مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #11  
قديم 31-01-2002, 01:32 PM
اليمامة اليمامة غير متصل
ياسمينة سندباد
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
الإقامة: السعودية
المشاركات: 6,889
إفتراضي

الاخ شظايا الماضي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تقول ان للوهابيه اصل معلن واصل خفي 00
وعرفت ان اصلها الخفي هو :تمزيق المسلمين واثارة الفتنه والحروب فيما بينهم خدمة للمستعمر الغربي 0
وللاسف خانك ذكائك في ان تحلل من تلقاء نفسك لاان تستند على معلومات معظمها من مستشرقين والذين رأوا الى اهمية اعادة تشكيل الاسلام في قوالب غربية (Westernization)او عصرية(Modernization) او اصلاحية (Reformation ) وواصل هؤلاء المستشرقون بالتعاون مع المبشرين وبدرجات متفاوته من الدهاء وبعد النظر في تناول الموضوع غلما بان الدراسات الاستشراقية تميزت بالصبر والجلد وحاولة الاستيعاب والتحليل وفي نفس الوقت تحوي اخطاء جسيمة جهلا وعمدا ، ثم انها لم تقصد خدمة العلم والفكر بقدر ماكانت هادفه لخدمه الدول الاستعمارية والكنائس الاوروبية بغرض تطويق الاسلام وضربه على وعي وبصر به وهنا انظر :
أ0ل 0 طيباوي وترجمها الاستاذ فتحي عثمان بعنوان (( المستشرقون الناطقون بالانجليزية ومدى اقترابهم من حقيقة الاسلام ))00
اما سبب افتراءهم على الشيخ محمد بن عبدالوهاب فقد تنبه له بعض العلماء المسلمون ومنهم مسعود النووي في كتابه (( محمد بن عبدالوهاب مصلح مظلوم ومفترى عليه )) وانت توضح لنا مراجع لغير مسلمين ممن افترى عليه اما لماذا ؟؟ فان السبب في ذلك يعود الى خوف الكفار من قدرة الاسلام العارمة على الالهاب والتأجيج وفي ذلك يقول ((مايسون)) :
((00 ان الحركات التي تواجهنا في الغالب كالبرق الخاطف 00والحركات الفكرية في الاسلام تستعد في خفاء وصمت ، وتندلع فجأة دون ان يسبقها نذير 00 وبعبارة اصطلاحية اكثر دقة نستطيع تحليل مايقع هكذا :
أول الادوار هو دور " النداء الباطن " والذي يهيب بالضمير الاجتماعي ويوقظه ، وإن ظل في حالة "قعود" او "تقية " او " كتمان " وإذا نضج هذا النداء تبعه الدور الثاني مباشرة وهو دور " الدعوة " للنفير العام الذي يجاهد جنوده ليستردوا بالسيف ما تعطل من حقوق الشريعة 0
وهذا المفهوم الذي يصدق على كل الحركات والذي يسمى عند مختلف الجماعات وفي مختلف الاوقات : " بالظهور " او " بالدفع " او " الخروج " او " الشراء (شراء نفسه ابتغاء مرضاة الله )" 0
كما ان دراسة منهج الشيخ محمد بن عبدالوهاب لم يكن تحليلا منا نحن العوام كما قلت انت ولكن رأيته في رأي المفكرين المسلمين ومنهم المفكر المسلم الجزائري مالك بن نبي والذي كان متأثرا بدعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب واعتبرها ((( الفكرة الاسلامية الوحيدة التي تصلح بما فيها من طاقة متحركة لتحديث العالم الاسلامي المنهار منذ عهد مابعد خلافة بغداد 00 إذ ان هذه الدعوة بما جاءت به من تركيز على فكرة التوحيد وتنزيه العبادة عن البدع أمنت دفعا ايجابيا ترك بصماته على كل دعاة الاصلاح بعدها ومنها حركة جمعية العلماء المسلمين التي تبنت هذة الفكرة لتواجة تحديات الاستعمار ))) وارجع في هذا القول الى كتاب مذكرات شاهد للقرن لمالك بن نبي 00واقرأ الحركة الوطنية الجزائرية لابي القاسم سعد الدين 00

