مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 25-07-2001, 04:42 PM
عمر الشادي عمر الشادي غير متصل
معارض
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2000
المشاركات: 4,476
Post الى ابي عاصم..................

تم حذف مواضيع لك لاسباب مختلفة

اولا حُذِفّ موضوع الاخ ابي طه من المفتوحة
فدخل واعترض على ذلك في المفتوحة وغيرها كما تعلم
الامر الذي اقتضى ان نحذف جميع المواضيع الخلافية هذه طبعا هي خلافية بين اعضاء في الخيمة وليس بين علماء المسلمين

وقد فعلنا ذلك في محاولة لإعادة الاجواء الطبيعية الى الخيمة المفتوحة وعليه اطلب منك بكل رحابة صدر ان تتقبل اعلان المشرف الاخير والذي فيه ان الاعتراضات تتلقى في رسائل خاصة بامكانك مراسلتي شخصيا وسوف اجيبك بالتاكيد كما انه بغمكانك مراسلة المشرف العام للخيام وشكرا
__________________
قلبي إمام العاشقين

إني ارتضيتُ مذاهبا ... للشافعي ومالكِ
وأبي حنيفة أحمدٍ ... نهج الخلاص لسالكِ
  #2  
قديم 26-07-2001, 08:06 AM
أبو عاصم أبو عاصم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2000
المشاركات: 800
Post

أولاً أنا أشكر الأستاذ / الشيخ أبو الأطفال الذي أكن له كل إحترام وتقدير - مهما اختلفت معه في بعض الأمور - إلا أنه يبقى أخ عزيز ، وصديق فاضل ، وليسمح لي بأن أطلق عليه عمدة الخيام .. فسياسته في السياسية هي نموذج حي لتعامل المسلم مع أخيه بغض النظر عن كون هذا مراقب .. وهذا عضو .. فالكل هنا [سواسية كأسنان المشط] شهادة أشهد له بها عند الله وعند الناس .
-=-=-=-=-=-
أخي عمر الشادي

مرة تقول حذفت موضوعاتك بناءً على طلب أبو طه !!!
ومرة تقول موضوعات خلافية ..
ومرة تقول حُذِفَ موضوع لأبي طه ... فدخل واعترض .. فحذفنا الموضوعات الخلافية ...

ماذا عن حذف عشرات الموضوعات قبل مشكلة أبو طه ؟
ماذا عن حذف تعليقي على موضوع لك .. لا يمت للاسلام بصلة !!! فضلا أن يكون موضوعاً خلافياً؟؟؟
ماذا عن ردي على موضوع لأبي طه .. وهو كذلك ليس له بالاسلام صله ؟؟؟؟
ماذا عن ردي في موضوع تفسر سورة الفاتحة ؟؟ وهو لا يمت للخلاف بصلة ؟؟؟
ماذا ؟ وماذا .. وماذا ؟؟؟؟؟؟

أخي عمر أنا لا أحاسبك الآن لكنني أقول .. إن العضو .. سواء أنا أو غيري يتعب .. ويبحث .. ويجمع ... ويصرف الجهد والوقت والمال في سبيل نشر موضوع واحد .. أو رد واحد ....
وتأتي وبضغطة زر .... تهدر كل تلك الجهود والاوقات والاموال !!!!!!!!

صحيح أنك مُرّاقِب ... لكن اذكرك أنك مُرَأقَب قال تعالى {ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد}

أخي الفاضل :
الله أعلم بمن يترصد للآخر ، ويحذف موضوعاته منذ أكثر من شهر ... ثم ينسبها إلى طلب من أخي وصديقي ..أبو طه ... الذي لم تحدث مشكلته إلا قبل يومين !!!!!

إن كنت أترصد لك ..ولمنهد2 .... فلن يكون ترصدي لكما اليوم أو غذا ... بل سيكون ترصدي لكما.... في يوم عظيم ذلكم اليوم الذي قال الله عنه{يوم تجد كل نفس ما عملت من خير محضراً . وما عملت من سوء تود له أن بينها وبينه أمداً بعيداً ويحذركم الله نفسه}
ولتعلم يا أخ عمر وليعلم مهند 2 أن [دعوة المظلوم ليس بينه وبين الله حجاب ، وأن الله يرفعها فوق الغمام ، ويقول لانصرنكِ ولو بعد حين] كما أخبر بذلك الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحييح .

