مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 15-01-2006, 04:38 AM
النسري النسري غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2004
الإقامة: الأردن
المشاركات: 2,917
إرسال رسالة عبر ICQ إلى النسري
إفتراضي إلى متى تحدث الكوارث في حجاج بيت الله الحرام؟؟؟!!!

إلى متى تحدث الكوارث في حجاج بيت الله الحرام؟؟؟!!!


إلى متى تحدث الكوارث في حجاج بيت الله الحرام وعلى من تقع المسؤولية في ذلك، ولو كان التنظيم ياباني أو صيني فهل يحدث ما يحدث -بعد الإيمان بالله سبحانه وتعالى- وهل سنبقى بإنتظار فتوى جريئة من شيخ نشبعه بعدها النقد والإنتقاد لحل ذلك او حتى يأمر المسؤول الفلاني أو العلنتاني!!! وهل سنبقى نبحث عن اللوم عن أسباب حدوث الكوارث بعد حدوثها فقط دون التحضير المسبق لعدم حدوثها وقد شبعنا ونحن نسمع منذ سنوات الحجج المتكررة مثل التدافع وكثرة أعداد الحجاج وجهل بعض الحجاج وفقدان السكينة والإزدحام غير المنتظم ومرور أحد المسؤولين بحرسه ... وغيرها، وهل أصبح حجاج بيت الله يذهبون إلى حتفهم بالرغم من كل التطورات الحديثة والتكنولوجيا المتطورة في العالم بأسره وهل سنبقى ننتظر طويلاً لإيجاد حلول جذرية لهذه المواضيع كاملة حتى مثلاً ولو وضع شاشات عرض كبيرة في مواقع مناسك الحج لتوعية الحجاج بدلاً من الطريقة البدائية في توزيع ما يزيد عن 15 ألف جندي لتوعية الحجاج؟؟؟؟!!! (لو انها مباراة كرة قدم لكان التنظيم أكبر وكانت شاشات العرض الكبيرة للتوعية متوفرة في كل مكان) أو إيجاد أبواب إلكترونية لمرور الحجاج من خلالها وبأعداد محددة مما يقلل من خطر التدافع شأن بعض الفنادق الكبيرة؟؟؟!!! ... أسئلة بحاجة إلى أجوبة دون التقليل من الجهود المبذولة من قبل الدولة السعودية في ذلك ونسأل الله تعالى العفو والعافية وسوء الخاتمة ... وفيما يلي تسلسل زمني لبعض الكوارث الكبيرة المرتبطة بالحج :

- عام 1987 قتل نحو 400 شخص غالبيتهم من الحجاج الشيعة الإيرانيين في اشتباكات مع قوات الأمن السعودي خلال احتجاجات مناهضة للغرب في مكة في موسم الحج.

- عام 1989 انفجرت قنابل بالقرب من الحرم المكي مما أسفر عن مقتل حاج وإصابة 16 آخرين. ونفذت السلطات السعودية حكم الإعدام في 16 أجنبيا ثبت ضلوعهم في زرع القنابل.

- عام 1990 لقي 1426 حاجا حتفهم في تدافع في أحد أنفاق مكة، وكان معظم الضحايا من إندونيسيا وتركيا.

- عام 1991 لقي 261 شخصا حتفهم في تحطم طائرة كانت تقل حجاجا عائدين إلى نيجيريا عقب انتهاء مناسك الحج.

- عام 1994 أدى تدافع للحجاج على جسر الجمرات في منى إلى مقتل 270 أثناء تجمع الحجاج لرمي الجمرات.

- عام 1997 شب حريق في مخيم بمنى وقتل فيه 343 حاجا.

- عام 1998 أسفر تدافع للحجاج قرب جسر الجمرات عن مقتل 119 شخصا.

- عام 2001 أسفر تدافع الحجاج قرب جسر الجمرات عن مقتل 35 شخصا.

- عام 2003 أسفر تدافع للحجاج قرب جسر الجمرات عن مقتل 14 شخصا على الأقل.

- عام 2004 أسفر تدافع للحجاج قرب جسر الجمرات عن مقتل 251 شخصا على الأقل.

- عام 2006 مقتل 76 شخصا في انهيار فندق بمكة المكرمة حيث كان يقيم حجاج استعدادا لأداء مناسك الحج.

- عام 2006 أسفر تدافع للحجاج قرب جسر الجمرات عن مقتل 345 شخصا على الأقل.