وقد واجه الشيخ محمد بن عبدالوهاب اعداء في العديد من البلاد الا ان العلماء المتفقهين بالدين ومن ذلك قيام البعض بتوزيع نشرات في بلاد الشام ضد عقيدة الشيخ محمد بن عبدالوهاب بعنوان (النفخة الزكية في الرد على شبهة الفرقة الوهابية ) والذي كتبها يدعى الشيخ عبدالقادر الاسكندراني النتحل لنفسه لقب الكيلاني 00 ورد على هذه النشرة الشيخ ناصر الدين الاثري من علماء دمشق حينما وجد رجلا يوزعها على المارة في شوارع دمشق ومما قال فيها ردا على صاحبها :
ان المحققين ينزهون انفسهم عن السباب والشتم لمن يردون عليهم 0
يجعلون نصب اعينهم قولة تهالى ( ياأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على مافعلتم نادمين ))
ان من يرد على أحد كلامة يأخذ جملة من كلامه فيبين الغلط فيها ثم جملة وجمله حتى يستوفي الكلام بلاتحامل ولااعتساف 0
وان يتلو قولة تعالى ( ثم انكم يوم القيامة عند ربكم تختصمون )
ويقول الشيخ ناصر الدين في رده على صاحب الرسالة :ولكن صاحب الرسالة لم يسلك في رده ذلك المسلك وقال انه ( أي صاحب الرسالة ) صدر رسالته بمالفقه الشيخ احمد دحلان في آخر تاريخ امراء البيت الحرام وسلك موطئ قدمه حذو النعل بالنعل بلا تأمل ولاتدبر ولاشك ان الله تعالى يجمع الكل يوم القيامة ثم ينبئهم بما كانوا يعملون 0
وقال ايضا عن كاتب الرسالة : وقبيح بمؤلف يملأ كتابه بالافتراء والتعدي ، وفي قصة الافك أعظم رادع لمن كان يؤمن بالله ورسوله ، ويطلب النجاة لنفسه فيحاسبها خاليا وفي انفسكم أفلاتبصرون ) ومهما تملق المتملقون ، واستتر المراؤون فان الله لاتخفى عليه خافية ، ولابد ان يشف الباطل عن الحق فيظهرة ناصعا واضحا 0
وقال عن صاحب الرسالة ( ومن طبعه الوقوع في اعراض الناس يرى لذلك لذة لايحلو في ذوقه الا الغيبة والنميمة واتباع الهوى )) ثم نقل عنه قوله عن امير الدرعية قوله بلاد مسيلمة ويقول ناصر الدين له في الرد : (( هب اننا سلمنا انها بلاد مسيلمة فما الذي تراه من ذمها ؟ اليست مصر كانت بلاد فرعون وهامان وقارون ؟ وما الاسكندرية الا من بعض بلاد مصر ؟ اليست بابل كانت بلاد نمرود ؟ اليست مكة كانت موطن ابي جهل وابي لهب وأضرابهما ؟ اليست فلسطين كانت بلاد قوم لوط ؟ فهل ضر هذه البلاد شئ من ذلك ؟ أم هل تناقص قدرها ؟ الم تعلم ان اول من اسس هذا القياس من اخبر الله عنه انه قال ( انا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين ) ؟ وما اخالك يرعاك الله الا انك بعد هذا تتبع الحق وتحسن النظر في القضية 0
وفي نهاية كلامه يقول عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب: يالله العجب ، من يدعو الى الله ورسولة صلى الله علية وسلم والى عقيدة السلف يعد ضالا مضلا ؟ والذي يدعو الى الترهات يعد صالحا ؟
ولم يكن هذا هو الرد فقط بل رد عليها ايضا ابو اليسار الدمشقي الميداني 0
ودعوة السيخ محمد بن عبدالوهاب كان لها اثر في العالم الاسلامي قدمت لك بعضا منها 00 اما قولك عن اتهامه بالتكفير فهذا افتراء من الحاقدين على الشيخ وسيكون توضيح ذلك لاحقا 0

اما قولك لان الشيخ محمد بن عبدالوهاب قضى بان الامام احمد ومن وافقه من السلف هم من المشركين فارجو منك توضيح اين قال ذلك الشيخ محمد بن عبدالوهاب 00 وهنا نرجو التوثيق من اقوال الشيخ المثبته لامن اقوال غيره المفتريين عليه 00


للموضوع بقية 00
__________________

آخر تعديل بواسطة اليمامة ، 31-01-2002 الساعة 01:34 PM.
  #12  
قديم 31-01-2002, 06:22 PM
نور العين نور العين غير متصل
علي و على أعدائي
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2002
المشاركات: 797
إفتراضي

الاخ شظايا الماضي

يبدو لي انك تمتلك خلفية واسعة عن الوهابية

فهل لك ان ترشدني عن بعض المواقع او المراجع التي تبين حقيقتهم .

فبالرغم من انني لا احب المشاركة في هذا النقاش كوني عضوة جديدة و لا اعرف اعضاء المنتدى جيدا .

الا انني عانيت كثيرا من ظلم الوهابية اللذين يكفرونني لانني شيعية.

و انا لست ضد مذهب معين , و لكني ضد التعصب و احتكار الحق . و تكفير الاخرين .