أخوك / أبو عاصم
__________________
التوقيع :
نصيحتي لكل مسلم ومسلمة أن يتمسكوا بكتاب الله وسنة رسوله والرجوع إليها وإلى كلام سلف الأمة فنحن في عصر كثرت فيه الخلافات والفتن وتعددت فيه الفرق والأحزاب ، وسيطرت فيه الهواء .. لذلك أضع هذا الرابط ففيه من الفوائد والعواصم من كثير من القواصم والبدع : http://www.assiraj.bizland.com/library.htm
  #3  
قديم 26-07-2001, 01:25 PM
aboutaha aboutaha غير متصل
زهير عكاري
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 5,729
Post

الاخ الكريم عمر الشادي

ان لاخي ابي عاصم اسئلة منها ما هو وجيه
فهلا اكرممتنا بالاجابة
وشكرا سلفاً

وبارك الله فيك
__________________


التطرف آفة عظيمة وصفة ذميمة تدمر الوطن وتضع المجتمع
  #4  
قديم 26-07-2001, 04:46 PM
عمر الشادي عمر الشادي غير متصل
معارض
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2000
المشاركات: 4,476
Post

ابو عاصم
ربما لست تدرك ان الثلاثة ظروف التي نقلتها عني هي واحد بخلاف الظروف التي نقلتها انت عني لما زعمت انني انا ابو طه ثم لما زعمت انني انا من حذف موضوع ابي طه ثم الى ما هنالك فلو تتكرم علينا انت وتعترف بانك تسرعت هناك

اما انا فقد عمدت الى حذف المواضيع المستجدة اخيرا بعد اشارة ابي طه واعتراضه على حذف موضوعه دون بقية المواضيع الخلافية

واما عن مواضيعك انت بالذات فاليك هذا النص لعلك تدرك دوافعنا لحذف مثلها من المواضيع:

نفقد كل يوم من الشباب المسلم المؤمن باسم الإسلام
أكثر مما نفقده ونحن في غمرة المواجهة مع العدو الصهيوني

وما كان ذلك ليكون لولا بعض الفتاوى المشبوهة التي لا ترجع إلى السلف الصالح وغنما عمل الاستعمار على زرع بعض الفئات التي تروج لمناهج التكفير التي ينطلق منها البعض باسم الدين إلى نحر رقاب المسلمين في ديارهم اطفالا وشبابا ونساءً وعجّزا

ولعل ما يحدث في الجزائر الشقيقة أبلغ بيان على شقاوة ما تنتجه هذه المناهج التكفيرية

لذا تم حذف كل موضوع يحمل النفس التكفيري

- نعم من الزيارة ما هو شرك ومنه ما يكون فيه ثواب كالذي يزور قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يعلم أن محمدا عبدالله ورسوله وقد وقر الإيمان في قلبه.
- والمسلمون المتوسلون بخير الأنبياء لهم مخارجهم الشرعية التي يستندون عليها وهم أكبر من أن نسمح لأحد بتكفيرهم لأجل فعلهم الذي ورد فيه حديث صحيح بل أحاديث
- واخيرا أمر تنزيه الله عن السكنى في السماء وقد نقل الإجماع على ذلك الإمام البغدادي في الفرق بين الفرق باب ما أجمعت عليه الأمة

ولعل البعض يرى غير ذلك فشأنه وما يراه ولكن أن يدخل ويطلق التكفير على من يفعل ذلك فلا وألف لا

وفضا لكل هذه الإشكالات عمدت إدارة الخيمة إلى منع مثل هذه النقاشات التي لم تؤدِ مرة إلى إحقاق حق وإنما إلى تزكية نار الفتنة والتكفير والعياذ بالله وكان من جملة ذلك موضوعك الذي قلت فيه أن الاستغاثة شرك وغيره

أما موضوع تفسير الفاتحة فلأن صاحبه قال أن الشادي يحمل عقيدة تخالف عقيدة السلف الصالح وهذا تكفير هو الآخر - طبعا في غير محله والحمد لله - إنما لا يسعنا أن نبقي موضوعا يكفر فيه صاحبه المسلمون وهنا لي انا سؤال وهو لماذا يحتوي موضوع وضعتموه لتفسير الفاتحة على تخريج مراقب او حتى عضو مسلم من عقيدة السلف وتجردوه منها !!!!!

