رسالة إلى مشرفى المنتدى ....... فاض الكيل

[فارس ترجل]

اليمامة

تقولين:


(( وكل شخص يملك الحرية للكتابة كما يشاء وله الحرية في التعبير عن اتجاهاته وآراءه ومعتقداته .. وبسبب هذه الاختلافات في الاتجاهات والأفكار فستجد حربا كلامية بين الطرفين))

و كأننا نشكو من الحرية في التعبير عن الإتجاهات ، او اعترضنا على الحروب الكلامية!!

نحن هنا - اختاه و إذا لم تكوني قد انتبهتِ بعد - نعترض على توجيه الشتائم ، و لا اظنك تعتبرين توجيه السباب يعد ضمن حرية التعبير،اما التعبير عن الآراء و المعتقدات و ما قد ينتج عنه من حروب كلامية حسب تعبيرك فهذا لا اعتراض عليه و نحن اهل الجدال و النقاش المتوازن الذي يريد الوصول الى الحقيقة او ما اعتبرتيه حروب كلامية.






(( لذلك أرجو أن لاتكون مناصرتك لطرف على حساب أطراف أخرى بسبب توافقك معه ضد منهجهم . والقيام بنفس الشئ الذي تعترض عليه ))

و هل تعتبرين الهلالي يعترض على السباب لأنه أتى ممن هو ضد منهجهم ؟، و ان غرضه المناصرة
اخطئتِ ، اصلاً من الطبيعي ان الطرف الآخر هو من يجد اسباباً تجعله ينزل الى هذا الاسلوب غير الاخلاقي ، و لكن اعتقد لو ان المحسوبين على منهج الهلالي قد سبوا او اهانوا فلا اظنه سوف يوافقهم على ذلك ، و حتى يحصل هذا الامر و يسكت عنه الهلالي ، ليس لكِ ان تخمني دون سند.



(( والأخ اش بك ياشيخ أول من شجع الحرية الممنوحة للأعضاء حيث ذكر ذلك في أحد ردوده أما زعله فأعتقد أنه مايقصر هو كمان في اغضاب غيره ))

اسم الاخ الكريم اش بك ورد في اعتراض الهلالي كمثال و حالة معينة و ليس معنى هذا انه الوحيد الذي تعرض لذلك ، اما انه ما يقصر هو كمان في إغضاب غيره ، فأكرر .. هناك فرق بين الجدال و النقاش و الاغضاب من جهة و بين توجيه الشتائم و الاهانات و التعدي على الكرامة الانسانية.


اختي الكريمة..اليمامة

لقد اقتبست كلامك و وضعت ردي او تعليقي عليه لأنه لم يكن متوافقاً مع ما اراه ، فهل مثل هذا الحوار هو محل اعتراض الهلالي؟

بالتأكيد لا..، إنما وضعت المنتديات لأجل الحوار و النقاش ، لكن لا اظن لتوجيه الشتائم ايضاً.


لقد جاء تعليقك على هذا الموضوع و بكل صراحة مخيباً للآمال ، فقد توقعنا منك استهجان و تنديد بكل من يخرج عن حدود الادب في النقاش ، و هذا اضعف الايمان ، خصوصاً انك عضو مشرف و تحملين هذه الامانة الهامة ، و الموضوع اصلاً موجه اليك و الى السنونو المهاجر.

إن كل من يقرأ تعليقك يخرج بسؤال واحد اساسي :-

هل يعني كلام المشرفة انه لا مانع من الشتم و السباب و توجيه الاهانات كيفما نشاء ما دام ذلك يقع تحت إطار حرية التعبير و الحروب الكلامية،و ان قوانين المنتدى تسمح بذلك و بكل سرور؟؟؟؟






الهلالي


يبدو من مستوى الردود انك تتحدث في واد و المقصودين في واد آخر ، و ان عليك الاستمرار ضمن هذا الوضع الفوضوي ، فاستمر انت بما تراه صواباً و دع من يريد ان يشتم يشتم فلن تصلح ما افسده دهر من التربية الخاطئة مهما كنت عطاراً ماهراً .

و ها هو احدهم يقول لك انه لم يترب على الاستماع الى النائحين و النائحات ، و نحن ديدننا الاستماع الى كل نائح و نائحة في امتنا من الرباط حتى جاكرتا ، اما من لم يترب على ذلك فلا تتوقع منه الا المهارة في توجيه الشتائم ، و ان كان موضوعك هذا يعد درس لهم آمل ان يستوعبوه.

