أفتونا....ما هو مفهوم البدعه ...دعوه لحوار نظيف بغرض العلم و التعلم

[قاتل الخوارج]

بسم الله و الحمدلله و الصلاة و السلام على حبيبه و مصطفاه وعلى اله و صحبه وكل من احبه ووالاه


أحبائنا الكرام أدعوا كل من فى الخيمه إلى حوار و مناقشه راقيه بعيده عن التطاول و السباب و يكون غرضها العلم و التعلم بهدف إرضاء الله عز و جل وأمل فى تصحيح المفاهيم فإن كنت صاحب فكر و دعوه فلتكن خالصه لله بعيده عن التعصب الفكرى و المذهبي و إعرضها بشرط ان يرتبط عرضك بأدله من القران و السنه و أقوال العلماء مراعياً ذكر أسانيد الأحاديث وأسماء الكتب و أرقام الصفحات ليكون الحوار مجدياًو نافعاًو كذلك فإنه غير مرحب باى عضو يستخدم هذا النقاش و سيله للسباب و التطاول و التسليه ... وفقنا الله لما يحب و يرضاه و الصلاة و السلام على حبيبه و مصطفاه وعلى اله و صحبه وكل من احبه ووالاه .

موضوع الحوار

* ما هى البدعه وما حكم المبتدع فى الإسلام

[دايم العلو]

شكرا لك أخي قاتل الخوارج على هذا الموضوع الجيد

البدعة هي : مأخوذة من الابتداع وهو التحديث أو التجديد

تقول هذا الشيئ بدعة أي أنه جديد ومحدث

طبعاً الابتداع في الدين لايجوز فكما قال نبينا صلى الله عليه وسلم ( كل

بدعةضلالة ..) فالدين كامل .

هذا ما أعلمه والله أعلم

[ابن الوردي]

قبل ان يبدأ كل واحد بالادلاء برأيه حبذا لو تقتصر الردود على اسماء الثقات من علماء الامة الذين لا خلاف على امامتهم ولا على علمهم الواسع المتبحر.

