مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 01-05-2006, 05:23 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ابن حوران
يمكن تصنيف تلك الأصوات بما يلي :

1 ـ أصوات خائفة ومشفقة على وضع حماس في حكومتها ، من خلال حجم المؤامرات المحاكة حولها .. وهي أصوات صادقة .. وتحس بالخجل وهي تبدي خوفها ، إذ ليس بيدها بالوقت الراهن القوة لتضع نفسها بموضع الناصح القوي والذي يملك حلولا ما ..

2 ـ أصوات مراهنة على فشل حكومة ( حماس ) .. وهي ذات عدة منابع :

أ ـ منبع يخشى من تيارات التغيير من خلال صناديق الاقتراع ، وهذا يتمثل بالقوى الحكومية العربية ، التي تنادي بالواقعية ، وتتقدم بشكلها الراهن كحل مثالي ، وخطابها هذا موجه للغرب للقبول بها ، كمنتج ( بفتح التاء ) لا مناص من الأخذ به في النهاية .. وموجه لشعوبها ، طالبة منها الكف عن محاولات تجاوز الواقع والاعتبار من حال حماس .. لذا فإنها تسعى لوضع العقبات في طريق حماس ..

ب ـ أنصار الحكومة السابقة ( فتح ) ونهجها .. حيث يريدون القول للشعب الفلسطيني ، أن فنون الإدارة السياسية ، تتطلب ماضيا و حاضرا يستطيع الاستفادة من الظروف المحلية و الدولية ببراعة .. وهذا الخط يلتقي لحد كبير مع الخط الأول ..

ج ـ خط المتشددين الإسلاميين ، والذين يروا من العبث التوجه لصناديق الانتخابات و الأرض تحت نير الاحتلال .. فهم وإن أحبوا حماس كفصيل رافض للاحتلال ، لكنهم لا يشتهوا لها أن تنجح في حكومتها ، لأن خطهم ، سيصاب بنكسة معنوية ضخمة ..

في هذا الواقع المرير .. تعيش حماس وفق قاعدة ( كيف تسبح بين أسماك القرش دون أن تأكلك حيا ) .. وهي معادلة تحتاج توفيق رب العالمين .. واصطفاف الشرفاء لمساعدتها ..

الأمر لا علاقة له بالشرفاء أو الشرف
الأمر له علاقة بالسياسة التي نشأت فيها حماس وترعرعت
حماس ( بنت ) مفاوضات ( أوسلو )
ووصولها لسدة الحكم نتاج تلك المعاهدات
ولم يكن لحماس أن تصل إلى ما وصلت إليه إلا بناء على تلك المعطيات
ولو أن إسرائيل غير راضية على زعماء حماس لما أبقتهم ساعة واحدة
فكلنا سمع ورآى ما حدث للشيخ أحمد ياسين وهو بين رجاله
وكلنا رأينا وسمعنا ما حدث للرنتيسي وهو من كانت تحرسه الأجساد ليل نهار
ولن يستطيع أحد أن يقول أن زعماء حماس الذين أخفوا إسم رئيسهم في الداخل خشية أن يقتل بعد الرنتيسي ، هم من وضعوا كل زعاماتهم في السلطة أمام ملايين الناس
مع ما يوجد بين هؤلاء من ( عملاء ، ومتعاونين مع اليهود )

وأما التصنيف السابق / فربما كان ينقصه ( صوت ثالث ) وهو

الصوت الذي يخشى على فلسطين والفلسطينيين مما يحاك لهم من الأحباب والأعداء على حد سواء

تحياتي
__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #2  
قديم 01-05-2006, 04:56 AM
أحمد ياسين أحمد ياسين غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2005
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 6,264
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غيث
نقاط الخلاف هنا هي:

