تعالوا إلى كلمة سواء

[مسلم فاهم]

وهذه بعض نقاشات صلاح الدين القاسمي التى ( أفحم فيها ) في هذا المنتدى :

http://www.d-sunnah.net/forum/forumd...?s=&forumid=21

[صلاح الدين القاسمي]

اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ
وَ سلّم .
_______________

الأخ / فاهم : السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،
و بعـــدُ ،
* فأعلم ، هداك الله ، أن كل ما ذكرته من العبارات التي صدرت مني كــــانت موجهة لشخص معين( زميلك : الشبح ) بعد أن قام بمنعي بأعمال القرصنة الهاكرزية على الدخول لمواضيعي في المنتدى ،
و الكلام الذي قلت له بعد أن طالبته بكل أدب أن يكف عن أعماله تلك و لكنه أصر على جرمه ،و الجماعة السلفية و من ضمنها أنت صفقت لصنيعه ذلك و شجعتموه للتمادي { و كل ذلك موثق عندي }
لا لشيء إلا للعجز منكم على مقارعة الحجة بالحجة .
فكان مني ماكان،و ذلك قليل في أمثاله ، من باب : لكل مقام مقال
و من باب : البادىء أظلم .
فدعك من التلبيس على القارىء الكريم .

* أما عن موضوع التجسيم ، فانا و الله أستغرب منك مقالتك تلك . فمتى تحاورت معك حول هذا الموضوع حتى تقولني ما لم اقل ؟؟؟
و لعلك تقصد فهما خاصا بك مع مناقشتك مع الاخ / ابن الوردي .
الذي يسمعك تتكلم يقول هذا ينافح عن السلف الصالح ،
و انتم فعلا (( التيميون )) لكم عقيدة خاصة تخالف السلف و الخلف .
و و الله احتراما لاخي /ابن الوردي الذي يرغب في مناظرتك دون تدخلات ، لكتبت لكم هنا بالخط العريض عقائدكم .
* و ليحيي من يحيي على بينة و يمت من يمت على بينة *
ثم ،
ها اني اراك تتهرب مرة اخرى من الوقوف بندية للمناظرة مع أخي ابن الوردي .
فدعك من الضجيج و أدعوك مرة أخرى للهدوء و الإلتزام بآداب المناظرة العلمية
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .

[صلاح الدين القاسمي]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
_______________

الإخوة الكرام / الأخوات الفاضلات في الخيمة المباركة : السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،
و بعدُ،
كثير من الناس يعميهم الحقد و التعصب فاول من يجنوون عليه هم أنفسهم بالذات ،
أنظروا هذا المدعو (( مسلم فاهم )) كيف يتهرب و يروغ من كلمة السواء الذي دعا لها الأخ الكريم " يتيم الشعر " ويتملص من دعوة المناظرة التي دعاه لها الأخ الكريم / ابن الوردي ،
وأنا أدعو من هنا كافة الإخوة و الأخوات للدخول إلى الرابط الذي وضعه الأخ /مسلم فاهم ،
ليقفوا على حقيقة مداخلاتي في ذلك المنتدى (( الدفاع عن السنة الوهابية ))
تصوروا أن لي أكثر من اسبوعين و أنا أتحداهم للمناظرة بشرط الألتزام بالآداب المحمدية و تجنب فحش الكلام
و لكنهم لم يرفعوا التحدي حتى الآن ،لا لشيء إلا أن الجماعة هناك تجيد كل شيء سوى طيب الكلم و العلم بالشياء على حقيقتها : و للتأكد من ذلك ، راجعوا موضوعي الموجه للعضو (( أبو أمامة )) .
و أنظروا جيدا في الرابط الذي وضعه (( مسلم فاهم )) لتروا آخر رد لي في موضوع ( عند الصوفية : الرسول يسكر ايضا )) بتاريخ 29 / 07 / 2003 و لم يرد أحد منهم إلى حد الآن .
فمن تراه يرد بقوة العلم و الحجة و يفحم الآخر : العبد الضعيف ام اصحابك هناك يا فاهم ؟؟؟
ثم أدخلوا هناك أيها الإخوة لتروا تلك العناوين المتهافتة ، و يدعون أنهم في منتدى يدافع عن السنة .
عن أي سنة يتحدثون ؟؟؟
هل من سنة الرسول صلى الله عليه و على آله و صحبه و سلم السباب و التهكم و السخرية و التعرض لأعراض الخلق ؟؟
====
إسمع يا اخ / فاهم : يصدق فيك المثل الشعبي " جاء ليكحلها ، فطمس لها عينيها "
مرة أخرى ،أقول لك : مالك تتخبط ؟؟؟
إهدأ قليلا ، و أعرض حججك و دع الناس تحكم .
و لا تخرج عن الموضوع ، فقد بدأنا نشك في أنك وصلت إلى ما يسميه العلماء ( بإفلاس الخصم )

و السلام .