ولا حول لنا ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
__________________


آخر تعديل بواسطة النسري ، 15-01-2006 الساعة 05:09 AM.
  #2  
قديم 19-01-2006, 04:38 AM
مبلغ مبلغ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2004
الإقامة: من هنا
المشاركات: 80
إفتراضي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وبعد،،

يقول النسري :
إلى متى تحدث الكوارث في حجاج بيت الله الحرام؟؟؟!!!

ومبلغ يقول إلى متى يظلم النسري نفسه ويظلم الآخرين ..؟!

ولو كان التنظيم ياباني أو صيني فهل يحدث ما يحدث

؟؟!!

الحج يا أخي الكريم ليس من تنظيم الشعوب ولا الدول .. الحج من العبادات ومن الواجب على الحاج أن يقوم هو نفسه .. بتنظيم خطواته وتحركاته وطريقة معاملته الحجاج الآخرين وجميع أفعاله في الحج وغيره..

لا رفث ولا فسوق ولا جدال في الحج...
فهل تلك الصفات وما ينتج عنها من المعاملة تتكون من التنظيم أم من الإنسان وسلوكه..

هل تملك الصين أو اليابان أن تدخل على قلب الحاج الخشوع والسكينة أثناء رمي الجمرات وأثناء التنقل في الحج..؟!
هل من تنظيم يمكنه أن يجعل المسلم يعامل أخيه المسلم بحب ورحمة..!
هل من حكومة تملك القدرة على صب الإيمان في قلوب الناس..!

وأخيرا هل من منظم يستطيع أن يقنع الحاج بأن يحب لأخيه المسلم ما يحب لنفسه حتى ولو كان من جنسية مختلفة..!

وأسأل الله الهادي الكريم أن يهدينا جميعا الصراط المستقيم...
__________________
أستغفر الله العظيم
لي و لوالدي و أهلي و للمسلمين
  #3  
قديم 21-01-2006, 03:34 AM
نجاة نجاة غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2005
الإقامة: ليبيا
المشاركات: 1
إفتراضي التدافع بين الحجيج

اخي الكريم
هل تعتقد ان من مات في بيت الله الحرام لو لم يحدث تدافع بين الحجيج لم يمت ,وهل لو لم يذهب أؤلئك الذين توفاهم الله لما كانوا ماتوا ,ان النفس اذا جاء اجلها لا تتأخر ساعة ولا تتقدم ساعة ,لعل في ذلك حكمة لا نعلمها نحن.
وفي اعتقادي ان مثل هذا التدافع ما كان سيحدث لو ان كل مسلم رأى نفسه في اخيه المسلم,وتمنى لاخيه ما يتمناه لنفسه وعامله مثلما يحب ان يعامل هو,الا تعتقد ذلك.
__________________
[IMG]http://[/IMG]
  #4  
قديم 21-01-2006, 11:50 PM
النسري النسري غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2004
الإقامة: الأردن
المشاركات: 2,917
إرسال رسالة عبر ICQ إلى النسري
Smile

