مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة المفتوحة
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 25-07-2001, 02:37 PM
أسعد الأسعد أسعد الأسعد غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2001
المشاركات: 47
Lightbulb الأخ ( الأسد ) شكرا لك على النصيحة

الأخ الكريم الأسد ..
يسعدني أن أتوجه إليك بجزيل الشكر على النصيحة التي قدمتها للشيعة ، فأنت عندما قدمت النصيحة للشيعة ليعتنقوا المذهب السني فإنك تريد الخير لهم لأنك ترى الخير في المذهب السني .. وهذا أمر طبيعي ومنطقي فبما أنك تدين بالمذهب السني فأنت ترى أن المذهب السني هو المذهب الصحيح الذي ينبغي اعتناقه ، فكل شخص لابد وأن يعتقد بصحة دينه ومذهبه ، بل وحتى على مستوى الأفكار والآراء فإن كل من يتبنى فكرة معينة فلابد وأن يعتقد بصحتها.. وهذا كما قلت لك أمر طبيعي ومنطقي. أما الشيء غير الطبيعي وغير المنطقي فهو أن يصر الشخص على الاعتقاد بشيء ثبت لديه فساده .. أو أن يرفض الاعتقاد بشيء ثبتت لديه صحته .. لا لشيء سوى أن ذلك يخالف معتقده الذي تربى عليه منذ صغره .

إن غاية ما نتمناه أن يخضع الجميع لما يتم إثباته وقام عليه الدليل ، أما الإصرار والبقاء على المعتقد حتى عندما يتم إثبات فساده أو رفض معتقد معين حتى عندما يتم إثبات صحته فذلك هو التعصب .. والتعصب هو مرض خطير على النفس وعلى الفكر وعلى الدين .. نسأل الله أن يقينا شر هذا المرض وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه.

لذلك أدعوك عزيزي الأسد ( إن أحببت ) لأن تبحث معي بكل حياد وبشكل علمي أهم نقطة يختلف فيها الشيعة مع السنة ألا وهي ( الإمامة ) لكي نرى أي الرأيـيـن هو الرأي الصائب فـنـتـبـعه دون تعصب وحتى نـثـبـت للجميع أننا عندما نعتـنـق عقيدة فإننا نعـتـنـقها عن دليل وحجة لا عن وراثة وتعصب ولك مني أن ألتزم لك بتقديم الأدلة من خلال القرآن الكريم ومن خلال الأحاديث الواردة في صحاحكم وتفاسيركم وكتب التاريخ السنية أي من خلال القرآن الكريم الذي هو حجة على الجميع ومن خلال المصادر السنية فقط.


أما بخصوص النصيحة التي قام بكتابتها الشيخ ( أبو بكر جابر الجزائري ) والتي قمت أنت مشكورا بتقديمها إلى الشيعة فأستطيع القول أن الشيخ الجزائري كتبها وهو حـبـيـس المنهج السني .. ذلك المنهج الذي يصادق على صحة جميع الأحاديث التي جاءت في الصحاح ويجعلها ( جميعا ) صالحة لأن تكون حجة لإثبات ما احتوته وإلزام من هو على مذهب هذه الصحاح أن يقبل بها .. وإذا لم نقل جميع الأحاديث التي في جميع الصحاح فعلى الأقل نستطيع القول جميع الأحاديث التي في صحيحي البخاري ومسلم وأما من هو على المذهب الحنبلي فلابد وأن يضم إلى هذين الصحيحين مسند الإمام أحمد بن حنبل.

إذن فصحيحا البخاري ومسلم حجة لازمة لكل من هو على مذهب أهل السنة ويصح الاحتجاج بأي حديث من هذين الصحيحين وكذلك من يتعبد بالمذهب الحنبلي فإن مسند الإمام أحمد بن حنبل حجة عليه فيما احتواه من أحاديث فلو أن أحد احتج بأي حديث من هذه الصحاح فحجته لازمة ولا فكاك ولا فرار منها.

هذا بالطبع حسب المنهج السني ولكن الأمر يختلف تماما في المذهب الشيعي فليس في المذهب الشيعي أي كتاب للحديث تقول الشيعة بصحة جميع ما يحتويه بل كل ما تقوله الشيعة أن كتب الحديث التي لديها تحتوي على أحاديث كثيرة ومختلفة في قوتها وثبوتها فمنها ما هو ثابت ومتواتر ومنها ما هو ضعيف ومردود وأن كل من أراد أن يميز بين هذه الأحاديث عليه أن يكون عالما فقيها ملما بالقواعد العلمية لعلم الحديث وما يتصل به من علوم أخرى كعلم الرجال وغير ذلك ليكون قادرا على التمييز بين تلك الآلاف من الأحاديث .

