((((...... وشر الامور محدثاتها وكل محدثة بدعة وكل ضلالة فى النار.......))))))

[الهادئ]

الأخ الكريم heledk

حتى أنهي هذا الجدل و الرمي المتواصل بالكذب رايت أن أضع لك نص ما قاله إبن تيميه بلا نقصان

أليك النص بالحرف و الكلمه

[[[[[[[[[[[وكثير من المنكرين لبدع العبادات تجدهم مقصرين في فعل السنن من ذلك أو الأمر به

ولعل حال كثير منهم يكون أسوأ من حال من يأتي بتلك العادات المشتملة على نوع من الكراهة بل الدين هو الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ولا قوام لأحدهما إلا بصاحبه فلا ينهى عن منكر ولا يؤمر بمعروف يغني عنه كما يؤمر بعبادة الله وينهى عن عبادة ما سواه

إذ رأس الأمر شهادة أن لا إله إلا الله والنفوس قد خلقت لتعمل لا لتترك وإنما رأوا الترك مقصودا لغيره فإن لم يشتغل بعمل صالح وإلا لم تترك العمل السيء أو الناقص لكن لما كان من الأعمال السيئة ما يفسد عليها العمل الصالح نهيت عنه حفظا للعمل الصالح

فتعظيم المولد واتخاذه موسما قد يفعله بعض الناس ويكون له فيه أجر عظيم لحسن قصده وتعيظمه لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كما قدمته لك أنه يحسن من بعض الناس ما يستقبح من المؤمن المسدد ولهذا قيل للامام أحمد عن بعض الأمراء إنه أنفق على مصحف ألف دينار ونحو ذلك فقال دعه فهذا أفضل ما أنفق فيه الذهب أو كما قال

مع أن مذهبه أن زخرفة المصاحف مكروهة وقد تأول بعض الأصحاب أنه أنفقها في تجديد الورق والخط
وليس مقصود أحمد هذا وإنما قصده أن هذا العمل فيه مصلحة وفيه أيضا مفسدة كره لأجلها
فهؤلاء إن لم يفعلوا هذا وإلا اعتاضوا الفساد الذي لا صلاح فيه مثل أن ينفقها في كتاب من كتب الفجور ككتب الأسماء أوالأشعار أو حكمة فارس والروم
فتفطن لحقيقة الدين وانظر ما اشتملت عليه الأفعال من المصالح الشرعية والمفاسد بحيث تعرف ما ينبغي من مراتب المعروف ومراتب المنكر حتى تقدم أهمها عند المزاحمة فإن هذا حقيقة العمل بما جاءت به الرسل فإن التمييز بين جنس المعروف وجنس المنكر وجنس الدليل وغير الدليل يتيسر كثيرا فأما مراتب المعروف والمنكر ومراتب الدليل بحيث تقدم عند التزاحم أعرف المعروفين فتدعو إليه وتنكر أنكر المنكرين وترجح أقوى الدليلين فإنه هو خاصة العلماء بهذا الدين فالمراتب ثلاث

أحداها العمل الصالح المشروع الذي لا كراهة فيه

والثانية العمل الصالح من بعض وجوهه أو أكثرها إما لحسن القصد أو لاشتماله مع ذلك على أنواع من المشروع

الثالثة ما ليس فيه صلاح أصلا إما لكونه تركا للعمل مطلقا أو لكونه عملا فاسدا محضا

فأما الأول فهو سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم باطنها وظاهرها قولها وعملها في الأمور العلمية والعملية مطلقا فهذا هو الذي يجب تعلمه وتعليمه والأمر به وفعله على حسب مقتضى الشريعة من إيجاب واستحباب
والغالب على هذا الضرب هو أعمال السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان

وأما المرتبة الثانية فهي كثيرة جدا في طرق المتأخرين من المنتسبين إلى علم أو عبادة ومن العامة أيضا وهؤلاء خير ممن لا يعمل عملا صالحا مشروعا ولا غير مشروع أو من يكون عمله من جنس المحرم كالكفر والكذب والخيانة والجهل ويندرج في هذا أنواع كثيرة