[ابن الوردي]

اشكر الاخ صلاح الدين على طيب تدخله.

في الحقيقة بعد أن بدأ المشرف بقبول إكمالنا للمناظرة بشروطه التي هي شروط هذا الحوار ...

وبعد أن وعدنا بمحاولة التزامها ما استطعنا...

وبعد أن سطرنا رضانا بأن يحذف المشرف ما يراه مخالفا للشروط...
ولما اقترب الأمر من القبول عمد المدعو فاهم إلى إعادة الحدة في الحوار وفي موضوع المشرف بالذات لكي يتهرب من المناظرة

بكل روية أدعوك يا [فاهم] أن تعود للهدوء ولنتابع المناظرة هناك بهدوء أكبر من ذي قبل وان كنت تظن ان توقيعك يواجه توقيعنا فهذا وهم ولا داعي لإثارة الضجيج في موضوع المشرف أكثر ونحن بانتظار هدوئك

[صلاح الدين القاسمي]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
_______________

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مسلم فاهم
الاخ صلاح القاسمي :
.... وأنا اتحداك أن تأتي بحرف واحد فيه ما ذكرت من ان يد الخالق تشبه يد المخلوق .

بالرغم من أني لم يسبق لي التحاور معك في الموضوع الذي تحديتني فيه أعلاه بأن أذكر لك كلام مشائخك في تشبيه يد الخالق ،تعالى عن ذلك، بيد المخلوق ، إلا أنني قبلت التحدي و سأورد لك هنا فيضا من غيض لما تحتويه عقائدكم ، و للقارىء المنصف أن يحكم وحده على ذلك :
اقول مستعينا بالله أن الوهابية اتباع ابن تيمية يعتقدون أن اليد هي صفة الله بمعنى الجارحة المتعارف عليها بين الناس وإليكم بعضا من الأدلة :

1 ـ ففي كتابِ ردِ الدارمي على بشيرٍ المريسي يقولُ الدارميُّ المجسمُ: "كلُ عبادِهِ خلقهم بغيرِ مسيسِ بيد وخلق ءادمَ بمسيسٍ".
يقولُ هذا المشبهُ: "فلما قالَ خلقتُ ءادمَ بيديَّ علمنا أن ذلكَ تأكيدٌ ليديهِ وأنه خلقهُ بهما".
ويقولُ هذا المجسمُ: "عن ميسرة قال: إن اللهَ لم يمسّ شيئًا من خلقهِ غيرَ ثلاثٍ: خلقَ ءادمَ بيده، وكتبَ التوراةَ بيده، وغرس جنةَ عدنٍ بيده".
ويقولُ المؤلفُ والعياذُ بالله: "قالَ أبو بكر : خلق اللهُ الخلقَ فكانوا في قبضته فقالَ لمن في يمينه ادخلوا الجنةَ بسلامٍ، وقالَ لمن في الأخرى ادخلوا النارَ لا أبالي".
يقولُ هذا المشبهُ أن رسولَ اللهِ قالَ: "ثم يُحثي لي بكفِهِ ثلاثَ حيثات".
ثم يقول المشبهُ أن رسول اللهِ قال: "فمن فاوضَ الحجرَ الأسودَ فإنما يفاوضُ كفَّ الرحمن".
يقولُ المؤلف: "وقد قلنا يكفينا في مسِّ اللهِ ءادم بيده".
يقولُ: "يعني أن اللهَ له يدٌ يبطشُ بها وله أعينٌ يبصرُ بها".
ويقولُ الدارمي المشبه عن الله: "يديه اللتين خلق بهما ءادم" ويقول: "وإن يمين اللهِ معه على العرشِ".
و يقولُ: "كلتا يدي الرحمنِ يمينٌ إجلالاً للهِ وتعظمًا أن يوصفَ بالشمالِ".