هل حماس الآن وهي في السلطة هي حماس ما قبلها؟
إقتباس:
طبعا لا بكل صدق لا
السبب ان حماس كانت حركة
والان اصبحت حكومة
حماس كانت تمثل انصارها مع انها تقول انها ممثلة للشعب الفلسطيني
لكن هذا في وقت سابق كان غير ممكن لان الشعب لم يفوضها
لكن الان هي مفوضة رسميا
بقي هل ان حماس غيرت مبادئها ام لم تتغير
مانسمعه من خلال التصريحات من خلال قادة حماس
ان شيئا لم يتغير
بل الظروف تغيرت
وعلينا ان لانستبق الاحداث ونحمل حكومة لم تستلم السلطات تمام الاستلام المتعارف عليه
هناك صراع داخلي وخارجي
من اجل منع حماس لتطبيق مشروعها الذي من اجله انتخبها وفوضها الشعب




وهل ستتخلى عن بعض مطالبها وشروطها عندما تسلمت مقاليد البلاد؟
إقتباس:
ماذا تقصد يااخي لم التخفي كونوا صرحين في طرح الاسئلة
اذا تقصدالاعتراف بدولة اسرائيل والمفاوضات والتطبيع
فحماس كانت ولاتزال ضد السلطة من اجل هذه النقطة
والصراع لازال حولها
وانت ترى والعالم يسمع ماسبب الحصار
وان كنت تقصد مطالب عودة الاجئين واطلاق سراح الاسرى والمعتقلين
فهو من اولويات الحكومة



أم ستبقى على مطالبها كاملة وستمضي فيها حتى لوكلفها التنحي مثلآ؟

إقتباس:
مسالة التنحي ليست بالسهلة يااخي غيث
انت في فلسطين وحماس مفوضة من طرف الشعب وليس محمود عباس
ومحمود عباس يمثل حركة فتح الان بدليل تناقض البرنامجين
لان الشعب لو اراد اختيار برنامجه لاختار فتح
لكنه فعل عكسه
فالمسالة ليست بالسهلة



وماهي التضحيات التي ستقدمها وتختلف فيها عن السلطة السابقة؟؟
إقتباس:
بكل تاكيد ان هناك تضحيات تختلف تماما عن تلك التضحيات
وهذه سنتركها بعد تسلم حماس كافة صلاحياتها


التفكير في مثل هذه المسائل تثير مخاوف البعض ولا يرغب في مجرد ذكرها

والخوض في حيثياتها وهو أمر غير صحي فيجب أن لا نتعامى عنه ونهمله

ولا يعني الحديث حوله أننا لا نرغب أن نرى حماس قوية وتتحقق كل مطالبها

فمطالبنا لا تختلف عناها وكل مانتمناه ونسعى له هو تحرير كل شبر من فلسطين

وليس إسترجاع جزء منها فقط ...
إقتباس:
وهذا مايسعى له كل انسان مسلم صحيح العقيدة
واعتقد ان هناك فرق واضح لايحتاج الى توضيح
بين من كانوا ولايزالون ينادون
باتفاقيات اوسلوا وخارطة الطريقوووووو
وبين من يمتنعون عن الاعتراف بدولة اسرائيل
بما تحمله هذه الكلمة من معنى


و كل الأسئلة حول هذا الموضوع تحتاج الى إجابات واقعية عقلانية وبدون تشنج!!

إقتباس:

مهما كانت الاجوبة واقعية وعقلانية وبدون تشنج كما تفضلت
يبقى من ينطلق من خلفيات نحو حماس من منطلق فكري بل عقائدي
ويعتبرها فرقة ضالة
بفتوى من الشيوخ الافاضل كما نسمع ونرى على صفحات مواقعهم
وعليه فالنقاش لايستقيم
الا اذا كان المتحاوران متفقان حول مسالة العقيدة
ويعتبران حماس انها حركة اسلامية تتمشى على منهج السنة والجماعة
تبقى السياسة والاختلاف والاسلوب
هذا يمكن حله بتفهم الواقع اولا وبتفهم الظروف المحيطة بالجدران
وبالحصار
وبالقهر الذي يعيشه الشعب الفلسطيني


تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها
زيارة وزير الخارجية الفلسطيني لأحد المواطنين السعوديين في منزله

تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها
اكيد ان الكثير من الاخوة في السعودية يحملون هم الاسلام
ويعتبرون ان قضية فلسطين قضيتهم
بل كل قضايا المسلمين
وهذه هي عقيد المسلم الصحيحة
لايؤمن احدكم حتى يحب لاخيه مايحب لنفسه
فالشيشان وفلسطين والعراق
وفلسطين
وافغانستان
وكشمير
وكل ارض من ارض الاسلام
تزار تحت الاحتلال
فهي ارض لكل مسلم



انطلقت في سوريا اليوم حملة تبرعات لدعم الشعب الفلسطيني -الذي يعاني من أزمة اقتصادية خانقة- على أرقام حسابات مخصصة للتبرعات في البنوك السورية الحكومية وفي كافة المحافظات.

ونقلت وكالة الأنباء السورية عن رئيس اللجنة الشعبية السورية لدعم الشعب الفلسطيني أحمد عبد الكريم، أن هذه الحملة مستمرة حتى العاشر من مايو/أيار.

وأضاف عبد الكريم "أن الحملة تأتي تعبيرا عن استمرار مواقف سوريا في الوقوف إلى جانب الشعب الفلسطيني الشقيق لتمكينه من مواصلة صموده وتصميمه على استعادة حقوقه المشروعة وإقامة دولته المستقلة وعاصمتها القدس".

وأشار إلى أن اللجنة الشعبية السورية تأسست منذ خمس سنوات وبلغت حجم تبرعاتها الماضية حوالي 18 مليون دولار تم إيصالها عن طريق البنوك دون التفريق بين جهة فلسطينية وأخرى.

وتواجه الأراضي الفلسطينية أزمة اقتصادية خانقة تفاقمت منذ تشكيل حركة المقاومة الإسلامية (حماس) الحكومة في مارس/آذار الفائت حيث أوقف الاتحاد الأوروبي -الممول الرئيسي للسلطة الفلسطينية بنحو 500 مليون يورو سنويا (631 مليون دولار)- المساعدات المالية للفلسطينيين على غرار الولايات المتحدة.

آخر تعديل بواسطة أحمد ياسين ، 01-05-2006 الساعة 05:06 AM.
  #3  
قديم 01-05-2006, 05:00 AM
ابن حوران ابن حوران غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2005
الإقامة: الاردن
المشاركات: 1,588
إفتراضي

أخي الكريم الثأر

لا أرى مبرر لمسحة التعالي ، في ردك .. ( قال متشددين !) و ( أتحفنا ) ..

وسهل على أي فرد أن ينتقي الزاوية التي يرغبها في التاريخ ليضيفها لرصيده وهذه كما يبدو باتت في هذه الأيام ديدنا .. يقوم بها بعض الأخوة ، دون تمعن فيما يقرؤون ليس ما بين السطور ، بل حتى السطور نفسها .. فيحولون الحوار السياسي ، لحوار (تعبوي) وفق رغبتهم هم .. لا وفق التحاليل المقروءة بوضوح سياسيا ، وليتأملوا ما يجري من تطوير للخطابات السياسية ، ليس على صعيد العالم ، بل على صعيد المشارب التي يكنون لها الاحترام ..

