حوار بلا حدود

[يتيم الشعر]

اخواني و أخواتي جميعاً السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كل عامٍ و أنتم بخير يطيب لي أن أشكركم فرداً فرداً على مشاركاتكم القيمة التي أسهمت في إثراء عقولنا و قلوبنا و نفوسنا بكل مفيد و المتنوع من اقضايا و الآراء و المواضيع .. و رغبةً في التقدم بخطوةٍ أخرى للأمام أدعوكم جميعاً لحوار موسَّع لمدة أربعة أيام ابتداءً من الخامس من شهر شوال و إلى نهاية الثامن منه .. نناقش فيه بالتحديد آمالنا كمشاركين و متشاركين في هذه الخيمة الإسلامية و كذلك نناقش أبرز سلبيات و إيجابيات الفترة السابقة و كلي أملٌ أن نراعي آداب الحوار بيننا و أن يكون الله غايتنا و مقصدنا من هذا الحوار .. و جزاكم الله خيراً [/i]

[HR]
أعزائي جميعاً ..
أرجو من الجميع الالتزام بالموعد المحدد لبداية الحوار لأن الشخص الذي سيديره بإذن الله هو طرف محايد تماماً ..

[aboutaha]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخواني الاكارم

في البدايةاقول يسرني ان اشارك في مقتراحت الاخوة فيما يخص الحوار واتمنى ان يكون هذا الموضوع ليس كسابقاته من المواضيع التي كانت للتنفيس فقط واتمنى ان تكون مجدية

ولكي تاتي ثمارها هذه التجربة فان لي راي ربما اوفق فيه وربما لا لكني على الاقل اراه من مستلزمات نجاح اي مشروع سيؤدي لرفع مستوى الحوار

هناك اسباب كثيرة لكني ارى اهمها الان ونحن نمر بهذه العواصف الخيمية ان صح التعبير

من اهم الشروط هي عودة الاخوان المطرودين ( خاصة الغير معلنة اسباب طردهم) من الطرفين واخص بالذكر الاخ ابو رائد والاخ صلاح الدين القاسمي

والا فكيف تريدون منا ان نصدق ونتامل خيرا بمستقبل حواري ونحن نطبخ هذه الاراء من دون مشاركة اعضاء مشاركين بقوة وهم اطراف !!!!!!!


وهناك امر اخر وهو بغاية الجدية وارجو ان يتفهمه الاخوة المسؤولين وان يوسعوا صدرهم ...وليتذكروا انهم هم من وضعوا هذا الموضوع واسموه حوار بلا حدود

انا اعتقد جازما ان المراقب هنا يعني راعي الحوار ... ( الا اذا كانت اللغة هي ___ اللي عجبو عجبو واللي ما عجبو ينفلق ____) فالمراقب في منتدى حوار اسمه راعي الحوار .... ولا يصح من هذا الباب ان يكون المراقب طرفا في الحوار .. بمعنى انه طرف في النزاع القائم منذ مدة ... واني اذ اطرح هذا انوه والفت النظر الى ان هناك غلطةكبيرة بحق الحوار ... فمع احترامنا الكامل للاخ الوافي الا انه هو طرف في النزاع الذي كان مستمرا لشهور بين الاخوة ... ووصوله للمراقبة هنا يضرب بكل المقاييس اصل الحوار .... ويدفن كل المحاولات حتى قبل ان تلد .... البعض قد يقول لما لا نجرب ... السؤال نجرب كيف ومن ... نحن لا مشكلة عندنا في الاخ الوافي ... فهو انسان له مواضيعه الجيدة ومشاكاته البناءة ولا احد ينكر هذا الا ان وضعه في المراقبة في الاسلامية خاصة انه طرف ( طرف ) طرف ...

هذا يجعل من هذا الموضوع وكانه عجبك عجبك ما عجبك روح بلط البحر ... والملفت للنظر ... انه ولاول مرة بتاريخ الخيمة .... يتم الاعتراض علنا على مشرف في خيمة ما ... وما حصل هذه الاعتراض الا لوضوح التمييز ووضوح الميل كل الميل لطرف في النزاع ....