2 - وفي كتابِ الردِ على الجهميةِ للدارمي ص/36 يقولُ: "قالَ الضحاكَ بنُ مزاحمٍ: ثم ينزلُ اللهُ في بهائِهِ وجمالِهِ ومعه ما شاءَ من الملائكةِ على مجنّبتِهِ اليسرى جهنمَ".
ويقولُ المؤلفُ: "قالَ رسولُ اللهِ: فأرفعُ ثم أقومُ وجبريلُ عن يمينِ الرحمنِ".

3 - وفي حاشيةِ الكتابِ المسمى "كتابَ التوحيد" لابنِ خزيمةَ يقولُ محمدُ خليل هرَّاس المعلِق على هذا الكتاب ص/63: "فإن القبضَ إنما يكونُ باليدِ الحقيقةِ لا بالنعمةِ، فإن قالوا إن الباء هنا للسببية أي بسببِ إرادتِهِ الإنعامِ، قلنا لهم: بماذا قبضَ؟ فإن القبضَ محتاجٌ إلى ءالةٍ، فلا مَنَاصَّ لهم ".
وفي يقولُ المعلقُ أيضًا: "هذهِ الآية صريحةٌ في إثباتِ اليدِ فإن اللهَ يخبرُ فيها أن يدَهُ تكونُ فوقَ أيدي المبايعين لرسولِهِ ولا شكَّ أن المبايعةَ إنما تكونُ بالأيدي لا بالنِعمِ ولا بالقدرِ".

4 - وفي الكتابِ المسمى "السنة" المنسوب للإمامِ أحمدَ والذي نشره الوهابية ص/77 يقولونَ فيهِ: "وكلَّم اللهُ موسى تكليمًا من فيهِ – يعني فمه – وناولَهُ التوراةَ من يدهِ إلى يدهِ".

5 - وفي كتابِ "الأسماء والصفات" – ص/314 يقولُ ابنُ تيمية: "فيأخذُ ربُك بيده غرفةً من الماءِ فينضحُ بها قبلَكم"، ونسبَهُ للنبي صلى الله عليه وسلم.

6 - وفي كتابِ "العقيدة" لمحمد بن صالح العثيمين ص/90 يقولُ :"وعلى كلٍ فإن يديهِ سبحانه اثنتانِ بلا شك، وكل واحدةٍ غيرُ الأخرى، وإذا وصفنا اليدَ الأخرى بالشمالِ فليسَ المرادُ أنها نقصٌ من اليدِ اليمنى".

______________

هل أزيـــــــــــــدك أيها (( الفاهم )) ؟؟؟
هل هذا تجسيم و تشبيه الخالق بالمخلوق أم لا ؟؟؟

***
و إن عدتم عدنــــــــــــا .
و السلام .

[ابن الوردي]

ألله أكبر
ما هذا يا صلاح الدين إلا رد علمي موثق تام المفاصل والأركان وأجد ان [فاهم] لن ينكر عليك ردك على تحديه لك لانك جانبت الادب على في تبيان ما طلب منك تبيانه وانت لا تثريب عليك اليوم لانك لم تقل رايك وانما نقلت من كتب معتمدة عند [فاهم] فلا أنت تعديت ادب الحوار ولا شروطه وكنت كريما في أنك اجبته إلى طلبه فبارك الله فيك ونأمل من الجميع البقاء على هذا الاداء الجميل الخالي من الشوائب والشتائم والمسبات والمتطابق مع شروط الحوار والا فلماذا سموه حوارا لولا وجود طرفي نزاع! نعم هو نقاش التزم فيه صلاح الدين الادب وشروط المنتدى فلا مجال لانكاره عند احد ويا ليت الرد يكون علميا ولا يكون تعبئة وشحن نفوس وشكرا

[الوافـــــي]

صلاح القاسمي

أنت تتدخل في موضوع بين الأخ مسلم وبن الوردي
فدع الإثنان وشأنهما
وإلا تدخلت في الحوار وسيتدخل غيري معنا
وستقولون عندها
أفسد أهل السنة والجماعة الحوار مع الصوفيه
وهذا ما لا أريده ولا أسعى إليه
فاترك الأمر للرجلين
ولنتابع سوياًالأمر كأعضاء فقط
دون التطبيل لهذا أو ذاك

تحياتي

[مسلم فاهم]

جزاك الله خيرا أخي الوافي ...... اخي الكريم والله لو طبل لهم اهل الارض ما نفعهم هذا في تلميع هذا مذهبهم الفاسد .

