أنا ضد الديمقراطية.....!!!

[Almusk]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Ali4
"أنا ضد الديمقراطية.....!!!"

اما فانا ضد الظلم والطغيان وانتهاك حقوق الانسان
والدكتاتوريه في العالم لعربي

كلنا ضد الظلم ياأخي علي حفظك الله،،، لكن رغم أننا نكره الظلم ونكره من يفعله، إلا أننا ما أكثر ما نظلم أنفسنا بذنوبنا ونطالب غيرنا بأن لا يظلمنا،،، ونحن الذين بدأنا بظلم أنفسنا بالذنوب والمعصي؟؟؟؟

[الهلالى]

أخى المسك :
قبل أن أرد على مقالك لى وددت أن أضع النقط على الحروف حتى لا تفقد -أنت - معى التفاهم لأنى ألاحظ فى ردودك علىَّ بعض التهم الغير مباشرة و التى لا تغيب عن القارئ الجيد لكلامك.. و لك أن تعلم أنى عندما أقرأ لك أو لغيرك أعتنى جدا بما يقال حتى يكون ردى خالى من الظلم و الأجحاف على غيرى لذا دائما أسألكم أن تنظروا ما يخرج من رؤسكم

لقد أنشأت موضوع فى المنتدى بعنوان (( أنا ضد الديمقراطية.....!!! )) والتى لها تعريف لا يغيب عن الجميع بأنه ( حكم الشعب بالشعب بواسطة الشعب ) و لا مكان لقول الله و رسوله إلا إذا قال الشعب نعم لقول الله و رسوله مما يجعلنل نرفض المصطلح برمته مستغنين عنه بما جاء فى الملة الحنيفية التى أكمل لبناتها المصطفى صلى الله عليه و سلم .
و قد تفاعل معك الأخوة و وضح رفض غالبيتهم للمصطلح بما يحويه من معنى .. بل سلقوا من تدخل بعلمانيته بألسنة حداد و بالدليل .
وانسالت الردود بطريقة صحية بناءة فى الحوار حتى تدخل سعود الناصر برعونة ساخرا من ذات الشخص و ليس من أفكاره كما فعل باقية الأخوان مما دعاك لتوجيهه مشكورا على ذلك ..
حتى هنا الموضوع طبيعى جدا فى مسراه ..
و إذ بمشاركة من الأخ فارس ترجل يشير فيها لقول ولى أمرك و أمامك (( الديمقراطية هي جزء من إيماننا الإسلامي" مؤكدا "نحن نعمل على إرساء الديمقراطية الحقيقية)) و قد لا حظت ردك قبلها مباشرة الذى تقول فيه (( لكني أخي عند تحفظ على هذه العبارة ؟
وأقول يااخي أن الإسلام هو دين المساواة والعدالة والشمول ،،، أماالديمقراطية فهو مصطلح باطل مختل !!!! )) مما يؤكد رفضك التام لمصطلح يتكون من تلك الحروف د ي م ق ر ا ط ي ة
من الواضح أن تذكير فارس لك يحوى إنكار على ولى أمرك منتظرا منك ردة فعل لا تخرج عن أحتمالين
1 - تأكيدا على رأيك الثابت المستمد من الشرع كما أوضحت لنا حتى و إن قال ولى أمرك غير ذلك بل تنكر قوله بشجاعة فهو بشر يصيب و يخطأ

2 - تراجعك عن رأيك لقصر نظرك و تصحيح قولك بما يتماشى مع قول ولى أمرك الذى هو أبعد نظر منك وله الكلمة فى ذلك

ولكن حاولت أن تجمع بين أثنين مستهزأ بعقولنا ..
فإذ بك تبدأ بمدح ولى أمرك و تبرر له أن مقصوده فى الديمقراطية هى المفهوم الذى يعنيه ... بالرغم من أنكارك لأخٍ لك أن الديمقراطية (مصطلح) باطل مختل .. هذا قولك يرحمك الله و قد أكدت أنت عنايتك بالمصطلح .. مجرد المصطلح مرفوض لديك من الأخ maher و بقدرة قادر هو مقبول لديك من ولى أمرك ... بما تفسر ذلك رحمك الله غير التذبذب و التردد بين معايرك و قيمك و مفاهيمك المتغيرة تباعا لما يراه ربك

المسك :
تأكد أنى سأكون قاسى جدا معك و لن أجمالك و أزين لك القول تجملا .. لا والله .. بل سأشتد معك لأقصى درجة ...

هل كنت ستخسر شئ أن تقول أن ولى أمرك أخطأ بنطقه لمصطلح الديمقراطية الذى ترفضه أنت .. هل سيقطع رقبتك .. أم أنها العصبية العمياء ..حتى و ضعت نفسك لسخرية الفكر العلمانى حينما قال لك :
(( يالسخريات الأقدار الجهلة يتحدثون عن الديمقراطية والحرية. بعد أن كانت الديمقراطية في وجهة نظر السعود وعلماء الدين بدعه وكفر.نعم نحن نريد الحرية ولكن نرفضها إذا أتت من العصا الأمريكية أو من الجهلة .))