فمن تعبد ببعض هذه العبادات المشتملة على نوع من الكراهة كالوصال في الصيام وترك جنس الشهوات ونحو ذلك أو قصد إحياء ليال لا خصوص لها كأول ليلة من رجب ونحو ذلك قد يكون حاله خيرا من حال البطال الذي ليس فيه حرص على عبادة الله وطاعته بل كثير من هؤلاء الذين ينكرون هذه الأشياء زاهدون في جنس عبادة الله من العلم النافع والعمل الصالح أو في أحدهما لا يحبونها ولا يرغبون فيها لكن لا يمكنهم ذلك في المشروع فيصرفون قوتهم إلى هذه الأشياء فهم بأحوالهم منكرون للمشروع وغير المشروع وبأقوالهم لا يمكنهم إلا إنكار غير المشروع

ومع هذا فالمؤمن يعرف المعروف وينكر المنكر ولا يمنعه من ذلك موافقة بعض المنافقين له ظاهرا في الأمر بذلك المعروف والنهي عن ذلك المنكر ولا مخالفة بعض علماء المؤمنين

فهذه الأمور وأمثالها مما ينبغي معرفتها والعمل بها

النوع الثالث ما هو معظم في الشريعة كيوم عاشوراء ويوم عرفة ويومي العيدين والعشر الأواخر من شهر رمضان والعشر الأول من ذي الحجة وليلة الجمعة ويومها والعشر الأول من المحرم ونحو ذلك من الأوقات الفاضلة فهذا الضرب قد يحدث فيه ما يعتقد أن له فضيلة وتوابع ذلك ما يصير منكرا ينهى عنه مثل ما أحدث بعض أهل الأهواء في يوم عاشوراء من التعطش والتحزن والتجمع وغير ذلك من الأمور المحدثة التي لم يشرعها الله ولا رسوله ولا أحد من السلف لا من أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا من غيرهم لكن لما أكرم الله فيه سبط نبيه أحد سيدي شباب أهل الجنة وطائفة ]]]]]]]]]
إنتهى كلام بن تيميه

لست أدرى ماذا تريد بعد ذلك

فلنمشي وراء كلام أبن تيميه كلمه كلمه

يقول بن تيميه الأعمال المشتمله على نوع من الكراهة ولم يقل بتحريمها و نحن نختلف معه فى كراهتها ولكن نوضح أن حتى راى بن تيميه لم يكن بالتحريم ...

حيث أنه قال أن من يعمل الصالح الغير مشروع ( فى نظره ) أفضل ممن ينكر تلك الأعمال ولا يعمل بالسنن المشروعه ... و معنى الأفضليه فى الإسلام هو بالتقوى فلقد اقر بن تيميه بأن من أتى تلك الأعمال الصالحه غير المشروعه هو أكثر تقوى ممن أنكرها ولم يعمل حتى بالمشروع ... و كثرة التقوى لا تكون إلا بما يرضى الله ولا يمكن أن تكون بإقتراف حرام خاصه و أن البدعه مكانها النار فلا أفضليه بإقامة البدع .. ... و هذه أول نقطه


و يقول بن تيميه بالحرف و النص

فتعظيم المولد واتخاذه موسما قد يفعله بعض الناس ويكون له فيه أجر عظيم لحسن قصده وتعيظمه لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

كيف يقر بن تيميه بان فى تعظيم المولد أجر عظيم لحسن القصد و تعظيم رسول الله صل الله عليه وسلم وهو يعتبره بدعة محرمة ؟؟؟

فهل فى فعل البدعة أجر عظيم أم أن بن تيميه كان يقصد عقاب عظيم و خانته الألفاظ ؟؟

بل و يؤكد بن تيميه على كلامه بضرب مثال الإمام أحمد حينما قيل له عن بعض الأمراء إنه أنفق على مصحف ألف دينار ونحو ذلك فقال دعه فهذا أفضل ما أنفق فيه الذهب

و يستطرد بن تيميه موضحاً مع أن مذهبه أن زخرفة المصاحف مكروهة وقد تأول بعض الأصحاب أنه أنفقها في تجديد الورق والخط

وليس مقصود أحمد هذا وإنما قصده أن هذا العمل فيه مصلحة وفيه أيضا مفسدة كره لأجلها
فهؤلاء إن لم يفعلوا هذا وإلا اعتاضوا الفساد الذي لا صلاح فيه مثل أن ينفقها في كتاب من كتب الفجور ككتب الأسماء أوالأشعار أو حكمة فارس والروم
فتفطن لحقيقة الدين وانظر ما اشتملت عليه الأفعال من المصالح الشرعية والمفاسد

(........... الله أكبر ..... أنظر للمقارنة يا أخي .....)