قال الشافعي رضي الله عنه: كل ما له مستند من الشرع فليس ببدعة ولو لم يعمل به السلف، لأن تركهم للعمل به قد يكون لعذر قام لهم في الوقت، أو لما هو أفضل منه ، أو لعله لم يبلغ جميعهم علم به. اهـ
فمن زعم تحريم شيء بدعوى أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يفعله فقد ادعى ما ليس له دليل، وكانت دعواه مردودة .
ثم تكلم الكثير من علماء الشافعية عن تقسيم البدعة الى حسنة وقبيحة وغير ذلك.
والبدعة منقسمة إلى الأحكام الخمسة وهي الواجب والمندوب والمباح والمكروه والحرام كما نص عليه العلماء من المذاهب الأربعة، وسأذكر الآن من نص على هذا التقسيم من علماء المذاهب الأربعة:
المذهب الحنفي:
1- الشيخ ابن عابدين الحنفي حيث قال في حاشيته (1/376)فقد تكون البدعة واجبة كنصب الأدلة للرد على أهل الفرق الضالة، وتعلّم النحو المفهم للكتاب والسنة، ومندوبة كإحداث نحو رباط ومدرسة، وكل إحسان لم يكن في الصدر الأول، ومكروهة كزخرفة المساجد، ومباحة كالتوسع بلذيذ المآكل والمشارب والثياب"، انتهى.
2- الإمام بدر الدين العيني حيث قال في شرحه لصحيح البخاري (ج11/126) عند شرحه لقول عمر بن الخطاب رضي اللّه عنه: "نعمت البدعة" وذلك عندما جمع الناس في التراويح خلف قارىءٍ وكانوا قبل ذلك يصلون أوزاعاً متفرقين: "والبدعة في الأصل إحداث أمر لم يكن في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم البدعة على نوعين إن كانت مما تندرج تحت مستحسن في الشرع فهي بدعة حسنة وإن كانت مما يندرج تحت مستقبح في الشرع فهي بدعة مستقبحة"، انتهى.
المذهب المالكي:
1- الإمام محمد الزرقاني المالكي حيث قال في شرحه للموطأ (ج1/238) عند شرحه لقول عمر بن الخطاب رضي اللّه عنه: "نعمت البدعة هذه": "..فسماها بدعة لأنه صلى اللّه عليه وسلم لم يسنّ الاجتماع لها ولا كانت في زمان الصديق، وهي لغة ما أُحدث على غير مثال سبق وتطلق شرعاً على مقابل السنة وهي ما لم يكن في عهده صلى اللّه عليه وسلم، ثم تنقسم إلى الأحكام الخمسة"، انتهى، والأحكام الخمسة هي الواجب والمندوب والمباح والمكروه والحرام كما ذكرناه سابقاً.
2- الشيخ أحمد بن يحيى الونشريسي المالكي وقد نقل إجماع المالكية على تقسيم البدعة هذا التقسيم فقال في كتاب المعيار المعرب (ج1/357-358) ما نصه: "وأصحابنا وإن اتفقوا على إنكار البدع في الجملة فالتحقيق الحق عندهم أنها خمسة أقسام"، ثم ذكر الأقسام الخمسة وأمثلة على كل قسم ثم قال: "فالحق في البدعة إذا عُرضت أن تعرض على قواعد الشرع فأي القواعد اقتضتها ألحقت بها".
المذهب الشافعي:
سلطان العلماء العز بن عبد السلام حيث قال في كتابه "قواعد الأحكام" (ج2/172-174): "البدعة منقسمة إلى: واجبة ومحرّمة ومندوبة ومكروهة ومباحة"، ثم قال: "والطريق في ذلك أن تُعرض البدعة على قواعد الشريعة، فإن دخلت في قواعد الإيجاب فهي واجبة، أو في قواعد التحريم فهي محرمة، أو الندب فمندوبة، أو المكروه فمكروهة، أو المباح فمباحة"، انتهى.
الحافظ أحمد بن حجر العسقلاني أمير المؤمنين في الحديث حيث قال في الفتح (ج4/298) عند شرحه لقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه: "نعمت البدعة تلك": "والبدعة أصلها ما أحدث على غير مثال سابق وتطلق في الشرع في مقابل السنة فتكون مذمومة، والتحقيق أنها إن كانت مما تندرج تحت مستحسن في الشرع فهي حسنة وإن كانت مما تندرج تحت مستقبح في الشرع فهي مستقبحة وإلا فهي من قسم المباح وقد تنقسم إلى الأحكام الخمسة"، انتهى.
المذهب الحنبلي:
الشيخ شمس الدين محمد بن أبي الفتح البعلي الحنبلي حيث قال في كتابه "المطلع على أبواب المقنع"(ص334) من كتاب الطلاق: "والبدعة مما عُمل على غير مثال سابق، والبدعة بدعتان: بدعة هدى وبدعة ضلالة، والبدعة منقسمة بانقسام أحكام التكليف الخمسة".

[الإجماع على وجود البدعة الحسنة والاستحباب له]