اما اللجوء الى المشرفين فيبدو ان اليمامة طارت و السنونو هاجر.

[صلاح الدين القاسمي]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
*** -***
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .
و بعد ،
فقط مررتُ للتحية لكل الأحباب الذين سألوا عن العبد الضعيف و على رأسهم الأخ الفاضل الحبيب عبود ، الأخت الكريمة مسلمة و الأخ الحبيب علي 4 .

كما أود أن أعلمكم أن غيابي الأخير إختياري :

1 - لتواصل تدني مستوى الحوار في الخيمة ...

2 - و لتواصل إبتعاد الإخوة الأفاضل و الأخوات الفاضلات عن الخيمة
و الذين أعطوا الكثير للخيام من جهدهم و وقتهم ...

*** منهم من أبتعد من تلقاء نفسه حتى يعود الحوار حوارا كما عنون الأخ الكريم أبو طه موضوعه الأخير ...
*** و منهم من أُطرد ظلما و عدوانا أمثال الأخ النقيب و دايمون و غيرهم .

يحز في قلبي أن أرى أن الأوضاع في الخيمة من سيء إلى أسوأ ، و ما إختياري لتنزيل هذا الرد بعد غياب طويل في موضوع الأخ الهلالي هذا إلا دليل جديد على ما حذرنا منه مرارا ...و لكن من يسمع ؟

لا يفوتني في الأخير إلا أن أحيي بصدق علو أخلاق الأخ الهلالي و الأخ فارس نرجل و ذلك بقطع النظر عن ما في جعبتهما من الطرح ، فقد نختلف ...بل نختلف حتما لسريان السنة الإلاهية و لكن تبقى أخلاق الحوار هي الفيصل في كل شيء .
فشكرا لهما على تلك التربية السامية و على الطرح النظيف .

في الأخير لا يفوتني أن أشد من أزر اخي عبود و أخي علي 4 لما تعرضا له مؤخرا من شتائم ، و لكني أهنهما فعلا على صبرهما و على إرادة التجاوز التي أظهراها ...و تلك لعمري أحد خصال الرجال .


لكل أحبائي في الخيام : كل المحبة الصافية و الوفاء الدائم ...

و عسى أن يأتي يوم و تعود للخيام هيبتها .


أخوكم و محب الخير للجميع :

صلاح الدين القاسمي ، عفا الله عنه .

[العنود النبطيه]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين القاسمي
لكل أحبائي في الخيام : كل المحبة الصافية و الوفاء الدائم ...

و عسى أن يأتي يوم و تعود للخيام هيبتها .

[/align][/font][/color][/size][/b] [/b]

اخيالعزيزصلاحالدينالقاسمي
مرحبا بعودتك واهلا بك بين اخوتك واصدقائك
وفي دارك
واهلا بقلمك الحر الجريء ينير سماء خيامنا

اخي صلاح الدين
نتفق جميعا على تدني مستوى الحوار
ولكن ذلك لا يعفينا من المسؤلية ويدعونا للانسحاب
لان هذا لا يؤثر على شخصنا فقط بل يؤثر على الشريحة التي نخاطبها
ونرجو ان تكون تستفيد وتغير ما عندها من اراء
عبر حوارنا وافكارنا التي نرجو ان تكون بناءة
ودحض الافكار الهدامة التي يتبناها المطبلون لفكرٍ لا يمت الينا بصلة

ولكن يظهر يا اخي ان لكلٍ منا طريقته في الابتعاد عن الخيام
والعزوف عن الحوار
فمنا من غادر ومنا من طُرد
ومنا من لا يزال يدخل بين الفينة والاخرى
بشكل خفيف جدا ليبقى على تواصل مع بعض الاحبة

اخي الكريم

ارجو ان لا تقطع الخيام من صادق حرفك
وجميل افكارك
ولا تحرم اخوتك هنا من افادتك لنا بفيض ما لديك

وفقك الله ورعاك

[روميساء]