وعلى ذلك فإن من يأتي من خارج المذهب الشيعي ويفتح كتب الحديث الشيعية ثم يختار منها ما يشاء ويريد أن يحتج بها على الشيعة فإنه بذلك قد أخطأ الطريق وجعل نفسه أضحوكة أمام علماء الشيعة بل وأمام عموم الشيعة ممن لديهم بعض الاطلاع والمعرفة الدينية .. وما نراه من البعض ممن يقوم بسرد أحاديث من الكتب الشيعية ظنا منه أنه بذلك يقيم الحجة على الشيعة فإنه في الحقيقة قد أقام الحجة على نفسه من حيث لا يدري بأنه جاهل لا يعرف المنهج الصحيح لأقامة الحجج .. لذلك أقول لمن أراد أن يقيم الحجة على الشيعة ولمن أراد أن يناقشهم في معتقداتهم عليه أن يعتمد على الكتب العقائدية التي كتبها علماء الشيعة ليرى بنفسه ما خلص إليه علماء الشيعة وما يقولونه وما يعتقدونه وما قرروه ..

وإذا أراد أن يكون منصفا مع نفسه ( قبل أن يكون منصفا معنا ) فعليه أن لا ينظر إلى الأقوال الشاذة بل ينظر إلى ما هو مشهور عند الشيعة وما هو مسلم به عندهم ، هذا إن أراد أن يكون منصفا وحياديا وساعيا للحق أما إذا كان ساعيا لإثارة الفتنة وزرع الحقد فسوف نجده يتمسك ببعض الأقوال الشاذة التي صدرت عن البعض والتي لا تمثل الرأي الشيعي الحقيقي ويترك القول المشهور الذي يقول به آلاف العلماء .. وأظن أن من الواضح لدرجة البداهة أن ليس من الإنصاف تقديم رأي عالم واحد أو اثنين على رأي المئات والآلاف من العلماء ..

لذلك فمن أراد أن يناقش معتقدات الشيعة لابد له من معرفة عقائدهم من مصادرها الحقيقية. والمكتبات مليئة بالكتب التي تبين عقائد الشيعة بمستويات مختلفة حتى أن هناك كتب عقائدية موجهة للأطفال. ومن الكتب التي تعبر بشكل صحيح عن الفكر الشيعي وخاصة العقائدي كتاب ( أصل الشيعة وأصولها للشيخ كاشف الغطاء ) وكتاب ( هوية التشيع للشيخ أحمد الوائلي ) وكتاب ( المراجعات للسيد عبد الحسين شرف الدين ) وهناك أيضا مجموعة كبيرة من الكتب تبحث في العقائد الأساسية كالتوحيد والنبوة والإمامة والمعاد …الخ
لذلك من أراد التعرف على معتقدات الشيعة الحقيقية عليه بمثل هذه الكتب أما كتب الحديث فلن يستفيد منها شيئا لأنه لا يعرف أي الأحاديث مقبولة لدينا وأيها مرفوضة.

على أنني أستبعد أن يكون الشيخ الجزائري وغيره ممن كتبوا متهجمين على الشيعة أن لا يكونوا مدركين لهذا الأمر لأن ذلك من الأمور الواضحة والتي لا يمكن أن تغيب عنهم وعلى هذا الأساس فأنا أرى أن مثل هذه المؤلفات التي تطعن في عقائد الشيعة ليست موجهة أصلا للشيعة لإرشادهم فهي ليست كتبا إرشادية البتة وإنما هي كتب موجهة لعوام أهل السنة الذين لا يفرقون بين كتب الحديث وغيرها من الكتب الفقهية والعقائدية ولا يسألون أنفسهم ما رأي علماء الشيعة في هذه الأحاديث التي يستدل بها هؤلاء الكتاب وكل ذلك من أجل تعميق القناعة لديهم ( أي لدى عوام أهل السنة ) بفساد معتقدات الشيعة وزيادة الحقد في نفوسهم لتحقيق أغراض سياسية . ومما يعزز هذا الظن أن كل من يكتب تلك الكتابات نراه قد رمى نفسه في أحضان السلاطين لينعم بعطاياهم ورضاهم ..

وللحديث بقية .. هذا إن لم يحذف الموضوع من أساسه والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين
__________________
فاطمة بضعة مني فمن آذاها فقد آذاني
  #2  
قديم 26-07-2001, 06:22 AM
محمد سلمان محمد سلمان غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
المشاركات: 4
Lightbulb

شكرا لك على كل ما قدمته من توضيح لعل ذلك يساهم في أن يفهم كل طرف الطرف الآخر ويساهم في جعل الحوار مبنيا على أسس صحيحة ونحن في انتظار الخيمة الإسلامية لنرى حوارا بناء إنشاء الله
__________________
جاء الحق وزهق الباطل
  #3  
قديم 26-07-2001, 08:24 PM
جعفر علي جعفر علي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
المشاركات: 8
Post