رحم الله شرحبيل بن حسنة ورحم أبا محجن الثقفي ..
__________________
ابن حوران
  #4  
قديم 01-05-2006, 05:14 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

أخي الكريم / غيث

بالفعل لقد جعلت من أسئلتك إطارا لما كنا ندور حوله
وكم كنت أتمنى أن أجد جوابا شافيا منذ البداية على تساؤلاتي
ومع هذا فنحن عندما نطرح أمرا فإننا نتمنى أن نجد من ورتاءه إجابات شافية
لعلنا بتلك الإجابات نغيّر من قناعات ، أو نعدّل من مفاهيم ، أو نبيّن ما خفي
وليس ذلك عندي فحسب ، بل عند كل من يقرأ هذا الموضوع
وعليه أجد نفسي مضطرا أن أعيد طرح أسئلتك مرة أخرى

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غيث
هل حماس الآن وهي في السلطة هي حماس ما قبلها؟ [/bimg]
بالتأكيد ( لأ )
فحماس قبل السلطة كانت لها ثوابت ( ونجحت ) في الإنتخابات بناء عليها
وبعد وصولها إلى السلطة أصبح رئيس وزرائها يقول أنه لن يسممح لإبته بأن ( يفجر ) نفسه في الإسرائيليين ، لأنه غير مقتنع بالعمليات الإنتحارية ( الإستشهادية ) ، وقال إنه لا يحب رؤية الدماء .
وبعد وصل حملس إلى السطة صرح وزير خارجيتها أنه لا يمانع من إجراء مفاوضات مع ( دولة ) إسرائيل ) وأيضا جاء في أحد تصريحاته أنه يريد الوصول إلى ( دولتين )
وبعد وصول حماس إلى السلطة ، نسيت شيئا إسمه ( العمليات الإستشهادية ) وما يتبعها من ( خطب ) رنانة ، وأفلام ومكياج ومكساج
بعد وصل حماس للسلطة نسيت أنها كانت ( حماس )

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غيث

وهل ستتخلى عن بعض مطالبها وشروطها عندما تسلمت مقاليد البلاد؟
[/bimg]
هي ليست في طور ( هل )
بل هي فعلا ( تخلت ) عن كل مطالبها وشروطها بمجرد أن استلمت السلطة
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غيث

أم ستبقى على مطالبها كاملة وستمضي فيها حتى لوكلفها التنحي مثلآ؟
[/bimg]
هي لن تتنحى إبتداءً
هكذا هم أرادوا لها ، وهكذا هي ترغب
أما كيف ... فسأتركه لبعد حين
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غيث

وماهي التضحيات التي ستقدمها وتختلف فيها عن السلطة السابقة؟؟
[/bimg]
لن تقدم حماس أي تضحيات
ستستمر في توزيع ( الخطب ) هنا وهناك
بينما الشعب يموت جوعا
وستستمر في الخطب هنا وهناك
حتى يتم إحتلال الأرض التي انسحبت منها إسرائيل
وعلى ما يبدو أن القوم غاضبون من إنسحابهم
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غيث

يجب أن لا نتعامى عنه ونهمله

ولا يعني الحديث حوله أننا لا نرغب أن نرى حماس قوية وتتحقق كل مطالبها

فمطالبنا لا تختلف عناها وكل مانتمناه ونسعى له هو تحرير كل شبر من فلسطين

وليس إسترجاع جزء منها فقط ...
[/bimg]
لو أن كل إنسان قرأ ما تقرأه ، لكان الأمر أبسط مما تتصور
ولكننا ( كالعادة ) مخدوعون بالخطب ، والمكساج والمكياج
كنا كذلك ، ولا زلنا ، وسنبقى
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غيث

و كل الأسئلة حول هذا الموضوع تحتاج الى إجابات واقعية عقلانية وبدون تشنج!!
[/bimg]
أتمنى أن يتجرأ أحد ويكتب الحقيقة كما هي دون أن يكون للتحزب مدخلا في الرأي
وأجزم أن أحدا لن يستطيع أن يكتب في هذا الأمر
فالأمر عند بعضهم يسمى ( تكتيكا ) حتى وإن فاوض ( هنية أولمرت ) وقبّله
وغدا سنسمع فتوى تأتي من فلسطين أو من ما جاورها تبيح لحماس أن تفعل ما فعلته فتح
والأيام القادمة حبلى بما لا يسر