السلام عليكم وحمة الله وبركاته

أختى العنود00أوفقك الرأى فى ردك على الاخ القاسمى

فأنا من رواد المنتدى منذ فترة طويلة ولاحظت التدنى فى مستوى الحوار

من بعض الاعضاء هدانا الله وإياهم كما لاحظت غضب بعضهم وإنسحابهم

من المنتدى احتجاحا منهم على هذا الاسلوب المتدنى فى الحوار0

وأنا أرى ما رأيت من إنه يجب على كل منا تحمل جزء من المسؤلية وعدم ترك الساحة خالية ليرتع فيهاأصحاب العقول المريضة000

وأرجو من الاخوة الذين قرروا الانسحاب مراجعة أنفسهم والعدول عن هذا القرار

والسلام على من إتبع الهدى

الروميساء

[دايم العلو]

وهذا المكنى بـ" .....العلو" لو تلفظ بما قاله لى فى أى منتدى آخر ما تردد مشرفى المنتدى من شطبه غير مأسوف عليه.... لقد قال

آن لدائم العلو ليس أن يمد رجليه فحسب
بل ويبصق في وجهك ويقول قاتلك الله يابهيم
و أنا والله لا أشكوه لكم فقد شكوته لمن هو أعلى منكم .. ولكنى أعرض عليكم نموذج من نماذج أعضاء المنتدى لقد تعجبت وتعجب الآخرون من سكوتكم عليه ...
لقد قال لى أحدهم " إن إدارة المنتدى تنتظر منك ردا عنيفا عليه حتى يعاقبوكما معا ولقد فوت عليهم الفرصة وأصبحوا فى حيرة من أمرهم "

لم أشا أن ارد على هذا الموضوع إلا أني خشيت ويعز على أن أرى صاحب الموضوع
ينفجر امامي وأنا أتفرج وهذا كما قلت يعز علي كثيراً لذا
سأكتب كلماتي هذه لك يا أخي الهلالي حتى أخفف عليك من الضغط الذي أكاد أجزم
أنه سيقضي على حياتك بعدما ارتفع جداً جداً
الغريب يالهلالي أنك في نفس الموضوع وبعد أن مددت رجلي وبصقت على وجهك
أظهرت لنا زهدك وكأن الأمر لا يعنيك وأخذت تهذي بمالا تدري فلو كنت
صادقاً في كلامك ذلك لما راينا موضوعك هذا ، لكنك ( مسكين ) عافانا الله
وإياك أو على أقل الأحوال كنت أرسلت للمشرف العام أو كتبت في خيمة
الشكاوي أن ( دائم العلو ) وأرجو أن تكتبها هكذا لا هكذا ( ... العلو )
لأنه لا يوجد أحد بهذا الإسم وحتى تكون رسالتك واضحة ومفهومة للمعنين
لذا لقد أدركت أنت انك تستحق كل مافعلته بك وقلته لك لذا كتبتَ هذا الموضوع
***
لقد استخدمت معك ألطف العبارات وناديتك باخي الحبيب
وسامحتك ومازلت مسامحك عن ألفاظك البذيئة لشخصي الكريم
وتقربت إليك وألنت الخطاب معك حتى أني صرحت لك بإسمي
حتى يزول اللبس عنك عن لقبي
لكن دون جدوى
أعتقدتَ أن هذا ضعف مني أو أنه هوان لكن وصل بك الأمر بعد
تطبيلك وتحديك وبعد أن أتيت لكم بالأدلة الواضحة التي تفند
شبهكم والتي أقرعتك على رأسك
فلم تعد بعدها تعرف منه الذي على حق أهو أنا أم صاحبك
وماذاك إلا لأن الحق واضح أبلج أما النفوس الضعيفة المريضة التي
لا تريد إلا اتباع هواها والعناد فهي ترفض أي راي وأي حجة لشبهها الواهية
لذا قذفتني بأني أريد الباطل ، فهيهات هيهات أن اسامحك على هذا القذف
وهذا الإفتراء إلى يوم الدين وحسبي الله ونعم الوكيل .
بعد هذا كله عدت إلى عادتك وهي التطبيل للآخرين
وفي نفس الموضوع الطويل والذي قمتم بالتحدي فيه على أن أجيب على تساؤلكم ( هل وقعت سياسات آل سعود في الناقض الثامن من نواقض الإسلام التي بينها الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله ؟ ) ( أرجو الإجابة من خلال قصة حاطب رضي الله عنه )
أتيت بالأدلة والبراهين والحجج على تلك الشبهة وفصلت القول واطلت تأتي في آخر النقاش وتقول
( و الآن أنظروا إلى المفاجأة
الله أكبر.... الله أكبر .....الله أكبر
لقد أخرج الله الحق من فيك رغما عنك ....... ولى أمرك مرتكب أحد الكبائر)

وكأنك فاتح للقدس ؟؟!!
وكأني قلت شيئاً غير ما أعتقده ؟؟!!
وكأني أخالف قول الله تعالى ( ومن يتولهم منكم فإنه منهم ) ؟!