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته..
أخي وأختي الأفاضل ...
لقد أوردت في مقالي السابق أرقام واقعية والتي تم نشرها كل سنة (على الأقل) عن أعداد الحجاج الذين توفوا لأسباب عدم التنظيم الجيد وحسب ما سمعنا بسبب مرور أحد المسؤولين (ملك البحرين وحرسه الشخصي)، فكيف يكون التنظيم للمسؤولين دقيق وللحجاج لا يتم التنظيم لهم بنفس الإهتمام والجودة، وهل سمعتم أن هناك مسؤول مات في التدافع في الحج؟؟؟ طبعاً لا لأنه هناك خيار ولبن وأصبحنا نرى في الصحف حجاً ممتازاً محجاً عادي سبحان الله ...
أما بخصوص أنهم يريدون أن يموتوا وكل سنة نعتبرها قضاء وقدر أقول أن هذا بعض معاناة الحجاج كل سنة والذي قتل 99 نفساً يقول لأنهم يريدون أن يموتوا!!!، وبالتنظيم الجيد نستطيع استقبال أضعاف الأرقام الموجودة حالياً ولا نحرم غيرهم من الحج، فوالدتي أمنيتها في الحياة الحج وزيارة بيت الله الحرام إلا أنه كل سنة لا نستطيع الحصول على فيزا وبالمقابل تجد أنه هناك أشخاص من دول أخرى أو نفس الدولة كل سنة يحجون وهذا الظلم نفسه ... وهناك راقصات يذهبن للحج ويرجعن إلى الرقص بعدها ونحن نمنع من الحج ...
أخوتي نحن نقدر ونحترم ما يقدمه الأخوه السعوديون من تسهيلات وتنظيم لحجاج بيت الله الحرام ولكن لنكن واقعيين ونقول أنه يمكن أن يكون التنظيم أفضل من ذلك واستقبال أكثر من ذلك الرقم ... وكما إجتمعت الدول على تنظيم أعداد الحجاج من كل بلد (وهي تتحمل وزر ذلك) فتستطيع أن يجتمع علمائها ويصدرون فتوى في عملية مناسك الحج عامة ووقت رمي الجمرات خاصة ...
وأراكم أخوتي لم تعقبون على دوران ما يزيد عن 20 ألف جندي بين الحجاج يلفون حول نفسهم ويزيدون الأزمة أزمة والتدافع تدافع طوال الوقت ولا يعرفون اللغات وبطريقة بدائية جداً بدلاً من إقتراح وجود شاشات عرض كبيرة على كل منسك ترشد الحجاج على ذلك مع وجود عدد أقل من الجيش، أما بخصوص رمي الجمرات فكما سمعت أنه هناك شخص سعودي أخترع أكثر من وسيلة لتخفيض تدافع الحجاج ومنها وجود أبواب آلية أو غير آلية يدخلون منها الحجاج وبذلك لا يحصل تدافع وهناك أشياء أخرى تنظيمية يؤجر ويشكر عليها ... إلا أنه لم يجد إذن صاغية أو باب يفتح في وجهة منذ عدة سنوات ...
فلنكن واقعيين أخوتي ونعترف بخطأنا على الأقل، فعلى عاتق من يقع وزر الحجاج الذين تغلبوا في حجهم أو الذين مرضوا أو الذين ماتوا أو الذين منعوا من الذهاب إلى بيت الله الحرام؟؟؟!!!!
وأقول نهاية أرجو من الأخوة السعوديون عدم الغضب من الكلام بصراحة وذلك للمصلحة العليا وهي الدين ولا شيء أبدى من الدين ...
والله من وراء القصد والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
__________________

  #5  
قديم 22-01-2006, 04:30 AM
عفه عفه غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2006
الإقامة: الامارات/أبوظبي
المشاركات: 21
إفتراضي

السلام عليكم اخوتي واخواني,تعقيبا على موضوع اخينا النسري اود ان شير ان الحادثه الاخيره التي حدثت لاخواننا الحجاج هده السنه لفتت انتباهي كثيرا,حيث انني لم اتوقع حدوث هده الحادثة المؤسفه لاداء فريضه اسلامية عظيمة وهي الحج وما اثار غضبي الاستهوان من حد هده الكارثه او حتى التفكير بها جديه فنحن لم نسمع بأي اجراءات متخده للحد او التقليل من هده الاحداث عندما رأيت الاحصائيات المدكوره في الاعلى,وما خطر على بالي ما موقفنا أمام العالم و اعداء الاسلام في واقعة مثل هده في زمن له اراء مختلفة في الاديان والتشريعات,و ما انتبهت اليه ايضا هو عدم الاهتمام بهدا الموضوع من قبل المنتدى نفسه!كنت أأمل بأن اجد الرد المناسب أو الشافي لتساؤلاتي هدا وتقبلوا مني مع فائق الاحترام والتقدير.
أختكم في الله عفاف.
  #6  
قديم 24-01-2006, 08:34 AM
مبلغ مبلغ غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2004
الإقامة: من هنا
المشاركات: 80
إفتراضي

أخي الكريم النسري
إذا كنت ترغب في مناقشة الموضوع المحدد فيما كتبت يداك ( إلى متى تحدث الكوارث في حجاج بيت الله الحرام؟؟؟!!! ) وتدلي فيه بملاحظاتك ونصائحك لمن يُحدث الكوارث في الحجاج باعتقادك..!!
فعليك أن تكون ناصحا عادلا فيما تقول واثقا بما تشهد به ( إذا كنت تتقى الله سبحانه ،، واحسبك كذلك إن شاء الله ) وأما إن كنت تقصد شيء آخر ولم توفق للتعبير الصحيح فلا بأس يا أخي الكريم كلنا بشر ونقع في ذلك مرارا وتكرارا ... ويمكنك بكل يسر أن تكتب مقصدك من الموضوع بطريقة اخرى ..
وأما أن تبني أفكارك وملاحظاتك على اشاعات وعلى ما سمعته من فلان وعلان فذلك سلوك ظالم.. و نعوذ بالله أن نكون من الظالمين..
ولن نستطيع الاستفادة من مناقشة الموضوع ونحن نقفز في الحوار من ( الشاشات ) إلى ( التدافع عند الجمرات ) إلى من يتمكن من الحصول على ترخيص الحج إلى فتاوى المجتهدين في الحج.. لنثبت أو ننفي أن هناك اخطاء في التنظيم..!؟