المراقب يتيم الشعر ربما يرى فيه انه رجل وافي .... لكنه لا يكفي ان يرى يتيم هذا ... عليه ان ينظر بصورة اشمل ... ويتطلع ... الى ان يكون على الحياد التام .... وانا برايي ان هذه النقطة جعلت الثقة تفقد ليس فقط بين الاطراف والادراة بل ( ورجاء تقبلوها) بين الحياديين والادراة

هاتين نقطتين مهمتين جدا ( عودة الموقوفين عن الاسلامية صلاح وابو رائد) وعدم وجود في المراقبة انحياز ... وان شاء الله تعود الثقة بالادراة ولنبني معا وسوية .... فالجهود ان تكاتفت وتراصت الصفوف لا بد للبنيان ان يكون اقوى

ولنا عودة

[عائد]

العنوان مغر لكن ماجدوى حوار بلاقيود دون ادنى ضمانات لتنفيذ ما يتم الاتفاق عليه ؟؟؟؟؟؟؟ ما جدوى حوار نتائجه غير ملزمة ؟؟؟؟؟؟
اول خطوة لنجاح الحوار هو اعادة كل من طرد من هذه الخيمة لسبب او لاخر سواء كان من الاثيوبيين او من الوهابيين من هنا يمكن ان يبدا الحوار لتكون عودة المبعدين رسالة حسن نية من الادارة المتخفية و اخص بالذكر دون الاسم من عمد الى قطع الطريق على احدهم للوصول الى الاشراف هنا .......
احد اهم المشاكل هنا هو الاشراف و الصراع الدائر بين طرفين كل واحد يحاول بسط نفوذه على حساب الاخر و متى حل هذا الاشكال يصبح الامل قائما في اصلاح الباقي





و لتتواصل الكوابيس

[يتيم الشعر]

أعزائي ..

* بالنسبة لموضوع الإيقاف فلا يوجد في قائمة الموقوفين حالياً أي اسم على الإطلاق سوى الأخ صلاح الدين القاسمي و قد أرسلت شخصياً للأخ المشرف العام طلباً برفع الإيقاف عنه .

* كوننا نتحاور هنا يا أخ عائد فلا يعني أننا سنلبي أي طلب يطلبه الأعضاء .. وليكن ذلك واضحاً للجميع ولكن على الأقل فإننا حينما نعتذر عن تلبية ذلك الطلب فمن حقكم علينا أن نشرح سبب هذا الاعتذار .

* أما عن وجود الأخ الوافي كمشرف في الخيمة و رفض البعض له فهذا من الممكن أن أقول لك يا أخي الكريم أنني كنت في الفترة الماضية المشرف الوحيد على هذه الخيمة و مع ذلك - برغم حيادي - لم أسلم من الشتم و القذع بأسفه الكلمات .

[العم صابر]

أما أنت يا يتيم فمعرفتي بك سابقة لمعرفتي بالإنترنت كله و أظنك تحب أن ترضي كل الأطراف و لن تستطيع

[عائد]

الاخ يتيم الشعر ماقصدت تلبية طلبات كل عضو و لكن تلبية ما تم الاتفاق عليه فان كان هناك اجماع على نقطة معينة لم لا يتم تلبيتها ؟؟؟؟
ثم لماذا الحوار بلا قيود اذن ؟؟؟؟ هل هو حوار من اجل الحوار فقط ؟؟؟ و هكذا حوار لا فائدة منه
عمي صابر معرفتي بك قبل معرفتي بيتم الشعر او لنقل انهما متلازمتان يعني تقريبا لان معرفتي بالنت سابقة ...... و كما قلت ارضاء الجميع غاية لا تدرك لكن ما لا يدرك جله لا يترك كله ان لم اخطئ في القاعدة




و لتتواصل الكوابيس

[aboutaha]

الاخ يتيم .. اتمنى ان يتم بالفعل اعادة الاخوة وستكون خطوة ايجابية .... لكني اتمنى ان اراها تحققت ولم تبقى في جارور التمني والمحفوظات او المهملات ... لكي يكون الحوار مجدي باالفعل

اما بشان الاخ الوافي ....وما تفضلتم فيه اخي الكريم ... انك كنت سابقا لوحدك ولم تسلم من الشتم والسب

فاظن ان الموضوع اكبر من هذا ... بمعنى اننا لم نطرح الحيادية في المراقبة لاجل ان لا يسب المراقب ... نحن وانتم اخي الكريم نعرف ان الحاكم وان عدل فنصف الناس خصومه

ولم يكن مطلبنا يوما من الاعضاء ان يرضوا المراقبين ... فان سب احدهم مراقبا فهذا لا يعيب المراقب ... لكن العيب في المراقب ان يشتم الاعضاء ويسفه اقوالهم بدل ان يرشدهم ... والعيب في المراقب ان يكون طرفا في النزاع القائم منذ مدة ....