اما عن بقية المحذوفات التي وردت في بعض ردودك فقد سبق عليها التعميم بالكف عن الشكوى على صفحات الخيمة ووضعنا برنامجا لاجل ذلك يبتدئ برسائل خاصة للمراقب ومن ثم للمشرف في حال لم يرد المراقب عليك بما تريد

كذلك عمدنا إلى حذف المهاترات التي تلت والتي حملت الطعن بحوار الخيمة والتهديد والوعيد لها إذا استمرت على منوالها فيما تقوم به بعد أن أنزلنا تعميمنا الذي قضى بأن الراغبين في الاستفسار بغمكانهم مراجعتنا في البريد الخاص

وسوف نفسر أية محاولة لتلطيخ واجهة الخيمة عبر تعبئتها بمثل تلك المواضيع محاولات تخريبية ستجر الإدارة إلى توقيف صاحبها من الآن وصاعدا

أما في حال انكفاء المراقب عن الرد عليك في رسائل خاصة فبالإمكان مراسلة المشرف العام على الخيام شخصيا فإن خذله المشرف - كما قد يقال - فلا حول ولا قوة إلا بالله

أرجو أن أكون قد أوفيت في التبيان وآخر الكلام حمد وثناء للرحمن وصلاة وسلام على النبي المصطفى العدنان
__________________
قلبي إمام العاشقين

إني ارتضيتُ مذاهبا ... للشافعي ومالكِ
وأبي حنيفة أحمدٍ ... نهج الخلاص لسالكِ
  #5  
قديم 26-07-2001, 05:52 PM
الشهب الحارقة الشهب الحارقة غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
المشاركات: 4
Angry

اتق الله أيها الشادي ...

لقد تابعت مواضيعك منذ أيام، وإني لأشتم منها رائحة التصوف والقبورية .. والله أعلم .

لماذا تلزمنا بعقيدة (الأشاعرة)؟؟ والذين هم (أفراخ المعتزلة)

أين هي العقيد الطحاوية التي هي الأساس في هذه الخيمة؟؟

هل تعرف ما هي عقيدة (البغدادي) صاحب الفرق بين الفرق لتستدل بكلامه؟؟
__________________
لا تلعب بالنار ...
  #6  
قديم 26-07-2001, 06:11 PM
الشيخ أبو الأطفال الشيخ أبو الأطفال غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 1998
الإقامة: من بلاد الرجال الاحرار-الجزائر- رغم الداء و الاعداء
المشاركات: 3,900
Post

السلام عليكم
الاخوة الكرام الموضوع هو خاص بين اخي ابي عاصم واخي الشادي و العنوان واضح من اراد المشاركة بكلمة طيبة تصفي القلوب و تقرب النفوس فعلى بركة الله لكن من يريد ان يشعلها و يزيدها لهباو يحرق الخيمة التي تجمعنا فلا نريد هذا هنا فليتق الاخوة الله تعالى
اتق الله اخي الشهب الحارقة و ليكن حضورك للدفع للاصلاح والتصالح جزاك الله

وانتظر منك الاخ الشهب الحارقة ان تقوم بتعديل ردك بنفسك

[ 26-07-2001: المشاركة عدلت بواسطة: الشيخ أبو الأطفال ]
__________________
فعلم ما استطعت لعل جيلا . . . سيأتي يحدث العجب العجاب
إنهم أطفالنا إن شاء الله

Apprend a graver sur une pierre tout le bien qu’on te fait, et a écrire sur le sable tout le mal, car le vent du pardon l’efface
  #7  
قديم 26-07-2001, 06:44 PM
مغوار مغوار غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2001
المشاركات: 288
Post

من بعد إذن شيخنا ابي الأطفال
لا بد من التدخل هنا فالكلام الذي قاله المدعو (الشهب الحارقة) خطير جدًا وغير مقبول مطلقًا في هذه الخيمة.
فالمدعو (الشهب الحارقة) قد قام بما لا يحتمل النظر والتأويل بمخالفة شروط الخيمة العربية إذ قام بتضليل (الأشاعرة) في وصفه لهم بـ(أفراخ المعتزلة) ومن المعلوم لدى أهل السنة أن المعتزلة فرقة ضالة وأفكارها خارجة عن الملة.
أما الأشاعرة فمن المعلوم أنهم من أهل السنة والجماعة، بل وإن علماء الأشاعرة هم أئمة أهل السنة ولا يجوز لأي أحد أن يطعن فيهم، فكيف بمن يضللهم بهذه الطريقة البشعة؟؟؟
بالإضافة إلى التشكيك بعقيدة الإمام ابن طاهر البغدادي الشافعي فهذا يعتبر طعنًا في الأئمة، ومخالفةً سافرة لقوانين الخيمة وأدب الحوار أينما كان.