أما انت يا صلاح القاسمي فكفاك تمويها وتدليسا فأنت تتلفظ بالفاظ قبيحة , لاتليق بمعنىالانسانية فضلا عن الاسلامية ثم تعتذر بان الاخ الشبخ قد بداك بمثلها و رغم كذبك وتدليسك , فهب هذا صحيح فلماذا تلتمس العذر لنفسك وتحاول ان تلصق طبعك بغيرك فما دمت تجيز ان يرد الانسان على من بدأه فانظر الى بعض كلام اخيك اب الوردي الذي شابهك بهذه الالفاظ بل اشنع فخذ طلرفا يسيرا مما قال , يقول لي في غير موضع :

1- ولكنك يا جاهل كذاب منافق أشر .

2- بفناء السماء يا جاهل؟
وغيره كثير فلا تحتاج الا الى العودة الى بعض مواضيعه لترى انها قواميس للسباب والشتم ومع ذلك لم ارد عليه بمثلها ولم ارد لاني لو اردت لما استطعت ان اجاريه في السباب لاني قد تربيت في بئة طيبة نقية .فيعجز لساني عن نطق مثل هذا .

فلماذا تتعامى .. و تعتذر عن رداءة الفاظك وقبحها بعذر اقبح من ( ذنب ) ثم لاتجيز هذا لغيرك .

واقول لابن الوردي سترى بمن استغثت وستعلم بمن استعنت وتوسلت به عند الله فليتك اذ استغثت وطلبت العون ان طلبته من غير هذا القاسمي وكما قيل :

ستعلم اذا انجلى الغبار *** اتحتك فرس ام حمار

ولا ادري لماذا تلبس على الناس وتقول ( نكمل الموضوع ) وهو مغلق ولا بين للناس كذبك وتمويهك فهذا موضوع قد فتحته لاكمال النقاش معك علما اني انا من كان ينتظر اجابتك على تعقيبي !

فهذا رابط الموضوع :

http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=34447

فانا انتظرك هناك , حتى تنقضى معاذريك وتنفد اعذراك .

*** أما انت ايها القاسمي فلك هذا الموضوع خاصتك وحدك فسنرى اي باقعة جئت بها واي فكر تحمله .


فلنبدأ النقاش معك .

[مسلم فاهم]

قبل البدء في الحوار مع اي شخص من المهم ان تعرض طبيعة تكوينه النفسي والفكري .

فتعالوا نستعرض جملا من هذا مع المحاور وهو ( صلاح الدين القاسمي ) :

من المهم ان نعلم ان هذا الرجل قد نقل الكثير من الفتاوىالكاذبة و دلس على كثير من الاخوة في هذا الملتقى وفي غيره ودليل ذلك هنا مثلا :

موضوع فتوى نقلها عن هيئة كبار العلماء في العقيد معمر القذافي قبل اكثر من عشرين سنة - فجعل هذه الفتوى كانها صيغت هذه الايام للطعن في علماء الامة طعنا خفيا موهما الناس انهم انما يصدرون الفتاوى بناء على دوافع سياسية فلما كشف الاخوة عن ذلك .أخذ يرواغ بقوة ولم يعتذر لامة الاسلام .

مثال آخر حاضر بين يدينا يزعم هذا انه قد دعا للحوار في الملتقى الذي ذكرته في الرد السابق ..ولم يجبه احد واليك موضوع قد كذب فيه على ابن تيمية ولم يرد على الاخوة في طلبهم الحوار معه :

http://www.d-sunnah.net/forum/showth...pagenumbe r=1



هذا غيض من فيض ودليل من ادلة على كثرة تدليسه وكذبه على المسلمين , عامة وعلماء ..

الرد على شبهاته المتهافته :

قد وصم الوهابية انهم مجسمة وتحديته ان يأتي بنص واحد يدل على انهم وصفوا يد الله و يأبي الله الا ان يبين جهله وكذبه فهاهو يقول بنص كلامه :
( يعتقدون ان اليد هي بمعنى الجارحة المعروفة عند الناس ) .