لا يمكن تصوير( تعيين المراقب الاخ الوافي) كاي شخص عينوه الاخوة في الادارة اوان رفض البعض له كرفض اخرين لغيره ... انها حالة استثنائية و هناك حالة لهيب في الخيمة منذ مدة كبيرة وهو احد طرفي النزاع الكبير وقد حدثت مشاكسات بينه وبينهم .... وبعد ذلك اقصد وقبل ان يتم انهاء الخلافات او على الاقل التخفيف منها تم تعيينه ... فجاء الرفض حتى من غير الطرف الخصمم ...

[النقيب]

لا أدري سبب إقدام المراقب هنا على حذف ردي على هذا الموضوع -وهو موضوع غير مغلق- ولكن حذف ردي الاول على الموضوع ما هو الا رسالة يريد المراقب ان يظهر قوته وجبروته -نسال الله الأمان- بأن الحوار محكوم بالفشل وانه حوار اقل من ان يكون صوريا حتى...

لذا اجد من نفسي حاجة اعادته عملا بقوله تعالى: تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر.

ان هذا العنوان عنوان غير لا يجوز اطلاقه بهذا الشكل، فهي عبارة محرمة، والشرع لا يوافق عليها وكان أحسن لو وضع عنوانا اخر بدلا من قوله: (بلا حدود)، كقوله مثلا (حوار مفتوح).

اما من اقذع في شتمك يا اخ يتيم فهو الطرف الذي راضيتموه بتعيينه في المراقبة ليمتنع عن ذلك بينما لن ننجر نحن باذن الله الى هذا المستوى لكي يُصار الى شيء من العدل في هذه الخيمة المنحازة للاسف الشديد

وما فعلتموه مع الاخ صلاح الدين القاسمي -وهو ابرز كاتب في هذه الخيمة على الاطلاق ومن اكثر الناس انفتاحا على الرأي الآخر- ما هو الا رد على كل من طالبكم بالعدل وبترك الانحياز الظاهر

اسلوب ضعيف قتل حواركم (المحدود جدا) قبل ان يولد، ونحن لن نقبل بمباراة وخصمنا حكمكم المتطرف

ارجو ان لا تحذفوا الرد ان لم يعجبكم والا فاحذفوا الحوار عن بكرة ابيه والا فتحاوروا متطرفين مع متطرفين

[يتيم الشعر]

أخي الكريم العم صابر

أشكرك و بالتأكيد لا أستطيع إرضاء الجميع ..

أخي عائد

أعدك أن أقدم وجهة نظر الأغلبية على وجهة نظري الشخصية بشرط أن توافق عليها إدارة الخيمة ..

أخي زهير
كلنا لنا أفكارنا و آراؤنا و الأخ الوافي واحد من الكل و إذا تمَّ تعيين أي عضو آخر فسيعترض أصحاب الرأي الآخر المخالف لرأي العضو المرشح للإشراف و ليس من المنطقي أن يكون هنالك مشرف عن كل رأي فلسنا في الحكومة اللبنانية لنضع ممثلاً لكل طائفة و لسنا في مجلس الحكم الانتقالي في العراق كذلك ..
لكن الإنصاف هو أن نضع ضوابط واضحة للأعضاء والمشاركات و كذلك نضع ضوابط للمشرفين و يمتثل الجميع لها .. أليس هذا الحل هو الأنسب يا أخي ؟

أخي النقيب
لقد تمَّ حذف جميع المشاركات التي سبقت الموعد المحدد لتداول النقاش و هو الخامس من شهر شوال .
تحياتي للجميع

[النقيب]

يتيم

كنت اتمنى ان لا تنجر الى التحيز لاسباب شخصية

وخاب فيك املي والله