مما أفقدك التوازن فصرت تتعلق بكلمته من سخريات القدر و كأنك تكلم من هم على نهج أهل السنة و الجماعة .. لا يالمسك أنت تتحدث مع علمانى .. فلا تتعلق بتلك المصطلحات الغير شرعية و ركز على نقده لك الذى للأسف نال منك ..
وتقول له (( موضوعنا ياأخوتي هو عن الديمقراطية، لماذا تدخلون ال سعود والسعودية وعلمائهم وتقحمونهم في الموضوع أقحاما؟؟؟ ما هي مشكلتكم بالضبط مع السلفية وأهلها؟؟؟ خلونا في صلب الموضوع الله يهديكم.))

من الذى أقحم من .. بل جاءك فارس من حيث لم تحتسب .. أتاك بصلب موضوعك و لم يكن هناك إقحام ..بل فارس و الفدائى و ماهر كلامهم فى صلب موضوعك و لكنك لم تجد ما تقوله ... ثم أى سلفية التى تدعيها لولاة أمرك هل مصطلح الديمقراطية الذى نطقه و لى أمرك مصطلح سلفى .

ثم أصبحت لا تدرى ما تقول و لا تدرى من الذى ترد عليه .. ترد على علمانى بقولك :

(( أنظر ياأخي أو اسأل نفسك هل أنت تقيم الجماعة مع المسلمين؟ هل أنت تعتني بكتاب ربك وسنة نبيك ؟ هل أنت تفتخر بإظهار سنة الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم؟ هل انت تضبط نفسك وعواطفك وهواك مع ما ييتفق ودينك وإسلامك؟ وتأمل حديث الرسول صلى الله عليه وسلم - والله لا يؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به- أو كما قال عليه الصلاة والسلام...))
تحدثه وكأنك تحدث مسلم لا يلتزم ببعض أمور دينه كصلاة الجماعة و نسيت أن الرجل يقول لاسياسة فى الدين و لا دين فى السياسة ... أرأيت كيف جاءك العلمانى من مقتل .. بل و انسحبت من أمامه مهزوما للأسف و أنت تملك أسلحة أيدك بها أسلامك و لكن أسأت أستخدامها مراعاة لولى أمرك الذى يكون دائما سببا لهزيمتكم أما أعداء الدين ..
نعم يالمسك .. هزمك الباطل .. و أنا معه- ليس فى باطله - بل فى قوله حينما قال (( كما تشاء .. ربما إقحام السعود في الموضوع جعلك تنسحب ))

لقد أيدت و جهة نظرى يا المسك عندما أعلنتُ يوما ما أن العلمانين يأتون ديننا من قبلكم أنت و أمثالك الجاميون الذين لا يرون فى دينهم إلا ما يراه ولى أمرهم و إن كان طاغوتا .. ثم تنهى ردك معه بقولك (( لكن دعونا ياأخوتي نعود لصلب الموضوع وهو الديمقراطية وليس الموضوع هو آل سعود أو السعودية أو العلماء!!! )) وكأنه ترك موضوعك و تكلم قضية أيرلندا ..


وباقى ردك على فارس لهو الظلم و البهتان حينما مدحت ولى أمرك .. فلو كان هنا المجال لرد وصفك لولاة أمرك من أنهم خير حكام الأرد لقرعتك بالحجة و البرهان أنهم طواغيت وجب علينا خلعهم و عدم السمع و الطاعة لهم .. و إن أردت الخوض فى هذا الأمر فنحن لها و لله الحمد و المنة و لكن أعلم مقدما عدم جرأتكم على الخوض فى تلك الأمرو التى ستعرضكم للأحراج .
وقد قام الأخ فارس جزاه الله عن الأسلام خيرا و جعل مقاله فى ميزان حسناته فقد كفانا مناقشة مقالك

و الآن بعدما وصَّفت لك ولخصت ما صنعته بنفسك فى موضوع من المفروض أن تمثل فيه أهل السنة و الجماعة .. فانهار منك و فقدت المصداقية ..أرد على قولك لى
((ومن الذي طلب منك أن تعلق عليها يا أخي غفر الله لك؟))