وعلى هذا فسيتم اتخاذ القرار المناسب في وقت عاجل.
__________________
طريقنا نصر او شهادة
  #8  
قديم 27-07-2001, 04:35 AM
أبو عاصم أبو عاصم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2000
المشاركات: 800
Post

أيها الأخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بداية أسأل الله (وأسألوه معي ) أن يهدينا جميعاً لما اختلف فيه من الحق ... قولوا آمين ..

اللهم أجمع كلمتنا وكلمة المسلمين على الحق ، على المحجة البيضاء التي تركنا عليها الصادق المصدوق إذ قال [تركت فيكم ما إن تمسكتم به فلن تظلوا أباً : كتاب الله وسنتي ] فقولوا آمين ..
اللهم خذ بنواصينا جميعاً للحق ، واهدنا الصراط المستقيم .
اللهم أرنا جميعاً الحق حقاً وأرزقنا اتباعه . وأرنا جميعا الباطل باطلاً وأرزقنا اجتنابه .

أخواتي في الله :
بالنسبة لدخول الأخوة : أبو طه ، والشهب الحارقة ومغوار ...
لا بأس بشرط الدعوة بالتي هي أحسن ، والموعظة الحسنة ....
صحيح أن الأخ الفاضل الشيخ أبو الأطفال .. قال :كان الأولى أن يكون خاصاً بيني وبين الأخ عمر الشادي ...
لكن الحق أحق أن يتبع ... فقد دخل الأخ أبو طه ولم يمنع ... فدخل .. الشهاب الحارقة ... فالأولى أن لا يمنع ...
أما تهديد الأخ مغوار .. ألآن ... فهذه دعوة بعدم إكمال الحوار ... !!!!
أما أن أكتب وأبين وأهدر الوقت والجهد والمال .. ثم يأتي الأخ مغوار ويحذف ... فما على هذا اتفقنا .....
سأبدأ بشرط عدم الحذف ...
فأبدأ ببسم الله الرحم الرحيم ومستعيناً بالله ، ومصلياً على أشرف خلق الله صلى الله عليه وسلم .
سوف أضع نقولات كلامك يا أخي عمر بين الأقواس حتى يتبين كلامك من كلامي ....
كما سأضع بين كل فقرة .. والفقرة الأخرى هذا الفاصل -=-=-=-=- حتى يتبين أن هذا كلام مستقل ..اتفقنا ؟؟