لذا أيقنت أننا في وادي وانت في وادي آخر ، وأيقنت أن النقاش معك
هذا إذا سلمت أنك أصلاً داخل معنا في النقاش أيقنت أنه مضيعة للوقت
والجهد .

وفي الختام أقول ثق ياهذا أن دائم العلو سيبقى دائماً في علو رضي من رضي وسخط من سخط
وثق تماماً انني لن أسامحك على اتهامك لي باني ما أردت من كلامي الذي عجزت أن ترد عليه أني أريد به الباطل .

أذكرك أني ماكتبت ردي هذا إلا رافة بحالك وما وصل إليه مآلك
ويعز علي أن اراك تنفجر أمامي وانا أتفرج
اللهم لك الحمد أولاً وأخراً .

[الوافـــــي]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة دايم العلو

ماكتبت ردي هذا إلا رافة بحالك وما وصل إليه مآلك
ويعز علي أن اراك تنفجر أمامي وانا أتفرج
اللهم لك الحمد أولاً وأخراً .

نعم ... نعم
رائعٌ ورؤوفٌ ورحيمٌ كعادتك أخي دائم العلو
فاللهم لك الحمد أولاً وأخيرا أن أنعم علينا بالإسلام دينا ندين به
وأن جعلنا من أهل لا إله إلا الله حقا حقا

تحياتي

[الوردة الندية]

فلننثر نزاعات الماضي نثر الهواء للرماد...
ولنلقي على اللوم .... تسامح الاخوة
ولنفتح صفحة جديدة عاطرة تملأها الاخوة والمحبة في الاسلام وللاسلام...
لنكن مثال حي عن الاخلاق الاسلامية...لنكون بذلك اوصلنا رسالة الاسلام .....
رسالة حبيبنا محمد عليه الصلاة والسلام....من سيشفع لنا يوم القيامة....ولن يرضيه حالكم تتنازعون هكذا......... وتنتظرون الزلة لكل واحد فيكم....هذا ليس خلق الاسلام
وهذه ليست الاخوة ابداااااااااااا.....
لنبدأ صفحة بيضاء نقية.....
لايشوبها حقد ولاكراهية......
تمثل الدعوة المحمدية............................
حتى ولو كنا على اختلاف في وجهات النظر ... حتى ولو كنا على اختلاف في الحقائق ... في العادات ... في البلدان...في اللغات....يجمعنا امر واحد ومن المفترض الا نفترق عليه
يجمعنا الاسلام.............للابد

[الوافـــــي]

الأخت الكريمة / ورد المستقبل

أي صفحة بيضاء تريدن أن نفتحها مع من كفرنا وأخرجنا من الملّة ؟؟؟
أي صفحة بيضاء تريدين أن نفتحها مع من ينتقص حكامنا وبلادنا وأفعالنا ، وينفذ ما يتمناه اليهود والنصارى على أرضنا ..؟؟
أي صفحة بيضاء تريدين أن نفتحها مع من قتّل رجالنا وأطفالنا ، وفجّر منشآتنا ، وروع الآمنين في أرجاء بلادنا ..؟؟؟
أي صفحة بيضاء تريدن أن نفتحها مع هؤلاء الخوارج الذين لا يجيدون إلا لغة التكفير ومنطق التفجير ...؟؟؟
أي صفحة جديدة بيضاء تريدن أن نفتحها مع من يصبح ويمسي وهو يسبح بحمد ( أسامة ) مجاهد الجحور والأشرطة ..؟؟
فلا تغرنك هذه الجعجعة التي يثيرها هؤلاء هنا أو هناك
فما هي إلا صراخ من زاد ألمه ، وبكاء من تهدم مشروعه على يدي رجال أمننا البواسل
فقد أخزاهم الله في كل مكان ، وإننا بإذن الله على الهدى والحق سائرون
وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون

تحياتي

[الوردة الندية]

وما كنت لارضا اي كلمة سوء في حق وطني وأهله ....