و يكمل بن تيميه ويضع لكم قاعدة لإنكار المنكر و الأمر بالمعروف ... وليتكم عملتوا بها ... فيقول

فتفطن لحقيقة الدين وانظر ما اشتملت عليه الأفعال من المصالح الشرعية والمفاسد بحيث تعرف ما ينبغي من مراتب المعروف ومراتب المنكر حتى تقدم أهمها عند المزاحمة فإن هذا حقيقة العمل بما جاءت به الرسل فإن التمييز بين جنس المعروف وجنس المنكر وجنس الدليل وغير الدليل يتيسر كثيرا فأما مراتب المعروف والمنكر ومراتب الدليل بحيث تقدم عند التزاحم أعرف المعروفين فتدعو إليه وتنكر أنكر المنكرين وترجح أقوى الدليلين فإنه هو خاصة العلماء بهذا الدين فالمراتب ثلاث


ويصنف بن تيميه الأعمال إلى ثلاثة


1- أحداها العمل الصالح المشروع الذي لا كراهة فيه

2- والثانية العمل الصالح من بعض وجوهه أو أكثرها إما لحسن القصد أو لاشتماله مع ذلك على أنواع من المشروع

3- الثالثة ما ليس فيه صلاح أصلا إما لكونه تركا للعمل مطلقا أو لكونه عملا فاسدا محضا

و يهمنا هنا النوع الثاني

يقول بن تيميه

COLOR=red]فمن تعبد ببعض هذه العبادات المشتملة على نوع من الكراهة كالوصال في الصيام وترك جنس الشهوات ونحو ذلك أو قصد إحياء ليال لا خصوص لها كأول ليلة من رجب ونحو ذلك قد يكون حاله خيرا من حال البطال الذي ليس فيه حرص على عبادة الله وطاعته بل كثير من هؤلاء الذين ينكرون هذه الأشياء زاهدون في جنس عبادة الله من العلم النافع والعمل الصالح أو في أحدهما لا يحبونها ولا يرغبون فيها لكن لا يمكنهم ذلك في المشروع فيصرفون قوتهم إلى هذه الأشياء فهم بأحوالهم منكرون للمشروع وغير المشروع وبأقوالهم لا يمكنهم إلا إنكار غير المشروع [/color]

تلك الأعمال التى ترمونها بالبدعة.. (وطبعاً البدعة حرام و لا فضل فيها لأنها رد على فاعلها) يجد فيها أبن تيميه خيراً و فضلاً يميز من يعمل بها على من لا يعمل طبعاً السنن و أقصى ما وصفها به انها مكروهه ...

وكان هذا ما يهمنا من كلام بن تيميه و نستخلص منه الآتى

فهو يرى ان تخصيص ايام بعباده مشروعه هو من قبيل العمل الصالح الغير مشروع وهو يرى بوجود بعض الكراهة فيه ولكنه لا يحرمه بل يرى فيه فضل و أجر و أحياناً أجر عظيم ...

المصدر إقتضاء السراط المستقيم لأبن تيميه

الرابط للتأكد من عدم الكذب أو التدليس أو التلفيق ....

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=367&id=298

و أنا متأكد أن الإخوه سيقولون بأننا دلسنا و كذبنا و زورنا رغم كل هذه الحقائق و بعد هذا لم يبق امامي إلا أن أضع مجموع الفتاوي كاملاً وبعده المصحف و الكتب السته ..

وفقنا الله لما يحب و يرضى

و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عابر سبيل]

الاخ الهاىء كان عليك بدلا من الدفاع عن امر واضح مفضوح فيما نقله الاخ صلاح ان تسكت عنه والاجدر ان تعتذر عما فعله اذ انك في صفه اما ان تدافع عنه وقد بينا سوء نقله لاقوال العلماء وحذفه ختى لاقل من سطر ان كان مخلف لهواه فكيف تورد كلام عالم وتحذف من منتصف كلامه اقل من سطر ماهذا برايك هل هو انصاف ونقل عدل

اما بالنسبة لما اوردته من كلام شيخ الاسلام فلن نقول كذب بل الكلام صحيح
لكن ساكتبه والون بيت القصيد .
((((( وكثير من المنكرين لبدع العبادات تجدهم مقصرين في فعل السنن من ذلك أو الأمر به