جزاكم الله خيرا
  #13  
قديم 01-02-2002, 03:32 AM
سلوى سلوى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 1,873
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أما بعد:
انا سأقوم بالرد على كل ما أوردته في كتابتك يا شظايا
اولاً قلت
لا أريد أن أرد عليكم بنفس أسلوب معتقدكم الوهابي ( من معي معي - ومن ضدي أو خالفني فالسيف معي )!!!!!!!!!!!!!
أرد عليكم بمعتقدي وديني الاسلامي السمح
اقول لاتنسى اننا للان لم نتكلم على مشايخك ولم ننتعتهم بما نعت به الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله من القاب يترفع عنها ادنى المسلمين شأناً مصادرها اليهود والنصارى عليهم من الله مايستحقون
ثم تقول ارد عليكم بمعتقدي وديني الاسلامي السمح !!
لابأس ماهو معتقدك انت للان لم توضحه لنا !!واما الاسلام فكلنا ولله الحمد مسلمين الا أذا كنت بعبارتك هذه تخرجنا من الاسلام فلا حول ولا قوة الا بالله.
اما قولك لا ألوم أحداً أو أحاول أن اجبره على الاقتناع بما أكتب خاصة أنتم أبناء هذا البلد لان ذاك المذهب لقن لكم تلقيناً (وبالقوة) فلا حول ولا قوة الا بالله 00لومي عليكم عدم الاطلاع والبحث في امور دينكم والتفكير في ذلك 00 كما اجد العذر للبعض لعدم أستطاعته الوصول الى الكتب القيمة لانها ممنوعة لدينا هنا !! أعلم أن عقيدتي صحيحة وأن مذهبي لا يخالف القرأن ولا السنة فلماذا أمنع الناس من الاطلاع على مذاهب أخرى !!! عجبي والله 00 عجبي منكم أكثر فما أنتم الا كمعلم يلقن طالبه بالصف الخامس الابتدائي (وبالقوة) كتاب التوحيد 0
اقول لك
اما امور ديننا فنحن اعلم بها منك وممن تنقل لنا منهم .ثم ان كتب المبتدعة مثل الصوفيه والشيعة هي التي تمنع في بلادنا وانا هنا اقول جزا الله كل خير من منعها من الدخول الينا لان فيها من الافتراءات والاكاذيب على الدين الاسلامي مايندى له الجبين .
وقولك

أطلعت على ردودكم فلم أجد فيها الجديد كلما ذكرتوه يوجد في كل المكتبات بل وأجزم أنه لا يكاد يخلو بيت من هذه الكتب ، وكان بالامكان الاشارة الى أسم الكتاب ورقم الصفحة توفيراً لجهدكم ووقتكم !!

اذكرك بانك في احدى كتاباتك قد اوردت بانك لم تطلع على كتب الشيخ محمد بن عبد الوهاب والظاهر لي والله اعلم انك تطلع على كتب اعداء الاسلام والشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله

وقلت :الاخت - سلوى- لست من المبتدعه ولست كذاباً - سامحك الله - ليتك تتبعين نصيحتك المدونة بخط يدك في اخر ردك (اللهم علمنا ماينفعنا وانفعنا بما علمتنا ) دون الاساءة لاحد بأتهامت لا تعرفين عنها شيئاً 0
الاخت اليمامة / قلتي (الاخت سلوى ردت عليك برد انت لاتقدر على فهمه او مجادلتها فيه 00 وصدق من قال امرأة بألف رجل
وسلوى امرأة وانت فرد من الالف الرجل) أما العبارة الاولى فاستطيع الرد وسترينه -- أما الثانيه /فوالله انه مما يسعدني أن يكون من نساء بلدي منهن افضل مني )
أما قولك حررررررررررام ورطوك / فلا احد يستطيع ذلك لاني -شظا111يا- ولست (تبع-تبع)00
الاخ arz// اقدر لك الدفاع عن أخواتنا وما موضوع المقال الا ليلفت نظر أمثالك 0 ليتك تستطيع المشاركه بالرد في صلب الموضوع وتترك وظيفة المحاماة لغيرك العاجز عن الرد 0

اقول العبارة السابقة لن اعلق الا على جزء قليل منها وهو قولك فوالله انه مما يسعدني أن يكون من نساء بلدي منهن افضل مني )
نساء بلدك استوقفتني وفكرت بها !!
فوجدت اننا في بلدي لايطلق احدنا على الاخر لقب الوهابيين لاننا نعلم انه غير صحيح وانما اطلقة علينا المبتدعة وذلك لجهلهم بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله!!!
يقول الشيخ عبد الله بن محمد بن عبد الوهاب في رسالة كتبها عند دخوله مع الأمير سعود بن عبد العزيز حين استيلائه على مكة في يوم السبت الثامن من شهر محرم عام 1218هـ : " أن مذهبنا في أصول الدين مذهب أهل السنة والجماعة وطريقتنا طريقة السلف ونحن في الفروع على مذهب الإمام أحمد بن حنبل ولا ننكر من قلد أحدا من الأئمة الأربعة دون غيرهم لعدم ضبط مذاهب الغير
وهنا ارى انك تحاول ان تبين ان دعوة الشيخ سياسية اكثر منها دينيه
اسالك هل تؤمن بانفصال الدين عن السياسة !!مثلما فعل العلمانيه
لنا في رسول الله اسوة حسنه