1- قولك (لذا تم حذف كل موضوع يحمل النفس التكفيري ))
أقول لك وللجميع أنا لم أكفر أحداً ... وأتمنى أن تضع شيء من كلامي الذي تدعي أنني كفرت به أحداً ....
قد اكتب كلاماً .. أنتَ تفهم منه أن تكفير .. لكن الحق .. أنه ليس بتكفير .. لذلك : ضع هذا الكلام هنا .. حتى يراه الأخوة ... ويقولوا فعلاً .. هذا تكفير .. لفلان ... أو لفلان ..
-=-=-=-=-
2- أما قولك :
((نعم من الزيارة ما هو شرك ومنه ما يكون فيه ثواب كالذي يزور قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يعلم أن محمدا عبدالله ورسوله وقد وقر الإيمان في قلبه))
فأقول : أنا معك في هذا فالشرك الزيارة لدعاء الميت ، وطلب المدد منه ، والتوسل به ، فالميت لا يقدر على إجابة ذلك ، فكيف نطلب ذلك من الميت ونترك من هو حي لا يموت ، الذي يقول {وقال ربكم ادعوني استجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون داخرين} ؟؟ وغيرها من الآيا والأحاديث مما لا يتسع المقام لذكرها . أما إن قيل نحن لا نعبدهم لكنهم رجال صالين ، ونحن نتوسل بهم إلى الله فقد رد الله هذه الشبهة بقوله تعالى عن المشركي السابقين قولهم{ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى} !!!
أما الزيارة المشروعة للرجال في زيارة القبور للاتعاض بهم وتذكر الموت ، والسلام عليهم، والدعاء لهم خارج المقبرة ، كما أن دعاء الله عند القبر غير مشروعة .
-=-=-=-=-=-
3-أما قولك :
((والمسلمون المتوسلون بخير الأنبياء لهم مخارجهم الشرعية التي يستندون عليها وهم أكبر من أن نسمح لأحد بتكفيرهم لأجل فعلهم الذي ورد فيه حديث صحيح بل أحاديث ))
فأقول : التوسل نوعان : أ- مشروع .
ب- وتوسل شركي : فما ذكرته هنا توسل شركي (لم أقل هؤلاء الذين يتوسون مشركين !! فقد يكونون جهله ، أو مقلدة بلا علم، أو أثر عليهم الاستعمار، وانتقلت لهم عادات النصارى وتشبهوا بهم بلا علم ، نكل أمرهم إلى الله ، يجب أن يعلمون ، وينصحون فإن انتهوا فهم إخواننا ، وإن بين لهم الحق والأدلة من الكتاب والسنة وعمل السلف الصالح ولم يؤمنوا فهم مشركون)
والدليل على ذلك قوله تعالى عن نفسه{وابتغوا إليه الوسيله}
وقوله صلى الله عليه وسلم [لا تطروني كما أطرت النصارى ابن مريم ، إنما أنا عبد ، فقولوا عبدالله ورسوله] متفق عليه .
ثم عمل الصحابة رضوان الله عليهم :
فعمر ابن الخطاب رضي الله عنه ، الذي يقول عنه الصادق المصدوق - بأبي هو وأمي -صلى الله عليه وسلم[ما سلك ابن الخطاب وادياً إلا سلك الشيطان وادياً آخر]
عندما اجدبت الارض - وبتوافر الصحابة رضي الله عن الجميع ، توسولوا واستسقوا بمن كان حياً ، ولم يتوسوا بالنبي صلى الله عليه وسلم وهو عندهم في المدينة فقال عمر رضي الله عنه (اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم- في حياته - فتسقينا، وإنَّا نتوسل بعم نبينا صلى الله عليه وسلم، فاسقنا - ثم - قال أدعُ لنا يا عباس ) وكان من الممكن أن يأتوا قبره صلى الله عليه وسلم فيتوسلوا به ..لكنهم تربيته صلى الله عليه وسلم فكيف يفعلوا ذلك وهم من نقلوا لنا قوله صلى الله عليه وسلم [من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد] ونقلوا لنا قوله تعالى {اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا}
أ- أما التوسل المشروع : فهو ، التوسل إلى الله بأسمائه وصفاته كما أمر سبحانه {ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها} والتوسل إلى الله بالإيمان والأعمال الصالحة ، كقصة الثلاث الذين أطبق عليهم الغار فكل توسل إلى الله بعمله. والتوسل إلى الله بتوحيده {فنادى في الظلمات أن لا إله إلا أنت سبحانك} التوسل إلى الله بإظهار الضعف إليه {رب إني مسني الضر وأنت أرحم الراحمين } التوسل بدعاء الصالحين الأحياء كما فعل عمر والصحابة مع عم رسول الله صلى الله عليه وسلم . التوسل إلى الله بالاعتراف بالذنب {قال رب إني ظلمت نفسي فاغفر لي }