ولعل حال كثير منهم يكون أسوأ من حال من يأتي بتلك العادات المشتملة على نوع من الكراهة بل الدين هو الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ولا قوام لأحدهما إلا بصاحبه فلا ينهى عن منكر ولا يؤمر بمعروف يغني عنه كما يؤمر بعبادة الله وينهى عن عبادة ما سواه

إذ رأس الأمر شهادة أن لا إله إلا الله والنفوس قد خلقت لتعمل لا لتترك وإنما رأوا الترك مقصودا لغيره فإن لم يشتغل بعمل صالح وإلا لم تترك العمل السيء أو الناقص لكن لما كان من الأعمال السيئة ما يفسد عليها العمل الصالح نهيت عنه حفظا للعمل الصالح

فتعظيم المولد واتخاذه موسما قد يفعله بعض الناس ويكون له فيه أجر عظيم لحسن قصده وتعيظمه لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كما قدمته لك أنه يحسن من بعض الناس ما يستقبح من المؤمن المسدد ولهذا قيل للامام أحمد عن بعض الأمراء إنه أنفق على مصحف ألف دينار ونحو ذلك فقال دعه فهذا أفضل ما أنفق فيه الذهب أو كما قال

مع أن مذهبه أن زخرفة المصاحف مكروهة وقد تأول بعض الأصحاب أنه أنفقها في تجديد الورق والخط
وليس مقصود أحمد هذا وإنما قصده أن هذا العمل فيه مصلحة وفيه أيضا مفسدة كره لأجلها
فهؤلاء إن لم يفعلوا هذا وإلا اعتاضوا الفساد الذي لا صلاح فيه مثل أن ينفقها في كتاب من كتب الفجور ككتب الأسماء أوالأشعار أو حكمة فارس والروم
فتفطن لحقيقة الدين وانظر ما اشتملت عليه الأفعال من المصالح الشرعية والمفاسد بحيث تعرف ما ينبغي من مراتب المعروف ومراتب المنكر حتى تقدم أهمها عند المزاحمة فإن هذا حقيقة العمل بما جاءت به الرسل فإن التمييز بين جنس المعروف وجنس المنكر وجنس الدليل وغير الدليل يتيسر كثيرا فأما مراتب المعروف والمنكر ومراتب الدليل بحيث تقدم عند التزاحم أعرف المعروفين فتدعو إليه وتنكر أنكر المنكرين وترجح أقوى الدليلين فإنه هو خاصة العلماء بهذا الدين فالمراتب ثلاث

أحداها العمل الصالح المشروع الذي لا كراهة فيه

والثانية العمل الصالح من بعض وجوهه أو أكثرها إما لحسن القصد أو لاشتماله مع ذلك على أنواع من المشروع

الثالثة ما ليس فيه صلاح أصلا إما لكونه تركا للعمل مطلقا أو لكونه عملا فاسدا محضا

فأما الأول فهو سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم باطنها وظاهرها قولها وعملها في الأمور العلمية والعملية مطلقا فهذا هو الذي يجب تعلمه وتعليمه والأمر به وفعله على حسب مقتضى الشريعة من إيجاب واستحباب
والغالب على هذا الضرب هو أعمال السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان

وأما المرتبة الثانية فهي كثيرة جدا في طرق المتأخرين من المنتسبين إلى علم أو عبادة ومن العامة أيضا وهؤلاء خير ممن لا يعمل عملا صالحا مشروعا ولا غير مشروع أو من يكون عمله من جنس المحرم كالكفر والكذب والخيانة والجهل ويندرج في هذا أنواع كثيرة

فمن تعبد ببعض هذه العبادات المشتملة على نوع من الكراهة كالوصال في الصيام وترك جنس الشهوات ونحو ذلك أو قصد إحياء ليال لا خصوص لها كأول ليلة من رجب ونحو ذلك قد يكون حاله خيرا من حال البطال الذي ليس فيه حرص على عبادة الله وطاعته بل كثير من هؤلاء الذين ينكرون هذه الأشياء زاهدون في جنس عبادة الله من العلم النافع والعمل الصالح أو في أحدهما لا يحبونها ولا يرغبون فيها لكن لا يمكنهم ذلك في المشروع فيصرفون قوتهم إلى هذه الأشياء فهم بأحوالهم منكرون للمشروع وغير المشروع وبأقوالهم لا يمكنهم إلا إنكار غير المشروع