اما قولك
قسمت الوهابيه العقائد الى قسمين:
الاول: ما ورد فيه نص فى الكتاب او السنه.. فزعموا ان هذا ياخذونه من الكتاب والسنه مباشره ، دون الرجوع الى اجتهاد المجتهدين فى معناه ، سواء كانوا من الصحابه او التابعين او غيرهم من ائمه الاجتهاد.
والقسم الثانى: ما لم يرد فيه نص.. وزعموا انهم يرجعون فيه الى فقه الامام احمد بن حنبل وابن تيميه.
ياهذا وهل الامام احمد ابن حنبل وشيخ الاسلام ابن تيميه اجتهدا في غير القرآن والاحاديث
ماهذا الكلام التي تورده !! ارجوا انك تقرأه قبل ان تنسخه لانه وللحقيقة مضحك جدا .عندما يرد مشايخنا على بدعكم يقولون بانها لم ترد في القرآن الكريم والاحاديث النبيويه ولم يفعلها السلف الصالح .مثال بدعة الاحتفال بالمولد النبوي

وقولك"ان عقيده الوهابيه فى زياره المشاهد تقضى بان الامام احمد نفسه ومن وافقه من السلف هم من المشركين الذين تجب البراءه منهم ويجب هدر دمائهم واموالهم.. فقد نقل ابن تيميه ان الامام احمد قد كتب جزءا فى زياره مشهد الامام الحسين(ع) فى كربلاء ، وما ينبغى ان يفعله الزائر هناك ، وقال ابن تيميه: ان الناس فى زمن الامام احمد كانوا ينتابونه ، اى يقصدون زيارته
انا اطالبك باسم الكتاب ورقم الصفحة هنا حتى نتحقق من صدق ماكتبت
قال الشيخ ابن تيميه رحمه الله في كتابه مجموع الفتاوي الجزء 1 ص166
(وأما الزيارة البدعية فهى التى يقصد بها أن يطلب من الميت الحوائج أو يطلب منه الدعاء والشفاعة أو يقصد الدعاء عند قبره لظن القاصد أن ذلك أجوب للدعاء فالزيارة على هذه الوجوه كلها مبتدعة لم يشرعها النبى ولا فعلها الصحابة لا عند قبر النبى صلى الله عليه وسلم ولا عند غيره وهى من جنس الشرك وأسباب الشرك
ولو قصد الصلاة عند قبور الأنبياء والصالحين من غير أن يقصد دعاءهم والدعاء عندهم مثل أن يتخذ قبورهم مساجد لكان ذلك محرما منهيا عنه ولكان صاحبه متعرضا لغضب الله ولعنته كما قال النبى ( اشتد غضب الله على قوم اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ( وقال ( قاتل الله اليهود والنصارى إتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ( يحذر ما صنعوا وقال ( ان من كان قبلكم كانوا يتخذون القبور مساجد ألا فلا تتخذوا القبور مساجد فإنى أنهاكم عن ذلك )
اما كتاب الزيارة الذي ذكرت انه للشيخ ابن تيميه فانا لم اسمع ولم اقرأ ان للشيخ كتاب بهذا الاسم!!على العموم سأحاول التاكد
اخيراً رحم الله الامام احمد بن حنبل فقد كان شديداً على المبتدعة ورحم الله الشيخين ابن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب .
انا ادعوك ياشظايا للمرة الاخيرة لطرح معتقدات شيخك ابن عربي والا سأضطر لطرحها ليعرفها الجميع .ويتضح لهم من هو الذي على الحق
اما تلاعبك بالالفاظ واننا لانفهم التي ترددها فاتركها فانها مضيعة للجهد والوقت فمن يقرأ المواضيع التي نكتبها جميعا يستطيع التمييز .
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
اللهم علمنا ماينفعنا وانفعنا بما علمتنا
__________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
__________________
قال أبو زرعة الرازي :-
اذا رأيت الرجل ينتقص احداً من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فأعلم أنه زنديق ,لأن مؤدى قوله إلى إبطال القرآن والسنه


اللهم ارضى عن أبو بكر الصديق وعمر الفاروق وعثمان ذو النورين وعلي العابد المجاهد .