ثم أتاني بنصوص قيلت قبل الوهابية بعشرات القرون وفضلا عن انه ليس فيها دلالة على ما ذكر ( كما سنبينه بعون الله ) فاين النصوص عن الوهابية التى زعمت ؟؟

أما ما نقلت من نصوص فالرد عليها من جهتين :

الاولى : تعديك على علماء المسلمين ومنهم الامام عثمان الدارمي الذي وصفته بالمجسم ! والواصف اولى بهذا الوصف من أمام جليل من أئمة المسلمين وهو صاحب سنن الدارمي المعروف هل تعلم مقامة في المسلمين حتى تعلم مدى الجرأة التى يتمتع بها هؤلاء في التكفير والتبديع :

يقول عنه الذهبي في سير أعلام النبلاء : ( لإِمَامُ، العَلاَّمَةُ، الحَافِظُ، النَّاقِدُ، شَيْخُ تِلْكَ الدِّيَارِ، أَبُو سَعِيْدٍ التَّمِيْمِيُّ، الدَّارِمِيُّ، السِّجِسْتَانِيُّ، صَاحِبُ (المُسْنَدِ) الكَبِيْرِ وَالتَّصَانِيْفِ.

وقال : (( وَصَنَّفَ كِتَاباً فِي (الرَدِّ عَلَى بِشْرٍ المرِّيْسِيِّ) وَكِتَاباً فِي (الرَدِّ عَلَى الجَهْمِيَّةِ) رَوَيْنَاهُمَا.
وَأَخَذَ عِلْمَ الحَدِيْثِ وَعِلَلِهِ عَنْ عَلِيٍّ وَيَحْيَى وَأَحْمَدَ، وَفَاقَ أَهْلَ زَمَانِهِ، وَكَانَ لَهِجاً بِالسُّنَّةِ، بَصِيْراً بِالمُنَاظَرَةِ )) .

وقال عنه : (( قُلْتُ: كَانَ عُثْمَانُ الدَّارِمِيُّ جِذعاً فِي أَعْيُنِ المُبْتَدِعَةِ )) .

فهل عرفتم لماذا يطعنون فيه لانه رد على بشر المريسي الجهمي الذي يقول بكثير من مقالاتهم .

[مسلم فاهم]

الرد المفصل على الشبه المطروحه :

أريدكم ان تركزوا معي هنا فسوف نستخرج هذه الاوهام ( بالمنقاش ) وابين لكم مدى الجهل الكبير والحقد الدفين في نفوس القوم :

قال القاسمي ناقلا عن الامام الدارمي (( فلما قالَ خلقتُ ءادمَ بيديَّ علمنا أن ذلكَ تأكيدٌ ليديهِ وأنه خلقهُ بهما".
ويقولُ هذا المجسمُ: "عن ميسرة قال: إن اللهَ لم يمسّ شيئًا من خلقهِ غيرَ ثلاثٍ: خلقَ ادمَ بيده، وكتبَ التوراةَ بيده، وغرس جنةَ عدنٍ بيده" )) .

وهو يريد ان ستدل بهذا على ان الدرامي واهل السنة يقولون ان ( يد الله ) كيد البشر عياذا بالله من هذا القول .

فأين الدليل على ما ذكر نحن اهل السنة والجماعة نؤمن ان الله خلق آدم بيده كما قال تعال (( قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي أستكبرت أم كنت من العالين )) .

فنؤمن ان الله تعالى كما قال عن نفسه خلق آدم بيديه وهذا تشريف وتعظيم له وكما في الصحيحين ان الخلق يلجؤن الى آدم ويقولون ( ماعدا المعطلة الجهمية ) يقولون :

(( أَنْتَ آدَمُ أَبُو الْبَشَرِ خَلَقَكَ اللَّهُ بِيَدِهِ وَأَسْجَدَ لَكَ الْمَلَائِكَةَ )) .

ولو كان خلقه بنعمته كما يقول المعطلة او بغيرها لما صار لادم خصيصة دون البشر اذ خلقه الله بيديه .

*** أذا فالقاسمي وقع في محذورين :

أستدل باثبات اليد على انه تشبيه وليس فيما نقل ذلك ابد !! فالدارمي يثبت لله يد ونحن نثبت له يد كما اثبت سبحانه لنفسه لكنها ليست كبقية أيدي الخلق .

وهم يثبتون السمع لكن يقولون ليس كسمع البشر ؟ فاذا قلت ما الفرق بين اليد والسمع ؟ حاروا ؟ ولجوا .

المحذرو الثاني : انه ينكر اثبات اليدين لله فيؤولها فان كان يثبتها فلم ينقل عن الدارمي نصوصا في الاثبات .

فأين ايها القاسمي قول الدارمي رحمه الله ان يدي الله كيد البشر ؟؟؟ أق لهذا التدليس والفهم .