ولقد نقل الإمام الحافظ السيوطي الإجماع على جواز فعل البدعة الحسنة، حيث قال في كتابه
الأمر بالاتباع والنهي عن الابتداع ص 12:
"والحوادث تنقسم إلى بدعة مستحسنة وإلى بدعة مستقبحة، فالبدعة المستحسنة متفق على جواز فعلها والاستحباب لها رجاء الثواب لمن حسنت نيته فيها وهي كل مبتدع موافق لقواعد الشريعة غير مخالف لشىء ولا يلزم من فعله محظور شرعي". إنتهى.
فهذا الإجماع منعقد على وجود البدعة الحسنة ومعلوم أن أمة محمد صلى الله عليه وسلم لا تجتمع على ضلالة، وأن المناكف للإجماع والشاذ عن جمهور علماء أمة محمد عليه الصلاة والسلام لا يلتفت لكلامه
قال العلامة وحيد عصره وحجة وقته، وشارح صحيح مسلم الإمام الحافظ النووي رضي الله عنه في صحيح مسلم (6-2) ما نصه: قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم: ((كل بدعة)) هذا عام مخصوص، والمراد غالب البدع، وقال أهل اللغة: هي كل شيء عمل على غير مثال سابق، وهي منقسمة إلى خمسة أقسام. وقال كذلك في (تهذيب الأسماء واللغات) [البدعة - بكسر الباء - في الشرع هي إحداث ما لم يكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم] .
وهي منقسمة إلى حسنة وقبيحة. وقال أيضا: والمحدثات - بفتح الدال - جمع محدثة، والمراد بها: ما أحدث وليس له أصل في الشرع.. ويسمى في عرف الشرع بدعة، وما كان له أصل يدل عليه الشرع فليس ببدعة، فالبدعة في عرف الشرع مذمومة بخلاف اللغة، فإن كل شيء أحدث على غير مثال يسمى بدعة سواء كان محمودا أو مذموما . اهـ
وروى أبو نعيم عن إبراهيم الجنيد قال: سمعت الشافعي يقول: البدعة بدعتان: بدعة محمودة، وبدعة مذمومة، فما وافق السنة فهو محمود، وما خالف السنة فهو مذموم . وروى الإمام البيهقي في مناقب الشافعي رضي الله عنه ، قال : المحدثات من الأمور ضربان : ما أحدث مما يخالف كتاباً أو سنة أو أثراً أو إجماعاً فهذه بدعة الضلال ، وما أحدث من الخير لا خلاف فيه لواحد من العلماء ، وهذه محدثة غير مذمومة ، وقد قال عمر رضي الله عنه في قيام شهر رمضان : نعمت البدعة أنها محدثة لم تكن ، وإذا كانت ليس فيها رد لما مضى . هذا آخر كلام الشافعي رضي الله عنه من تهذيب الأسماء واللغات للإمام النووي (ص21 ، ج3) في البدع من هذا . اهـ
وقال سلطان العلماء العز بن عبد السلام رضي الله عنه في آخر كتابه (القواعد) ما نصه:
البدعة منقسمة إلى واجبة، ومحرمة، ومندوبة، ومكروهة، ومباحة. قال: والطريق في ذلك أن تعرض البدعة على قواعد الشريعة فإن دخلت في قواعد الإيجاب فواجبة، وإن دخلت في قواعد التحريم فمحرمة، أو الندب فمندوبة، أو المكروه فمكروهة، أو المباح فمباحة. اهـ فهؤلاء ممن ذكرنا قد قسموا البدعة إلى أقسامها المذكورة .
كل هؤلاء من اهل السنة من اكابر علماء اهل السنة فمن يفتي بعدهم!؟!؟!؟
من يخالفهم فليس سنيا بالتاكيد

[ابن الوردي]

اما من قال ان الدين كامل وبناء عليه حرم كل انواع البدع فاقول له:

وهل نسيت ان من الدين ما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم مما رواه البخاري ومسلم: [من سن في الاسلام سنة حسنة فله اجرها واجر من عمل بها من بعده الى يوم القيامة لا ينقص من اجورهم شيء
ومن سن في الاسلام سنة سيئة فله وزرها ووزر من عمل بها من بعده الى يوم القيامة لا ينقص من اوزارهم شيء]

كل هؤلاء العلماء من اهل السنة فهموا غير ما فهمت انت فسبحن خالق الافهام

[قاتل الخوارج]

الأخ أبو الوردى

السلام عليكم و رحمةالله و بركاته

أفادنا الله بعلمك

و أريد أن أسأل بعض الأسئله

1- هل الإحتفال بالمولد النبوى دون أى مخالفه شرعيه فقط بقرائة القران و الصلاة و الذكر الجماعى ( تسابيح ) ثم الإستماع لبعض قصائد المدح فى رسول الله صلى الله عليه و اله وسلم فهل هذا يجوز و هل الذكر الجماعي بدعه حسنه أم سيئه و الرجاء التوضيح بالأدله

[صلاح الدين القاسمي]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
___________

الاخ الحبيب (( قاتل الخوارج )) / السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
و بعدُ ،
فجزاك الله خيرا على طرح هذا الموضوع المفيد .
و بارك الله في اخي الحبيب (( ابن الوردي )) على مداخلته القيـــمة و المدعمة بالأدلة و الحجج .
و لكن يا أخــــــــــــــــــــى الحبيب ، لـــي رجاءٌ عندك هو ان نؤجـل قليلا مسألة ((الإحتفال بالمولد الشريف )) بالرغم من أهميتها ، حتى نستوفي الحوار في قضية البدعة ، و ما أدراك مـــــــــا البدعة
يعني : تمهــــــــل قليلا أخي الحبيب .
لعل هناك من يريد ان يدلي بدلوه من الإخوة السلفيين في هذه المسالة ، وهم اكيد من الفاعلين .
لأن قضيـة البدعة و الضلالة تعنيـهم كثيرا .
عفوا مرة اخرى على ملاحظتي هذه