(اللهم أعوذ بك أن أشرك بك وأنا أعلم وأستغفرك لما لا أعلم )


ما آن للسرداب أن يلد الذي
كلمتموه بجهلكم ما آنا

فعلى عقولكم العفاء فإنكم
ثلثتم العنقاء والغيلانا


يامنزل الآيات والقرآن
بيني وبينك حرمةالقرآن
اشرح به صدري لمعرفة الهدى
واعصم به قلبي من الشيطان






  #14  
قديم 01-02-2002, 03:45 AM
سلوى سلوى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 1,873
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي في الله ارز جزاك الله خير
اختي في الله اليمامة جزاك الله الجنه وجعل ما تكتبيه في ميزان حسناتك انه ولي ذلك والقادر عليه
اخي الجوال جزاك الله خير ليس مهماً من يكون المهم انه من المبتدعة الذين حاربهم سلفنا الصالح وفضح معتقداتهم
اسأل الله لكم جميعاً الجنه

واخيرا اللهم اجعلني خيراً مما يظنون واغفر لي مالا يعلمون

نور العين انا ادعوك للمناظرة في عقيدتك اذا تريدين ذلك ولتكن المناظرة بيني وبينك حتى اوضح لك حقيقة معتقدك
وهنا في هذا المنتدى
___________________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
__________________
قال أبو زرعة الرازي :-
اذا رأيت الرجل ينتقص احداً من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فأعلم أنه زنديق ,لأن مؤدى قوله إلى إبطال القرآن والسنه


اللهم ارضى عن أبو بكر الصديق وعمر الفاروق وعثمان ذو النورين وعلي العابد المجاهد .

(اللهم أعوذ بك أن أشرك بك وأنا أعلم وأستغفرك لما لا أعلم )


ما آن للسرداب أن يلد الذي
كلمتموه بجهلكم ما آنا

فعلى عقولكم العفاء فإنكم
ثلثتم العنقاء والغيلانا


يامنزل الآيات والقرآن
بيني وبينك حرمةالقرآن
اشرح به صدري لمعرفة الهدى
واعصم به قلبي من الشيطان






  #15  
قديم 01-02-2002, 06:14 AM
ابو تميم ابو تميم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2001
المشاركات: 483
إفتراضي

لماذا القضاة والمشائخ في السعودية 99% منهم من نجد والقصيم,ولايوجد لبقية المناطق نصيب في ذلك من الشمال والشرق والجنوب والغرب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!
حتى في القضاء محرومون, فقط نطبل للعلماء , والله اذا كان العلماء يختارونهم من مناطقهم الوهابية ,ونجبر عليهم بالطاعة.
فلا طاعة لهم ولا لمن وضعهم.
والسلام ختام
__________________
وتلك الايام نداولها بين الناس

شبكة فضاء الثقافية
http://www.fadhaa.com/index.php
  #16  
قديم 01-02-2002, 06:32 AM
نور العين نور العين غير متصل
علي و على أعدائي
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2002
المشاركات: 797
إفتراضي السلام عليكم

الاخت سلوى
انا اعرف ما اعتقد فيه , ولم اؤمن به هباء .بل اتخذته عن قناعة تامة , و لست بحاجة الى من يجادلني فيه بعد الان حتى يبين لي حقيقته .

و لعلمك , فأنا شيعية , و لكن بالرغم من ذلك , لا افعل كل ما يفعله الشيعة بالحرف الواحد دون اللجوء الى العقل و المنطق .

و لا افرض على نفسي شيئا لا اراه من المنطق .و لذلك فانا و لله الحمد معتدلة , و اكره التعصب ,اكرهه سواء كان تعصبا شيعيا ام سنيا .

فالحق ليس ملكا لاحد
و مثلما لا اؤيد بعض تصرفات الشيعة , لا اؤيد بعض تصرفات السنة ..