-=-=-=-=-=-
4- أما قولك :
(( واخيرا أمر تنزيه الله عن السكنى في السماء وقد نقل الإجماع على ذلك الإمام البغدادي في الفرق بين الفرق باب ما أجمعت عليه الأمة))
أقول لك :
لم يقل أحد بالسكنى في السماء !!!!!
ثم : أيهما تقدم قول الإمام البغدادي أم قول الله تعالى وقول رسوله ؟؟؟
فالإمام البغدادي ( على قولك أنه إمام : فهو بشر يخطي ويصيب ، وقد خفي عليه أمور )
فقولك عن الإمام البغدادي تتعارض مع أدلة الكتاب والسنة ، وأقول السلف التالية :
1- {ليس كمثله شيء وهو السميع البصير} فأنت - هداك الله تشبهه بخلقه -تعالى الله عن ذلك علواً كبير- شعرت بذلك أم لم تشعر .. فانتبه لهذا ....
2- قال تعالى {الرحمن على العرش استوى} فماذا تقول أنت ؟
3- قال تعالى{ءأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض } قال أئمة التفسير : في بمعنى : على .
4- وقال سبحانه عن عيسى {بل رفعه الله إليه }
5- وقال عز وجل {وهو الله في السموات} قال ابن كثير في تفسير هذه الآية : (اتفق المفسرون على أننا لا نقول كما تقول الجهمية (فرقة ضالة) حيث تقول الجهمية : إن الله في كل مكان ! تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً !!) انتهى كلامه رحمه الله .
6- وقال صلى الله عليه وسلم [ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء ] يعني في العلو
7- وسأل صلى الله عليه وسلم الجارية [أين الله ؟ ] فقالت : في السماء . فقال : [من أنا] فقالت : أنت رسول الله . فقال [أعتقها فإنها مؤمنة]
8- وقال صلى الله عليه وسلم [العرش فوق الماء ، والله فوق العرش ، وهو يعلم ما أنتم عليه]
9-قال ابن المبارك - رحمه الله - : (الله فوق السماء على العرش بائن من خلقه. لا يشبهه أحد من خلقه في علوه ).
وهذا لا يتعارض أن الله ينزل في الثلث الآخر من الليل ، نزولاً يليق بجلاله وعظيم سلطانه، لا يشبهه في ذلك أحد ، كما أخبر بذلك الصادق المصدوق ، صلى الله عليه وسلم ، إذ قال [ينزل ربنا في الثلث الآخر من الليل ، فيقول هل من دع فأجيبه ؟ هل من سائل فأعطيه ] وغيره من الأدلة التي لا يتسع المقام لذكرها .
-=-=-=-=-=-
5- أما قولك :
((ولعل البعض يرى غير ذلك فشأنه وما يراه ولكن أن يدخل ويطلق التكفير على من يفعل ذلك فلا وألف لا ))

فأقول : سبق الكلام على ذلك ، فلم يكفر أحد .. لكن أنت قد تفهم خلاف المقصود
-=-=-=-=-
6- أما قولك :
((وفضا لكل هذه الإشكالات عمدت إدارة الخيمة إلى منع مثل هذه النقاشات التي لم تؤدِ مرة إلى إحقاق حق وإنما إلى تزكية نار الفتنة والتكفير والعياذ بالله وكان من جملة ذلك موضوعك الذي قلت فيه أن الاستغاثة شرك وغيره ))
فأقول :
الاستغاثة بالمخلوق ، نوعان :
أ- استغاثة بالمخلوق فيما يقدر عليه ، كأن تستغيث وأنت في البحر برحل الانقاذ .. فهذا جائز ، ومنه قوله تعالى {فاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه فوكزه موسى}
ب - استغاثة بالمخلوق فيما لا يقدر عليه إلا الله كالاستغاثة بالأموت ، وطلب المدد منهم ، وكتفريج الكربات وشفاء المرضى ودفع الضر، فهذا من الشرك الأكبر، الدليل أنه آذى الصحابة رجل من المنافقين ، فقال بعضهم قوموا بنا نستغيث برسول الله ، فقال صلى الله عليه وسلم إنه لا يستغاث بي ، وإنما يُستغاث بالله] فكره أن يستعمل هذا اللفظ في حقه ، وهو حي وهو النبي صلى الله عليه وسلم ، فكيف بغيره ؟؟؟؟؟
-=-=-=-=-
7-أما قولك :