====

ساق اخي (( ابن الوردي )) جملة من شهادات و أقوال فحول العلماء الإسلام في موضوعنا المطروح ،
و يمكن القول ُ أن أخيننا الكريم (( ابن الوردي )) اراد أن ينبهنا انه من الضرورة بمكان التفريق بين ما يمكن أن اسميه " بدعة الضلالة "
و " السنة الحسنة "

و لكن قبل ذلك :

*** فهل من تعريف لغوي اولا للبدعة ؟
*** و ما هو التعريف الشرعي لها ؟
*** و هل يمكن إطلاق صفة " بدعة الضلالة " على كل طارىء بعد إنتقال رسول الله صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم ؟

===========================

ننتظر تدخلات علمية موثقة هادئة و رصينة من كافة المهتمين .
و لي عودة قريبة إلى الموضوع بإذن الله تعالى .
فالسلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

[قاتل الخوارج]

السلام عليكم و رحمة الله

أوافق على طرح الأخ صلاح فى تأجيل موضوع المولد النبوي

و السلام عليكم و رحمة الله

[صلاح الدين القاسمي]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
___________

الاخ الحبيب (( قاتل الخوارج )) / جزاكم الله خيرا على قبولكم لطلبي .

حبيبي " قاتل الخوارج " ،روى الترمذي في سننه قال : { ‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن منيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خالد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قلابة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الأشعث الصنعاني ‏ ‏عن ‏ ‏شداد بن أوس ‏ ‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إن الله كتب الإحسان على كل شيء فإذا قتلتم فأحسنوا القتلة وإذا ذبحتم فأحسنوا الذبحة وليحد أحدكم شفرته وليرح ذبيحته ‏‏قال ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيح ‏ ‏أبو الأشعث الصنعاني ‏ ‏اسمه ‏ ‏شراحيل بن آدة ‏ }

يا اخي ، دعنـــــــــــا نعينك على الذبيـحة

كــــــــــــــل الإحترام

[ابن الوردي]

ذبيحة
ولكن هل هي عن نذر ام غير ذلك حتى نعرف كيف سيتم توزيعها!
فلكل نوع نسب وقياسات تختلف
أخواي الحبيبان
والله انه ليسرني التعرف بكما او باحدكما
وقد بت اعرف انكما تقيمان بعيدا عن مكان اقامتي سفرا طويلا
بعدما حاولت ان استنبش بعض الاصدقاء ولكني اشعر وكأنكما كنتما عن يميني وشمالي في حلقات طلب العلم في مساجد الشام وزواياها
الى لقاء قريب والسلام عليكما
لا تنسيا اخلاص النية

[ابو رائد]

يقول القاسمي

حبيبي " قاتل الخوارج " ،روى الترمذي في سننه قال : { ‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن منيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خالد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قلابة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الأشعث الصنعاني ‏ ‏عن ‏ ‏شداد بن أوس ‏ ‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إن الله كتب الإحسان على كل شيء فإذا قتلتم فأحسنوا القتلة وإذا ذبحتم فأحسنوا الذبحة وليحد أحدكم شفرته وليرح ذبيحته ‏‏قال ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيح ‏ ‏أبو الأشعث الصنعاني ‏ ‏اسمه ‏ ‏شراحيل بن آدة ‏ }

يا اخي ، دعنـــــــــــا نعينك على الذبيـحة

كــــــــــــــل الإحترام



اولا / قد خرج المدعو عن الموضوع
ثانيا/ طالب القاتل ان يكون الحوار بدون سب او تجريح
ثالثا وهو الأدهى والأمر/ انه وضع الحديث الشريف في غير موضعه , ( ارجوا احترام النصوص القرانية والأحاديث الشريفة فهي ليست محل للسخرية او وضعها بغير محلها)
رابعا / اين هي اخلاقكم يامن تدعون ان الصوفيه تهذيب للنفس؟


لا حول ولا قوة الا بالله