اخواني الكرام لا يمكننا استعمال كلمة ( تنظيم الحج ) او ما شابه لان الحج عبادة منظمة من الرحمن سبحانه وليس لاحد من الناس ان يدخل اي تعديل فيه والا لبطلت العبادة او انتقص من اركانها..!
ولكن إذا كان هناك نصيحة في سبيل الله أو ملاحظة على الخدمات التي ( يتشرف بتقديمها السعوديين كرماً ) للحجاج فذلك ما نريد أن نراه..
وأقول يقدمها السعوديين ( كرماً ) لأنهم غير ملزمين بتقديم أي خدمات مجانا لمن يحج البيت ويعبد رب العالمين..
فالمشاعر المقدسة هي المشاعر ذاتها التي طاف بها رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع ، وهي التي يحج إليها المسلمين من وقت أبينا ابراهيم عليه الصلاة والسلام.. وليس في فريضة الحج أي خدمات مجانية ... وليس على أهل مكة أن يخدموا أي حاج أو معتمر إلا إذا كانوا يحسنون ويرجون الثواب من الله تعالى..
أما سلوك الحجاج وطريقة معاملتهم لبعضهم البعض وتحزبهم واختلاف الطرق التي يؤدون بها عبادة الحج ، فذلك ما لا يستطيع أحد تنظيمه ولا تقييمه ، ولنعدل فيما نقول ونكتب أيها المسلمين..

ويا أخي النسري يمكنك ان تجد خريطة للمشاعر المقدسة ، وتطلع بعينك على حدود الامكان التي يشغلها الحجاج في موسم الحج فإن وجدت في منى أو عرفات ومزدلفة أماكن مهملة لا يستفاد منها فسوف نعذرك فإن لم تجد فاتقى الله ربك.. ولا ترمي بالتهم احد من المسلمين عدوا بغير علم.. فإن كنت تقصد شيء غير الذي يعنيه عنوان موضوعك وما جاء فيه ، فعليك بشرحه وتفصيله مرة اخرى وبطريقة أهدى بإذن الله و بارك الله فيك ..

أما عن الجمرات فالحق أن الحوادث لا تقع فيها إلا من سلوك الناس وطريقة قصدهم لمواقع الرمي او خروجهم بعد الرمي..
والمكان مفتوح وظاهر للجميع وكل حاج ( مبصر له عينين وعاقل مدرك ) يستطيع أن يقرر اما ان يدخل في الزحام ليرمي الجمرا ت وينتهي او يصبر حتى يمر الناس وتقل التجمعات..
والحق أن اكثر اللوم يقع في الغالب على مطوفي بعثات الحج من الذين لا يقسمون جماعاتهم إلى دفعات صغيرة في عملية الرمي لسهولة الحركة..
ربما لا يفعلون ذلك حتى يتمكنوا من توفير عدد و أجور المرشدين والله أعلم ، او لجهلهم بالطريقة المناسبة للتجمع والتنقل وحاجات كبار السن أو العاجزين عن التنقل بيسر وسهولة ،، هذا والله أعلم..

والحمدلله رب العالمين..
__________________
أستغفر الله العظيم
لي و لوالدي و أهلي و للمسلمين
  #7  
قديم 24-01-2006, 06:32 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

بداية أتمنى أن يتسع صدر أخي النسري لما أقول
الأمور لا تقاس بناء على النظرة الشخصية لأن إنسان
ولو أننا إتبعنا الهوى والرغبة لوجدنا أن هناك من ( كفر ) الدولة بأكملها حكومة وشعبا
وأتى في ذلك بآيات وأحاديث وشواهد من التاريخ
فطب نفسا يا رعاك الله ، وهدئ من روعك ، فليس بمثل هذا تكون ناصحا
وأعتقد أنه من المفيد إكمال هذا البحث في هذا الموضوع

إضغط هنا

لأن في ذلك الموضوع كلام يستحق القراءة
وفيه أيضا رد على أختنا / عفه من الإمارات
ولهذا سأغلق الموضوع هنا

تحياتي
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م