((أما موضوع تفسير الفاتحة فلأن صاحبه قال أن الشادي يحمل عقيدة تخالف عقيدة السلف الصالح وهذا تكفير هو الآخر - طبعا في غير محله والحمد لله - إنما لا يسعنا أن نبقي موضوعا يكفر فيه صاحبه المسلمون وهنا لي انا سؤال وهو لماذا يحتوي موضوع وضعتموه لتفسير الفاتحة على تخريج مراقب او حتى عضو مسلم من عقيدة السلف وتجردوه منها !!!!! ))
فأقول لك :
هذا دليل ، عدم فهمك للكلام !! فأي كلمة تفهم منها تكفير!!!
أنا أقول لك : أنا أبو عاصم أحمل عقيدة عير عقيدتك فهل هذا يعني أنني كافر ؟؟؟؟ سبحان الله .
دليل أنني وإياك كل منا يحمل عقيدة غير الآخر .. اختلافنا في المسائل السبع التي ذكرت لك أدلتها من الكتاب والسنة . وعمل الصحابة .
ثم : من قال أننا نخرج مراقب أو عضو من الإسلام ؟؟؟
ثم : هذا دليل أنك تنتقم لنفسك ، وتتشبث بأي شبهة .. للكيد بنا !!! حتى تحذف موضوعاتنا ..
ثم لماذا لا يتم إشعار الكاتب بالرسائل الخاصة ، أو على رؤس الملاء ..بسبب حذف موضوعه .. حتي يبين لكم وجه نظره ... وأنكم فهمتم غير مقصده ..!!
ثم : إنني أسألك بالله أنا مشترك منذ أكثر من سنة في هذه الخيام ... كم مرة ارسلت لي رسالة خاصة وأنت مراقب للخيمة التي أنا أكتب فيها .. وقد حذفت لي ما حذفت من موضوعات ، وردود ؟؟؟؟؟؟
والله الذي لا إله إلا هو لم ترسل لي ولا رسااااالة واحدة ... فعلى أي شيء يدل هذا ؟؟؟؟؟
-=-0=-=-
8- أما قولك :
((اما عن بقية المحذوفات التي وردت في بعض ردودك فقد سبق عليها التعميم بالكف عن الشكوى على صفحات الخيمة ووضعنا برنامجا لاجل ذلك يبتدئ برسائل خاصة للمراقب ومن ثم للمشرف في حال لم يرد المراقب عليك بما تريد))
فأقول : ردي ذكرته في الفقرة 7
-=-=-=-=-
وقولك هذا :
((كذلك عمدنا إلى حذف المهاترات التي تلت والتي حملت الطعن بحوار الخيمة والتهديد والوعيد لها إذا استمرت على منوالها فيما تقوم به بعد أن أنزلنا تعميمنا الذي قضى بأن الراغبين في الاستفسار بغمكانهم مراجعتنا في البريد الخاص))

رددت عليه في الفقرة 7
-=-=-=-=-=-
أخي الشيخ أبو الأطفال .. آمل أن يكون هذا الموضوع تحت عنايتك الخاصة ... حتى لا يجري عليه ما جرى على غير ... فهو أمانة عند من نتوسم فيه الأمانة .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم / أبو عاصم
__________________
التوقيع :
نصيحتي لكل مسلم ومسلمة أن يتمسكوا بكتاب الله وسنة رسوله والرجوع إليها وإلى كلام سلف الأمة فنحن في عصر كثرت فيه الخلافات والفتن وتعددت فيه الفرق والأحزاب ، وسيطرت فيه الهواء .. لذلك أضع هذا الرابط ففيه من الفوائد والعواصم من كثير من القواصم والبدع : http://www.assiraj.bizland.com/library.htm
  #9  
قديم 27-07-2001, 05:22 AM
حايلى حايلى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2001
المشاركات: 410
Post

الاخوه الاعزاء.......

اذا لم تحل المسأله وديا.......الرجاء اعاده المواضيع السابقه المحذوفه لابى عاصم.....لانه فعلا يبذل جهدا كبيرا لكتابه هذه المواضيع وهذا واضح فى رده الاخير فجميع ادلته من القران الكريم والسنه النبويه الصحيحه..وقد استفدنا كثيرا منه ......وان دل على شىء فهو ارتباط الاخ ابو عاصم بالخيمه واعطاءها من وقته لتعم الفائده.

والاعتراف بالخطاء فضيله ودليل على ثقه المخطي بنفسه........

هذا رائي الشخصى واتمنى ان تتسع صدوركم لذلك وشكرا.
__________________
اذا اتتك مسبة من ناقص
فهي الشهادة لي باني كامل
  #10  
قديم 27-07-2001, 08:49 AM
الشيخ أبو الأطفال الشيخ أبو الأطفال غير متصل
مشرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 1998
الإقامة: من بلاد الرجال الاحرار-الجزائر- رغم الداء و الاعداء
المشاركات: 3,900
Post

السلام عليكم
امين امين امين....