الأخ أسعد الأسعد
تطرقت في مقالتك إلى التعصب وأوضحت أن للتعصب صورتين الصورة الأولى هي الإصرار على الاعتقاد بشيء معين حتى مع إثبات فساده والصورة الثانية هي رفض الاعتقاد بشيء حتى مع إثبات صحته . وأنا أوافقك في هذا التعريف للتعصب ولكن مع شيء من التشاؤم وسبب هذا التشاؤم هو أن التعصب بصورتيه نراه مستفحلا لدى معظم الناس فالقليل القليل الذين يقبلون أن يعترفوا بخطأ آرائهم أو أفكارهم وأما على مستوى العقيدة فإن درجة الاستفحال تكون أكبر وأكبر لقد وصل التعصب لدى البعض لدرجة أن يتم له إثبات خطأ رأيه أو فكرته أو عقيدته إثباتا ليس بعده إثبات ولكنه يبقى أسير تلك العقيدة الفاسدة التي ورثها وتربى عليها رغم إثبات فسادها فهل تشاركني هذا التشاؤم ؟؟
__________________
النصر لنا
  #4  
قديم 27-07-2001, 06:34 AM
أسعد الأسعد أسعد الأسعد غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2001
المشاركات: 47
Lightbulb

أخي الفاضل
مهما صعبت الأمور يبقى الأمل قائما
__________________
فاطمة بضعة مني فمن آذاها فقد آذاني
  #5  
قديم 28-07-2001, 04:41 AM
جعفر علي جعفر علي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
المشاركات: 8
Lightbulb

أخي أسعد
سوف ترى بنفسك كيف أن التعصب قد استفحل وتحكم في بعض الجماعات وبعدها سوف تشاركني التشاؤم
__________________
النصر لنا
  #6  
قديم 29-07-2001, 09:33 AM
مسلم مسالم مسلم مسالم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2001
المشاركات: 156
Post

بسمه تعالى،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

لقد وفى الأخ أسعد الأسعد بالرد،

ولن فليسمح لي الأخ الأسد أن أوجه له أنا أيضاً نصيحة،

نصيحتي هي:
1)أن تتق الله
2) أن تقرأ كتاب كشف الحقائق رد على هذه نصيحتي إلى كل شيعي للشيخ آل محسن http://masder.domainvalet.com/book10/book10001.zip
3) أن تقرأ كتاب "وقفة مع الجزائري في نصيحته لكل شيعي" لحسن عبد الله http://almasder.domainvalet.com/book7/book7128.zip
4) أن تبعد عن التعصب عند قراءة هذين الكتابين!!

[ 29-07-2001: المشاركة عدلت بواسطة: مسلم مسالم ]
__________________
  #7  
قديم 29-07-2001, 11:49 PM
صالح عبد الرحمن صالح عبد الرحمن غير متصل
عضوية غير مفعلة
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
المشاركات: 192
Post

الأخ أسعد الأسعد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه هي المشاركة الأولى لي في هذا ، لكن سبق لي ان اطلعت على مواضيعك أثناء دخولي كزائر وأعجبني استنادك إلى الحجة والبرهان في النقاش وهذا ما دفعني للتسجيل في هذا المنتدى لأجل الدخول معك في نقاش حول القضية التي حددتها أنت وهي ( الامامة ) ، إذا قبلت عرضي بمناقشتك فاعرض أدلتك بشكل واضح ومفصل ، وسأناقشها بإذن الله تعالى دليلا دليلا حتى نتبين وجه الصواب في هذه المسألة الهامة ،قال تعالى : { الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه . أولئك الذين هداهم الله وأولئك هم أولوا الألباب }.
جعلنا الله وإياكم ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه ، اللهم آمين .
__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله
  #8  
قديم 29-07-2001, 11:53 PM
صالح عبد الرحمن صالح عبد الرحمن غير متصل
عضوية غير مفعلة
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
المشاركات: 192
Post

ارجو المعذرة ، كلمة المنتدى سقطت بالخطأ ( المشاركة الأولى في هذا المنتدى ) .
__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله
  #9  
قديم 30-07-2001, 05:37 AM
أسعد الأسعد أسعد الأسعد غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2001
المشاركات: 47
Lightbulb

الأخ العزيز صالح عبد الرحمن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد سعدت كثيرا باستعدادك للنقاش حول ( الإمامة ) كما سعدت أن أرى أسلوبك اللبق في طلب النقاش وهذا يدل على خلقك الرفيع وحبك للحق كما يدل على أنك تحمل بين جنبيك علوم ومعارف يحسن بنا أن نستفيد منها
لذلك أقول لك سوف أجيبك طلبك فانتظرني وبارك الله فيك ..
__________________
فاطمة بضعة مني فمن آذاها فقد آذاني
  #10  
قديم 30-07-2001, 01:48 PM
صالح عبد الرحمن صالح عبد الرحمن غير متصل
عضوية غير مفعلة
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
المشاركات: 192
Post

أخي العزيز
أشكرك جزيل الشكر على حسن الرد وقبول العرض .
خذ ما يكفيك من الوقت ، وفقنا الله جميعا الى القول السديد.
إن أحببت فافتح لهذا النقاش موضوعا جديدا .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م