ومع هذا فالمؤمن يعرف المعروف وينكر المنكر ولا يمنعه من ذلك موافقة بعض المنافقين له ظاهرا في الأمر بذلك المعروف والنهي عن ذلك المنكر ولا مخالفة بعض علماء المؤمنين

فهذه الأمور وأمثالها مما ينبغي معرفتها والعمل بها

النوع الثالث ما هو معظم في الشريعة كيوم عاشوراء ويوم عرفة ويومي العيدين والعشر الأواخر من شهر رمضان والعشر الأول من ذي الحجة وليلة الجمعة ويومها والعشر الأول من المحرم ونحو ذلك من الأوقات الفاضلة فهذا الضرب قد يحدث فيه ما يعتقد أن له فضيلة وتوابع ذلك ما يصير منكرا ينهى عنه مثل ما أحدث بعض أهل الأهواء في يوم عاشوراء من التعطش والتحزن والتجمع وغير ذلك من الأمور المحدثة التي لم يشرعها الله ولا رسوله ولا أحد من السلف لا من أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا من غيرهم لكن لما أكرم الله فيه سبط نبيه أحد سيدي شباب أهل الجنة وطائفة )))

هل تنكر علينا ان كنا نريد ان نكون ذلك المؤمن المسدد .

[heledk]

الاخ الفاضل الهادى:
لو أنك اكتفيت بنقل كلام شيخ الاسلام من غير تعليق لكان أفضل وأرأف بنا,
ومع وضوح هذا الكلام لا زلت تصر على ما ذهبت اليه؟؟؟
ارجع صفحتين قبل هذا الكلام واسمع الكلام الصريح:
اقتضاء الصراط المستقيم صـ 294 طبعة دار الفكر:
وكذلك ما يحدثه بعض الناس إما مضاهاة للنصارى فى ميلاد عيسى عليه السلام , وإما محبة للنبى صلى الله عليه وسلم وتعظيما له. والله قد يثيبهم على هذه المحبة والاجتهاد لا على البدع: من اتخاذ مولد النبى صلى الله عليه وسلم عيدا() , مع اختلاف الناس فى مولده.فإن هذا لم يفعله السلف , مع قيام المقتضى له, وعدم المانع منه.ولو كان هذا خيرا محضا , أو راجحا:لكان السلف رضى الله عنهم أحق به منا, فإنهم كانوا أشد محبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وتعضيما له منا, وهم على الخير أحرص. وإنما كمال محبته وتعظيمه فى متابعته وطاعته واتباع أمره وإحياء سنته باطنا وظاهرا, ونشر ما بعث به, والجهاد على ذلك بالقلب واليد واللسان. فإن هذه طريقة السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار , والذين اتبعوهم بإحسان,
وأكثر هؤلاء الذين تجدونهم حرصاء على أمثال هذه البدع, مع مالهم فيها من حسن القصد والاجتهاد الذى يرجى لهم به المثوبه , تجدونهم فاترين فى أمر الرسول عما أمروا بالنشاط فيه, وإنما هم بمنزلة من يحلى المصحف ولا يقرأ فيه ولا يتبعه. وبمنزلة من يزخرف المسجد ولا يصلى فيه, أو يصلى فيه قليلا, وبمنزلة من يتخذالمسابح والسجادات المزخرفة. وأمثال هذه الزخارف الظاهرة التى لم تشرع , ويصحبها من الرياء والكبر والاشتغال عن المشروع ما يفسد حال صاحبها))))))أهـ
ولو أنك وصلت هذا بما بعده إلى أن تصل إلى ما نقلته أنت فى الصفحة التالية, لربمااعترفت بما اعترى فهمك من غلط على شيخ الاسلام

[صلاح الدين القاسمي]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
***-***
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته .
وبعد ،
1 - أين الجماعة التي تجندت لترد على ما أوردته من إجماع علماء أهل السنة و الجماعة في جواز الإحتفال بمولد رسول الله بأبي هو و أمي ؟؟؟
أين هم كي يجيبوا على تلكم الأسئلة التي خصصت كل واحد منهم بها ؟؟؟
ما زلت في الإنتظار و لن أترككم تمرون قبل أن تجيبوا عن أسئلتي .
أظن هذا من حقي يا أخ المسك ، و عابر ، و دايم و مساهم و الأخ الجديد السلفوي .