اخي يا ابا عاصم اعيد هنا نسخ ما كتبته في ردي اعلاه و ارجو ان تقرأه و تخبرني اين سمحت لأبي طه ومنعت الشهب الحارقة بل كل الذي قلته انا هو مرحبا بكل من يعمل على التقريب والتفاهم و لا نريد من يعمل على اشعال نلار الفتنة هنا واليك ما كتبته :"
ـــ "الاخوة الكرام الموضوع هو خاص بين اخي ابي عاصم واخي الشادي و العنوان واضح من اراد المشاركة بكلمة طيبة تصفي القلوب و تقرب النفوس فعلى بركة الله لكن من يريد ان يشعلها و يزيدها لهباو يحرق الخيمة التي تجمعنا فلا نريد هذا هنا فليتق الاخوة الله تعالى
اتق الله اخي الشهب الحارقة و ليكن حضورك للدفع للاصلاح والتصالح جزاك الله
وانتظر منك الاخ الشهب الحارقة ان تقوم بتعديل ردك بنفسك ـــــــــ " فهل في هذا الكلام ما يفيد ما اشرت اليه انت اخي ابا عاصم ؟؟؟
وهل يمكن ان توافق ما قاله الشهب الحارقة ؟؟؟هل ما قاله يدخل في اطار ما قلته انت اخي ابا عاصم (لا بأس بشرط الدعوة بالتي هي أحسن ، والموعظة الحسنة .... ) هل هذه دعوة بالتي هي احسن و موعظة حسنة...؟؟؟؟؟
أفليس الحق احق ان يتبع اخي اباعاصم و شتان بين ما قاله ابي طه وما قاله الشهب الحارقة
وانظر حتى الان لم يقم بتعديل رده ومازلت انتظر ان يفعل ذلك ولا اريد ان افعله انا ولن اشطبه ان شاء الله فهل سيصر ويترك كلامه كما هو ؟؟؟ أم انه سيعود للحق و الحق احق ان يتبع...؟؟؟
و بالنسبة للاخ مغوار فانني اعرفه جيدا فهو ليس من الذين يهددون...( وانظر اخي اباعاصم فانت هنا فهمت كلامه على انه تهديد اليس كذلك...اليس هذا سوء فهم يمكن ان يقع فيه الجميع)و ما قاله يدخل في صميم مهمته كمراقب في السياسية و لا اظنك اخي يا اباعاصم ترى ان كلام الشهب الحارقة يمكن السكوت عليه و المرور عليه مرور الكرام
امازلت تعتقد اخي ان كلام اخي مغوار هي دعوة لعدم اكمال الحوار ؟؟؟ لقد اعدت قرات كلام اخي مغوار وصراحة حاولت من كل زاوية ان اجد ما يشير لدعوة لعدم اكمال الحوار فلم اجد ما يشير الى ذلك لا من قريب ولا من بعيد وان كنت تقصد كلامه عن القرار فهذا امر لا يخص الا الشهب الحارقة بناء وتنفيذا لشروط الخيمة
يا اخي اباعاصم لقد قلت من قبل اننا فتحنا باب اللجوء السياسي هنا للجميع بلا استثناء ...الكل سواسية ... نقف الى جانب كل من يحس انه ظلم و نمنح له فرصة المطالبة والدفاع عن حقوقه في ظل الاحترام و الالتزام و القبول بالاخر و مقارعة الفكرة بالفكرة لا مقارعة الفكرة بالقوة او بالتكفير تصريحا او تلميحا.....و رغم ان الموضوع اخذ طابعا دينيا بحثا فهذا لا يمنع من استمراره و نحن نتابع و كلنا امل ان يكون بداية لحوار هادئ متوازن و ان بقي الخلاف فيبقى خلافا في ظل الاحترام
يا اخي اباعاصم وانت يا اخي الشادي اننا في مفترق الطرق موضوعكما هذا مهم جدا بالنسبة لي و ربما للكثيرين ...نريد ان نعطي مثالا للحوار الموضوعي والنقاش الهادئ بعيدا عن المهاترات و التضليل و التبديع والتكفير...فهل سننجح ام أنها ستكون ككل مرة.....
فلتكونا قدوة لنا و لتبينا انه يمكن ان نتحاور حوارا فعليا رغم الاختلاف لنبدأ صفحة جديدة...كتبا عنوانها ابوعاصم والشادي
الان كل المسؤولية عليكما
وفقكما الله و سدد خطاكما
__________________
فعلم ما استطعت لعل جيلا . . . سيأتي يحدث العجب العجاب
إنهم أطفالنا إن شاء الله

Apprend a graver sur une pierre tout le bien qu’on te fait, et a écrire sur le sable tout le mal, car le vent du pardon l’efface
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م