و غفر لك وهدانا و إياك ..هل تريدنى أستأذنك أن أعلق .. أليس كلامى هذا فى المنتدى أم هو أيميل تطفلت عليك به .. أليس هذا حقا من حقوقى هنا أن أعلق و أرد ..
((أما أنها رأي الغالبية من العوام فتحتاج إلى إثبات!! كيف عرفت وماهي مصادرك؟؟؟ وهل أنت من العوام أم من أهل العلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ))
عرفت لأنى من العوام وأحتك بهم و أعرف رأيهم وهذا هو الوسط الذى أعيش فيه و أطالع رأيهم فى المنتديات و فى المقالات و اللقاءات التلفزيونية أم تراك تود أن أتيك بمصادر أوثق كأستبيانات محررة .. أما عن سؤالك أنى من العوام أم من أهل العلم فأنا من العوام البسطاء الذين تحررت عقولهم من أفكاركم البالية..أفكلر المتنبى و ابو تمام وغيرهم من المداحين.. و استمسكت بالعروة الوثقى لا انفصام لها .. من العوام يا المسك كما كان عمار و صهيب و بلال و عوام السلف الصالح ..
من العوام يا المسك الذين يفقهون المحكم من الآيات والتى تخاطب الفطرة السليمة .. التى لا تحتاج لتفسير قوله تعالى ((و أقيموا الصلاة )) و قوله تعالى ((واستغفروا الله )) ..الخ من المحكم الواضح
ليتك تخاطبنى على هذا الأساس .

و تقول (( المتابعون للموضوع عددهم يفوق الألف وتدعي أن أغلبيتهم فقد اتزانه!!!! يحتاج هذا الكلام إلى اثبات وماهي مصادرك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ))
من الواضح أن ردودك علىّ أكبر دليل على فقد الأتزان .. أليست الردود تعبر عن المتابعين .. أو على أقل تقدير أكون قاصدا المتابعين فى ردودهم لك و المصدر فى موضوعك ذاته .. أنظر إلى حيوية ردودك و نضارتها و حماسك قبل مداخلة فارس .. وتخبطك و انهزامك أمام الفدائى و قارن بين حالتيك ..ستجد المصدر .

و قولك (( هذه الجملة منك جميلة ولكن تطبقها يحتاج إلى كبح العواطف والهوى والحقد ويحتاج إلى الصبر والإتباع واقتفاء اثر السلف الصالح ،،، لا السير على منهج الخوارج ولا المبتدعه ))

الجملة عقبتها بقولى ..و اللبيب بالأشارة يفهم ... نعم يا المسك أنت لا ترى إلا ما يراه ربك - هل تريد تفسير أكثر ..إن فسرت أكثر فستكون بعيد كل البعد عن صفة لبيب - و هذا حال الكثيرين ..هذا حال شعوبنا .. لذا تميزت الطائفة المنصورة التى لا يضرها قلتهم و كثرة مخالفيهم .
..أما كبح العواطف والهوى فأرجو أن تكون عاملا به فليس للهوى علينا تأثير و لكن تأثيره على أتباع السلطان الطاغى .
أما سير الخوارج و المبتدعة فأنت تقول قولا لا تعرفه .. وإن كنت تعرفه فهيا إلى المناظرة لنعرفك من هم الخوارج و من هم المبتدعة .. و المرجئة زيادة ..

[صبرا".. زهرة المدائن]

الى ايها المسلمين ... يا ايها المسلمين ...


ان الكافر لا يناقش الا في العقيدة , و ليس في الفروع و انتبهوا من

الانجرار و الانزلاق وراء مثل هذه النقاشات التي لا تغني و لا تسمن من جوع

مع اي انسان يحمل مثل هذه الافكار التي يحملهاهذا الذي يسمي نفسه بالفدائي ... اما ان كانت

مثل هذه النقاشات بينكم انتم المسلمون فلا باس بذلك و كل على ما لديه

من ادلة و براهين .


و بشكل اوضح انا لا ارد على الكافر عند سؤاله لي مثلا عن حق الرجل

في الزواج من اربع , وليس للمراة نفس الحق , بل اتاكد اولا من انه كافر

بما يعتقد به و بما يحمله من افكار , فان كان كذلك فاناقشه بالعقيدة و

بوجود الله و كتبه و رسله و اليوم الاخر و الموت و ماقبله و ما بعده ,

فان هداه الله للاسلام فعندها ارد على كل تساؤلاته التي تتعلق بالفروع .



انتبهوا يا اخوتي لضياع وقتكم الغالي في مثل هذه النقاشات.



اتبهوا يا اخوتي و جزاكم الله كل خير...


ان النقاش العقيم يعمي و يصم عن الحقيقة.

[الفدائي]

لا تعليق على كلامك يا من تسمي نفسك زهرة المدائن.

[Almusk]

نعم أنا ضد الديمقراطية وهي ليست من ديننا، وكثير من الناس حين يسمع كلمة الديمقراطية يتوهم أنها أو أن فيها العدل والمسواه،،، وهذا ليس صحيحا،،، بل مهما طورت الديمقراطية ومهما عكف عليها أهلها ليجعلوها عادلة ومحققة للمسواة فلن يصلوا إلى عدالة ديننا الحنيف ومساواته بين الناس وتحقيقة وعنايته بكل دقائق الأمور العامة والخاصة،،، ولا يعني هذا أن كل شيء فعله الديمقراطيون نحن نتركه لأننا ضدها ،،، بل عندهم بعض العدل لكن أصوله من عندنا ولذلك نحن ضدها بشكل عام وليس معنى هذا أننا نترك عدالتنا او سعة المجالات التي من ديننا من أجل أننا ضد مشروعهم هذا.......