2 - قلت لكم في آخر مداخلة : إذا إستثقلتم رأي أبن تيمية و أبيتم إلا أن تفهموه و تقولوه ما لم يقل ، قلت لكم : دعوا رأيه جانبا و ناقشوا معي رأي بقية العلماء الذين ذكرتهم لكم .
أم أن أولئك العلماء الأعلام غير معتبرين عندكم ؟؟؟!
و هم كذلك مبتدعون ؟؟؟!

3 - الأخ مساهم :أولا ، يؤسفني منك التنطع و عدم الرجوع إلى الحق ، مع أن كلام الشيخ ابن تيمية لا يرقى إلى التبديع الذي ذهب إليه علمائكم المتأخرين في مسألة الإحتفال بالمولد .و لمزيد التاكد من المسألة ، أدعوك بكل لطف أن تعيد المداخلة الأخيرة للأخ الفاضل الهادىء و الموجهه للعضو الجديد هيلديك لعل الله يدلك أننا لم نظلم ابن تيمية في قراءتنا له في مسالة المولد ، بل انتم الذين ظلمتموه !!!
و ثانيا ، يؤسفني تراجعك عن عدم الأخذ برأي الشيخ الحافظ السيوطي في حين أنه سبق لك الإشارة بأن رأي السيوطي ملزم لك !!!

4 - أنظروا معي في موضوعي "إجماع العلماء الفحول في جواز الإحتفال بمولد طه الرسول " ذلك المستوى المتدني من فكر محسوبكم المدعو أبو رائد !!!
فكعادته التي يعرفها عليه الجميع ، شخصن المسألة و جعل مني صاحب بدع
و منكرات !!!
بيننا الله يا أبا رائد ، و ستعلم يوم ينجلي الغبار ، أفرست ركبتَ أم حمار!!!
أما ما أدرجته من فتاوي علمائك المتأخرين في تبديع المحتفلين بمولد الرسول ، فهي وثائق أخرى تنضاف لإدانة فكركم الخارج عن إجماع الأمة .
و من هم من ذكرت من الناحية العلمية أمام الائمة الأعلام الذين ذكرتهم لك ؟؟؟
شتان بين الثرى و الثريا ( دوما من ناحية التحصيل العلمي !!! )

5- أريد أن أوجه تحية صادقة و مخلصة لأخي الحبيب الهادىء الذي جمع إليكم العديد من رأي علماء المسلمين المعاصرين و المجوزون للإحتفال بمولد رسول الله صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم
و نصيحتي الصادقة لكم يا إخوتي هي أن تعيدوا قراءة تلك الآراء و لا تستهينوا بها ، و دعوا عنكم التعصب و العناد فإن عاقبتهما و خيمة جدا !!!
هل يعقل أن يكون أولئك العلماء المتقدمين و المتأخرين على ضلال ؟؟؟
هل تجتمع هذه الأمة على ضلال ؟؟؟
و الله ، إني ناصح لكم أمين لمحبتي لكم في الله

و قبل أن أختم هذه المداخلة ، أطلب الإذن من الأخ الهادي أن ينقل هو بنفسه إن شاء أو يسمح لي بنقل ما أورده من آراء علماء أهل السنة و الجماعة المعاصرين في جواز الإحتفال بمولد الرسول الخاتم إلى موضوعي "إجماع العلماء الفحول في جواز الإحتفال بمولد طه الرسول "


و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

[الهادئ]

أخى الكريم الحبيب و الذى أكن له كل إحترام و تقدير عابر سبيل

أخى الكريم أنا لم أدافع عن صلاح فصلاح قادر على ان يدافع عن نفسه و نقلي لأقوال الشيخ بن تيميه هو دفاع عن نفسي أنا لأني قد أوردت فى كلام الشيخ سعيد حوى رحمه الله رأى بن تيميه فى المولد و عندما إتهمني الأخ heledk بالكذب فقمت و نسخت النص كاملاً من أوله حتى آخره ...

هذا أولاً

ثانياً ما اردنا من كلام الشيخ بن تيميه هو إعترافه بأن الإحتفال بالمولد فيه اجر عظيم و هذا ما تنكروه ...

ثالثاً قال بن تيميه بفضل من يأتى الأعمال الصالحه الغير مشروعه ( فى نظره ) على من لا يأتى شيئاً من الأعمال الصالحه و ينكر على الأول ...