لقد جادلت وهابيين كثرة قبل ان اتي الى هنا و عرفت رايهم و طريقة تفكيرهم ., و لم اخرج من عندهم الا و انا كافرة (او بعبارة اصح , متهمة بالكفر ) فهم يكفرون الناس على كيفهم ,حتى و ان قلت امامهم اشهد ان لا اله الا الله و اشهد ان محمدا رسول الله , يقولون ان شهادتك باطلة , و لقد رايت منهم العجب العجاب, و اكتفيت بما رايت
فالكل في نظرهم مشرك و الكل مبتدع و الكل مغضوب عليه
وحتى يقبلك الله مسلما لا بد ان تأخذ الاذن منهم , فهم الذين يحددون فيما اذا كنت مسلما ام لا تصلح ان تكون مسلما .
و يا ويلك اذا شافو عليك شيء جديد , يقولون هذي بدعة .
و الفرقة الناجية التي قال عنها الرسول عليه الصلاة و السلام هم الوهابية بلا منازع .
وهم بذلك يفعلون مثلما فعل يهود بني اسرائيل , حينما قالوا انهم شعب الله المختار .و استصغروا الاخرين .و استبعدوا عنهم الجنة .
و اذكرك يا اختي هذا الحديث الذي قراته في احد مراجع اهل السنة . واسم الكتاب ( الفاظ مذمومة ).
ولا احفظ الحديث عن ظهر قلب و انما هو بما معناه ان من يقول لاحدا انت كافر , ارتفعت الكلمة الى السماء , فان كان كافرا اصابته , و ان لم يكن كافرا , عادت الكلمة الى قائلها و انتسبت اليه .
  #17  
قديم 01-02-2002, 08:39 AM
سلوى سلوى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 1,873
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يانور العين لاتريدين المناظرة لايهمني ولكنك في كتابتك اوردتي
وهم بذلك يفعلون مثلما فعل يهود بني اسرائيل , حينما قالوا انهم شعب الله المختار وهنا تقصدين الوهابية كما يحلو لاهل البدع اطلاق هذا اللقب عليهم وهم في الحقيقة اهل السنه والجماعة
اقول لك
جاء في بحار الانوار 60/218 ,عباس القمي /الكنى والالقاب 3/71
"ان اهل مدينة قم يحاسبون في حفرهم ويحشرون من حفرهم الى الجنة "
وليس هذا فحسب بل ان احد ابواب الجنة قد خصص -بزعمهم - لاهل قم عن ابي الحسن الرضا قال "ان للجنة ثمانية ابواب ولاهل قم واحد منها فطوبى لهم ثم طوبى بحار الانوار 60/ 215 ,سفينة البحار 1/446
وكذلك جاء في بحار الانوار 60/ 216 "هم خير شيعتنا من بين سائر البلاد خمر الله تعالى ولايتنا في طينتهم
والروايات في كتب الرافضة كثيرة
فمن هم شعب الله المختار ياهذة ؟!!
اما قولك و يا ويلك اذا شافو عليك شيء جديد , يقولون هذي بدعة
فماهو تفسير البدعة بنظرك ؟؟
على العموم لو اردتي المناظرة انا مستعدة وان كنت اظن انك لاتستطعينها

_____________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
__________________
قال أبو زرعة الرازي :-
اذا رأيت الرجل ينتقص احداً من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فأعلم أنه زنديق ,لأن مؤدى قوله إلى إبطال القرآن والسنه


اللهم ارضى عن أبو بكر الصديق وعمر الفاروق وعثمان ذو النورين وعلي العابد المجاهد .

(اللهم أعوذ بك أن أشرك بك وأنا أعلم وأستغفرك لما لا أعلم )


ما آن للسرداب أن يلد الذي
كلمتموه بجهلكم ما آنا

فعلى عقولكم العفاء فإنكم
ثلثتم العنقاء والغيلانا


يامنزل الآيات والقرآن
بيني وبينك حرمةالقرآن
اشرح به صدري لمعرفة الهدى
واعصم به قلبي من الشيطان






  #18  
قديم 01-02-2002, 09:37 AM
نور العين نور العين غير متصل
علي و على أعدائي
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2002
المشاركات: 797
إفتراضي سلوى

اولا ارجو الا تخلطي بين السنة و الوهابية .

فالوهابيين يختلفون عن السنة بنسبة 180 درجة .

فلقد عاشرت اهل السنة من مختلف الدول العربية كبلاد الشام و مصر و البحرين و ليبيبا و الجزائر و غيرها .و لم اجد اروع منهم عقلا و فكرا و ايمانا .

و احيطك علما بان بعضهم يقر بان للوهابية فتاوى غريبة و تشدد و تعصب ابعد ما يكون عن سماحة الاسلام .


لقد ناظرت الكثيرين من انصار الوهابية , و عرفت تماما حججهم .
فهم مثلا مازالوا مصرين ان الشيعة يحرفون القران , مستدلين باية الولاية التي لم اجدها الا في كتبهم .

و لو انك يا شيعي قطعت جسدك اشلاءا اشلاء حتى تثبت لهم ان المصحف الذي تقراه هو ذات المصحف الذي يطبع في المدينة المنورة , و هو ذات المصحف الذي يقراه كل المسلمين من اهل السنة و الجماعة و الوهابية كذلك و لا يوجد اختلافا في حرفا واحدا لما صدقوك.
بل انهم ما زالوا متمسكين بروايات ضعيفة تم نفيها من علماء الشيعة انفسهم .

و مما يحز في النفس انهم دائما يستدلون بكتاب الخميني و الذي قد تم تحريفه و تشويهه بعد ان ترجم من الفارسية الى العربية . و بالرغم من انه تم رفع دعوى قضائية ضد مترجم الكتاب و محاكمته لخيانته امانة الترجمة و النقل .
الا ان هذا الاصرار الغريب ما زال موجودا لديهم .

و بالنسبة لما ذكرتيه عن اهل قم , فان كان صحيحا فهو لم يصدر الا عن فئة متعصبة نسبت الحق الى نفسها, تماما كالوهابية فكلاهما وجهان لعملة واحدة , فلا تنجري وراء كلام الكتب (خاصة كتب المتعصبين )
بل انظري الى الواقع , فاهل ايران انفسهم يتهمون اهل قم بالتعصب ., و لعلمك فانا من اصل ايراني , و اعرف تماما ما اقول .