[اليمامة]

فارس ترجل

نعم أقول ( وكل شخص يملك الحرية للكتابة كما يشاء وله الحرية في التعبير عن اتجاهاته وآراءه ومعتقداته .. وبسبب هذه الاختلافات في الاتجاهات والأفكار فستجد حربا كلامية بين الطرفين )

هذه كانت مقدمة وماتلاها من كلام لاإدانة لي فيه ..
واعتراضكم على الحروب الكلامية هي اعتراض أيضا من غيركم ..
وطبيعي أن الشتائم لاتقع ضمن حرية التعبير المطلوبة ولكن للأسف أن التعصب مع رأي واتجاه وضد الرأي والاتجاه الآخر هو الذي ولد هذه الشتائم لأنه سمح للعوامل الذاتية أن تتدخل في فرض الرأي والاتجاه دون أن تكون هنالك محاولات لاخضاعها لميزان النقد والنقاش فيها على هذا الأساس .. ولو تلاحظ أن هذه العصبية ولدت موضوعات لاتتطلب النقاش وليست من اهتمامات البعض ولكنها من باب التنغيص على من يخالفهم .
صحيح أنه أمر مؤسف ولكن الضرر دائما يكون على صاحبه .. فمن يتبع اسلوب التعصب لفكرة معينة دون أن يحاول مناقشتها مع الآخرين لن يتقدم خطوة في تنمية عقله ولن يستطع أن يكون من ذوي التفكير الناقدالذي يتضح في النقاشات العامة والتعبير عن الآراء أو وجهات النظر أو في غير ذلك من الأمور التي تتطلب اصدار حكم معين .. ومن ثم الوصول لمرحلة النبوغ والتفكير الابتكاري .
لذلك لاتغضب عندما تجد من يشتمك ولكن حاول أن تجادل الفكرة ولا تضيع وقتك في جدال وشتائم لاتراها مناسبة ولا تشتكي .. فالكثير من الطرفين شتم وسب بمقدار كبير أو صغير

ورجوعا لتعليقك وقولك :

وضعت المنتديات لأجل الحوار و النقاش ، لكن لا اظن لتوجيه الشتائم ايضاً.

هذه الخطوة الأولى لنعرف الهدف منها

لقد جاء تعليقك على هذا الموضوع و بكل صراحة مخيباً للآمال ، فقد توقعنا منك استهجان و تنديد بكل من يخرج عن حدود الادب في النقاش ، و هذا اضعف الايمان ، خصوصاً انك عضو مشرف و تحملين هذه الامانة الهامة ، و الموضوع اصلاً موجه اليك و الى السنونو المهاجر.

طيب .. أنت ترى أن تعليقي مخيبا للآمال وتتوقع مني الاستهجان والتنديد بكل من يخرج عن حدود الأدب في النقاش .. الخ
ضع نفسك الآن مكاني وأكتب لي الخطوات اللازمة والموضوع الذي ترى أنه يجب أن أندد وأستهجن فيه والأسلوب .. وسأكتب موضوع

( بيان من قصر اليمامة )

هل يعني كلام المشرفة انه لا مانع من الشتم و السباب و توجيه الاهانات كيفما نشاء ما دام ذلك يقع تحت إطار حرية التعبير و الحروب الكلامية،و ان قوانين المنتدى تسمح بذلك و بكل سرور؟؟؟؟

نعم يُسمح ماعدا سب المشرفة
الصحيح لايُسمح ولكن لاتقدر المشرفة أن تكون مراقبة على كل كيبورد ومايمكن أن تنطلق منه من عبارات جارحة .. ولكنه دور يقع على الجميع للتوقف " ذاتياً" عن السباب والشتائم ومناقشة آرائهم باسلوب موضوعي بعيدا عن التطرف في الرأي والتعصب والانقياد للعواطف لأن هذه الطريقة لن تجعلهم يصلوا لنتيجة وسيكتشفون يوما أن الحقيقة والصواب لايكون بالنيل من الشخص
كما أن المحاولات التي قد يقوم بها البعض من محاولات الاستفزاز بالردود والموضوعات هي أيضا من الأسباب التي يلجأ لها البعض بطرق " تدعي الذكاء " ليصب الزيت على النار وهي اسلوب مماثل لمن يستخدم السب والشتم إن لم تكن أسوأ