و قال رسول الله صل الله عليه وسلم

الناس سواسية كأسنان المشط لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى

إذا فإن فى تلك الأعمال الصالحه الغير مشروعه ( حسب قول بن تيميه ) من التقوى بحيث تفضل فاعلها على غيره و التقوى لا تكون إلا بما يرضى الله ... مع العلم أن بدع الضلال رد على صاحبها و جزائها النار ولا فضل فيهامطلقاً ... إذا فابن تيميه لا يرى بأن تلك الأعمال من بدع الضلال الموجبه لنار جهنم


ثم إن الإمام أحمد أجاز الغير جائز أو مكروه فى مذهبه لعلمه بأن الأمير لو لم ينفق ماله فى تزيين المصحف لأنفقه فيما هو اسوأ

و أنا اسئلك بالله

إذا إحتفلنا بميلاد رسول الله صل الله عليه و سلم بصلاة وصيام و قراءة قرآن و تدارسنا السيرة العطره فى هذا اليوم الذى باركه رسول الله صل الله عليه وسلم بصيامه

أليس افضل الف مره من ترك شبابنا ليحتفلوا بعيد الحب و الكريسماس و رأس السنة ...

لو أن بن تيميه فى هذا الزمان لأمر بفعل ذلك ...

أخى إقرأ كل كلام الشيخ بحرص و بلا عصبيه و ستصل للحق بإذن الله

و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

[Almusk]

أخي الهادئ غفر الله لنا ولك وعاجل بشافئك والبسك لباس التقوى والعافية وزادك هدوء وعلما وحيادا وميلا مع الحق....

أولا أخي العزيز أرجو أن لا تقحم موضعنا في موضوع التكفير والإرهاب...فما جاءنا هذا إلا من خارج بلادنا...لو كان الموضوع هو موضوع التكفير والارهاب لبينت لك من أين أتى وكيف تسلسل وكيف تأثر به بعض المخدوعين عديمي الفهم ضعيفي العلم ...

لكن موضوعنا يا أخي الفاضل هو أنكم رددتم على موضوع الأخ الحبيب دايم العلو ومع كل أسف لم تأتوا بأدلة حيث أنه أتاكم بالأدلة فأردتم أن تردوها بأقوال فلا ن وفلان...أهذا هو منهج أهل العلم في رد الشبه؟؟؟
أخي الفاضل إن كنت مقلدا فرجاء لا تدخل في مثل هذه المواضيع ..فيكفيك ما أنت عليه من عالمك ما دمت واثقا به ولا يهمك الدليل؟؟؟ أما أن تتدخل في مواضيع وتردها وترد على اصحابها بأقوال فلا ن وفلا ن من العلماء في مقابل الدليل الشرعي الناصع البيان ...وإذا قيل لكم ما هو دليلهم قلتم أكيد عندهم دليل ما قالوا بهذا القول إلا لأن عندهم دليل...ما هكذا تورد الأبل يا الهادئ...فلن يكون فعلهم أولى من فعل الرسول صلى الله عليه وسلم ولا من أفعال وأقوال الصحابة رضوان الله عليهم...مع عظم مكانة هؤلا ء العلما رحمهم الله...لكن لا يمكن أن تقدم أفعالهم أو أقوالهم على اقوال الكتاب والسنة...وهنا يظهر من يتبع الرسول ممن يتبع الهوى...وهم عرضة للصواب والخطأ...

ثم يا أخي أننا لم نقل أن من أتى هذه البدعة يكفر أبدا...ولماذا تقولنا مالا نقول؟؟؟؟...بل نعم ربما أن العالم يؤجر على فتواه حتى لم تكن صحيحة..إذا كان مجتهدا مخلصا لله ... وكيف يعرف الصواب من الخطأ إلا بإبراز الدليل ؟؟؟

ثم لماذا هذه الأستماته لفعل هذا الإحتفال...وكأنه سنة أو واجبا؟؟؟ ولماذا هذه الأستماته لرد موضوع أخينا دايم العلو وكأنكم لو تركتم هذا الإحتفال سيلحقكم اثم أو عار؟؟؟؟..ولو كان الأمر كذلك لما فات المصطفى صلى الله عليه وسلم أن يرشدنا إليه ولما فات الصحابة ومن بعدهم من القرون المفضلة؟؟؟ أم تظن أننا أفهم منهم بالسنة وأحب إلى الله ورسوله منهم؟؟؟؟

معذرة إن قسوت عليك قليلا ...لكني أحبك في الله ويعجبني هدوئك وطيبتك...