وسبق و ان قلت لك انني لست ضد مذهب معين , و انما ضد التعصب و احتكار الاسلام لمذهب ما و كانه سلعة .

اما عن موضوع البدعة, فالوهابيون قد اختلط عليهم الامر ما بين البدعة الحسنة و المذمومة .
فصار كل شيء بدعة .
التصوير بدعة و الاحتفال بدعة و امساك المسباح بدعة , و هاهم حزب طالبان . طوال فترة حكمهم منعوا كل شيء على انفسهم , حتى الشبابيك و النوافذ حرموها ,و كانوا يقولون ان وساءل الاعلام كالتلفاز و الراديو و الميكروفون كلها بدع في بدع .

و مع ذلك تجدهم طوال الوقت ماسكين الميكروفون و يتحدثون في التلفزيون


اما قولك لو اردتي المناظرة انا مستعدة وان كنت اظن انك لاتستطعينها و كذلك نعتك لي ب:يا هذه ....

فهذا هو ما كنت اتوقعه منك , فالوهابيون حينما يريدون مناظرة احد يخالفهم , لا بد و ان يقللون من احترامه و ان يعلنوا عليه التحدي, و نسوا بأن الله تعالى قد ذكر في القران الكريم ان من بينك و بينه عداوة كأنه ولي حميم .و نسوا بان الله تعالى امرنا ان نجادل بالتي هي احسن .

اعلمي يا اختي انني لست بتلك الدرجة من التفاهة التي تجعلني اناظرك لا لشيء سوى لمجر د التحدي .فلو كنت اعلم انك ستحاورينني باسلوب اخوي بعيد عن الصراع و الاهانة , لتمنيت ذلك .

و لكنني تلقيت من الوهابيين نصيبي من السباب و الشتم بما فيه الكفاية , فالمناقشة لا تحلو لهم الا بهذه العبارات , و لهذا فانا لست مستعدة ان اناظرهم اكثر من ذلك لانني على يقين بانهم سيقودونني الى طريق مسدود .
  #19  
قديم 01-02-2002, 10:24 AM
سلوى سلوى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 1,873
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلامك ليس حجة علينا ياهذة .اذا اردتي مناقشة علمية والا فانني غير مستعدة لسماع هرطقاتك فمن كان من اصول عقيدته التقية فكيف نثق بكلامة
اما قولك عن الخميني عليه من الله مايستحق فقد ورد عنه كثيرا من الاقوال التي تخرجة من الملة مثل قولة ان الائمة افضل من الانبياء اما قولك و مما يحز في النفس انهم دائما يستدلون بكتاب الخميني و الذي قد تم تحريفه و تشويهه بعد ان ترجم من الفارسية الى العربية . و بالرغم من انه تم رفع دعوى قضائية ضد مترجم الكتاب و محاكمته لخيانته امانة الترجمة و النقل .
الا ان هذا الاصرار الغريب ما زال موجودا لديهم
اقول لك من قام بترجمتة غير الرافضة ولو كان صحيحا ماتدعين لاقاموا الرافضة الدنيا ولم يقعدوها .ثم هل ماجاء في خطابة من ان النبي لم يكمل الرسالة وانة سياتي المهدي لاتمامها ايضا مفترى علية!!!
لاحول ولا قوة الا بالله
و بالنسبة لما ذكرتيه عن اهل قم , فان كان صحيحا فهو لم يصدر الا عن فئة متعصبة
فهل معنى ذلك انك تتبرئين من علمائكم؟!!
وقولك
فهذا هو ما كنت اتوقعه منك , فالوهابيون حينما يريدون مناظرة احد يخالفهم , لا بد و ان يقللون من احترامه و ان يعلنوا عليه التحدي, و نسوا بأن الله تعالى قد ذكر في القران الكريم ان من بينك و بينه عداوة كأنه ولي حميم .و نسوا بان الله تعالى امرنا ان نجادل بالتي هي احسن .

اعلمي يا اختي انني لست بتلك الدرجة من التفاهة التي تجعلني اناظرك لا لشيء سوى لمجر د التحدي .فلو كنت اعلم انك ستحاورينني باسلوب اخوي بعيد عن الصراع و الاهانة , لتمنيت ذلك .

لاتنسي انك من بدا ونعتيني بالوهابية ثم شيء اخير انا اعلم انة ليس لديك العلم الكافي بما في كتبكم ولذلك تتهربين

والان انا تاكدت انك لستي اهلا للمناظرة فانا لااضيع وقتي مع من لاتعرف علمائهم

واخيرا اطلب منك ومن على مذهبك التأدب مع الصحابه رضوان الله عليهم وامهات المؤمنين ثم اطلبوا منا التأدب معكم
ولاتقولي انك تختلفين مع باقي الرافضة لان هذة من اصول عقيدتكم

_______________________________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
__________________
قال أبو زرعة الرازي :-
اذا رأيت الرجل ينتقص احداً من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فأعلم أنه زنديق ,لأن مؤدى قوله إلى إبطال القرآن والسنه


اللهم ارضى عن أبو بكر الصديق وعمر الفاروق وعثمان ذو النورين وعلي العابد المجاهد .