تحياتي
__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #5  
قديم 01-05-2006, 05:36 PM
أحمد ياسين أحمد ياسين غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2005
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 6,264
إفتراضي

لازلت انتظر الاجابة فهل تستطيع
سؤال غيث لم يكن موجها لك
وقد اجبناه
فهل لنا ان توضح لنا حقيقتك لما تدعيه من خلال اجوبتك
ام تختار الهروب والتخفي كعادتك
  #6  
قديم 01-05-2006, 05:28 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

الأخت / على رسلك

نحن نتحدث عن ( حماس )
فإن كان لديك ما تكتبينه في صلب الموضوع فذلك ما نرحب به ونتمناه
وإن لم يكن لديك فتجنبي الموضوع
ويمكنك الإستهزاء بالعلماء والسعوديين في غير هذا الموضوع

تحياتي
__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #7  
قديم 02-05-2006, 03:45 AM
على رسلك على رسلك غير متصل
سـحـابة ظــــل
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2005
المشاركات: 6,053
إفتراضي

الأخت / على رسلك

الأخ الوافي


نحن نتحدث عن ( حماس )

اعلم ذلك جيدا ولا اظن اني تكلمت عن الواق الواق

فإن كان لديك ما تكتبينه في صلب الموضوع فذلك ما نرحب به ونتمناه

ولماذا اولم اكتب في صلب الموضوع!! شكرا على الترحيب واستثني التمني

وإن لم يكن لديك فتجنبي الموضوع

اتجنب ماذا !! يوجد لدي مشكلة في تلقي الأوامر!!!!

ويمكنك الإستهزاء بالعلماء والسعوديين في غير هذا الموضوع

لماذا استهزاء لقد عرضت اسئلة تحتاج لفتوي وانا لا اعرف الى من ذكرت

هل تريد مني أن افتي !! اعتقد ان السلام الوطني ليس خاص بالسعوديين فقط

والكل في صلح مع الغرب فلماذا الغضب ...!!


تحياتي

لمن !!!
__________________
  #8  
قديم 02-05-2006, 05:53 AM
أحمد ياسين أحمد ياسين غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2005
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 6,264
إفتراضي

لازلت انتظر الاجابة فهل من مجيب من من يتهمون الحماس يالحمائم
هل اسئلتي مؤلمة الى هذا الحد
  #9  
قديم 02-05-2006, 05:13 PM
أحمد ياسين أحمد ياسين غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2005
الإقامة: فرنسا
المشاركات: 6,264
إفتراضي

نعرف دعاة التطبيع ونعرف المتضايقين من حماس من هم
  #10  
قديم 04-05-2006, 08:46 AM
Bilal Nabil Bilal Nabil غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2001
الإقامة: فلسطين
المشاركات: 776
إفتراضي

- وزير خارجية فلسطين ، اب لثلاثة شهداء خلال عامين.. احد ابنائه استشهد اثناء محاولة فاشلة لاغتياله حيث مكث في مستشفى سري عدة اسابيع.

- عدد من الوزراء كانوا اساتذتي في الجامعة و هم اكاديميون اي لا علاقة لهم بالكفاح العسكري. و لن اقبل التشكيك بوطنيتهم.

- اعتقد ان حماس في مازق استراتيجي لاعتقادها بان العرب سيدعموهم ماديا كما دعموا ضحايا اعصار كاترينا ، و لكنهم اخطاؤا خطئا جسيما و سيدفع الفلسطينيون الثمن ان لم يحسنوا القيادة.
__________________
من قسوة الاصداف..من ظلمتها....
تنبلج الدرة.....
من رحم الهجير ...يولد الندى....
وفي انتهاء الصوت ...يبدا الصدى....
لك الحياة في الردى...
لك الحياة في الردى...
ايتها الزهرة..
ايتها الفكرة..
ايتها الارض التي تؤمن دوما انها حرة...
احمد مطر
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م