(اللهم أعوذ بك أن أشرك بك وأنا أعلم وأستغفرك لما لا أعلم )


ما آن للسرداب أن يلد الذي
كلمتموه بجهلكم ما آنا

فعلى عقولكم العفاء فإنكم
ثلثتم العنقاء والغيلانا


يامنزل الآيات والقرآن
بيني وبينك حرمةالقرآن
اشرح به صدري لمعرفة الهدى
واعصم به قلبي من الشيطان






  #20  
قديم 01-02-2002, 12:36 PM
نور العين نور العين غير متصل
علي و على أعدائي
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2002
المشاركات: 797
إفتراضي وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

يبدو ان شظايا كان محقا حينما قال عنكم بانه يتم تلقينكم اصول العقيدة بالقوة .

الحمد لله , انا مسلمة , اؤمن بان لا اله الا الله و ان محمدا رسول الله , و احب اهل البيت و اتبع رسول الله و اهل بيته الطيبين الطاهرين .

بالرغم من انني طلبت منك الا تناقشيني لعلمي بما ستقولينه مسبقا و لعلمي بردة فعلك تجاه كل ما اقول .
الا انه يبدو لي انني كنت انفخ في جربة مقطوعة .

و حتى احسم المسالة , فان ما ساكتبه لك الان لا انتظر بمقابله الرد .
ففي جعبتي الكثير , و لكن افضل الا يتحول هذا المنتدى الى ساحة قتال .

بالنسبة للخميني فهو ليس حجة علينا ,
وهو ليس العالم الوحيد الذي يلجا اليه الشيعة
فالخميني ما هو الا قائد الثورة الاسلامية في ايران , حيث قام بعمل انقلاب على النظام الملكي في ايران
و للشيعة علماء كثر , فلماذا لا نسمع على لسانكم الا سيرة الخميني ؟

فاين انت من الخوئي و السيستاني و غيرهم من علماء الشيعة الافاضل .
.

و هل ترين ان كلمة الوهابية فيها تقليل من شأنك؟
الست من اتباع محمد بن عبد الوهاب ؟
ظننتك ستفتخرين بهذا اللقب .
وعلى العموم فكلمة الوهابية التي اطلقوها عليكم افضل بكثير من الكلمة التي تطلقونها على الشيعة اذ تقولون عنهم روافض.


ان من قام بترجمه كتاب الخميني ليس شيعيا , بل هو عربي و يدعى الدكتور محمد احمد الخطيب .
و الذي رفع عليه القضية هو الدكتور ابراهيم دسوقي شتا رئيس قسم اللغات الشرقية و لا سيما الفارسية .
ان النبي قد اكمل الرسالة و لا خلاف على ذلك .
اما المهدي فهو باجماع الشيعة و السنة سيظهر , و هو من علامات الساعة ,
و حتى اثبت لك ذلك , عودي الى احدى مراجعكم وهو كتاب (علامات الساعة) لسعيد اللحام .
وسترين ما خصصه في كتابه عن ظهور المهدي المنتظر .

ولكن كما قلت سابقا , لن يجد ذلك معكم ولو صعدنا الجبال .او رمينا انفسنا في البحر .

و بالنسبة للادب , فالافضل لك ان تعودي الى مراجعكم يا من تقراين في الكتب و يا من تدعين باني لست اهلا للنقاش العلمي الذي تجيدينه انت , وسترين بام عينيك مدى التحقير الذي تلحقونه باهل البيت .
.
عودي الى كتاب منهاج السنة لابن تيمية و الى كتاب (يزيد الخليفة المفترى عليه )لهزاع الشمري .
و انظري الى الطعن العلني في شخصية الحسين سلام الله عليه و ابعده من السنتكم .

فمؤلف الكتاب بسلامته يدافع عن يزيد بن معاوية بحجة ان يزيد حينما قتل الحسين و اهل بيته الطاهرين انما كان يريد ان يقضي على الفتنة و الفساد .

استغفر الله العظيم .

وكذلك ما قيل عن علي بن ابي طالب كرم الله وجهه , حيث ان الاخوان مؤلفي هذه الكتب يستبعدون ان يكون عليا لم يسجد لصنما قط.
ويعللون ذلك باسباب مختلفة .
عودي الى كتبكم و اقراي فيها و بعد ذلك طالبي الشيعة بالادب و بالنقاش العلمي يا ام نقاش علمي
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م