مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #51  
قديم 10-05-2000, 06:27 AM
حلمالوحدة حلمالوحدة غير متصل
المحب في الله
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2000
المشاركات: 234
Angry

شكرا يا جمال ولي تعليق بسيط وهو انكم قد ذهبتم لكلمة صاحب وفيها نوع من فلسفة علم الكلام واللغة و اختلفتم في كلمة صاحب ,,, وقد تناسيتم كلمة ان الله معنا ,,, والنون للجمع , كما وانزل في قلبه السكينة , فالضمير يعود على الصاحب , ولا تختلف أغلبية الشيعة بأن ابا بكر كان مصاحب للرسول والرسول قد تزوج ابنته ويكفيه شرفا ,والرسول قال (( اياكم وخضراء الدمن فقيل ما هي يارسول الله فقال المرأة الحسناء في منبت السوء )) فالرسول اولى من يقتدى به في اختياره لمن يعاشر ومن اختار ان يسكن معها وهكذا يكون الخليفة ابا بكر له منزلة رفيعة عند الرسول , وهو من امن في الاسلام في مكة بمعنى ان دخوله في الاسلام جاء بمحض ارادته ... هذا الامر مقبول عند كل انسان حر يفكر بعقلانية و منطق لا بمنطق الاخرين , وقد يعتقد البعض انه رأيي الشخصي ولكن انا قرأت كثيرا من كتب التاريخ والفقه لدى السنة والشيعة فالتاريخ سرده واحد ولكن التأويل يختلف ,,, والشيعة لا تختلف في هذا الامر ولكن فقط كان للشيعة لها موقف اتخدته من موقف فاطمة عليها سلام الله , نحو ابا بكر وعمر وما عاملاها بعد وفاة الرسول عليه افضل الصلاة والسلام , وتذكيرها لهم في اغتصاب الخلافة وهم يعلمون بذلك ,
وسؤالي هل هناك شك في صحابة ابا بكر للرسزل ياأحمد علي او يا عبيد الله ؟


ويحق لي يا اخ جمال والى المشاركين في الحوار هل هو نحن هنا من اجل تخطيْ الاخرين من كل طرف ,,, أم من اجل الوصول الى الحقيفة المغيبة , فلو اخذنا بكل ما كتب لأحتجنا إلى 1400 سنة حتى ننقل ماقيل من كل ظرف وبسند ودلائل ,
أنا هدفي هو تقريب وجهة نظر المذاهب ودمجها في صورة such as one form in one unit
فحين ندعو على ضرب المثال اجنبيا , فهل من المعقول ان ندخله في هذه الامور و القناعات بهذه الشفافية وفي تناحر اعوج اكل عليه الدهر وشرب

وسؤالي ان الشيعة ترى في نص الامامة من الله والسنة تراها انه بالشورى او الاجتهاد او بمصلحةالمسلمين
على كل لا السنة مقتنعة في النص بالامامة والشبعة مقتنعة بتبرير السنة في ذلك لأنه ببساطة مردود عليه , ولذا لا مبرر في فيمن احق الخلافة بالرسول عليه الصلاة والسلام لأنه من غير المعقول ان يرحل الرسول القائد العظيم ولا يخبر اصحابه فيمن يخلفه
وهو القائل (( عليكم بنظم اموركم )) ويتضح ذلك في خطبة فاطمة وفي مواقف أخرى للامام على عليه سلام الله عليه ,, واعود واقول علينا سنة وشيعة ان نقبل بالواقع التاريخي الذي قد رسم وقد كان ما كان ,,,,
وعلى هذا تقبل الشيعة بانه قد خلف الرسول ابابكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي دون الحاجة للمحاجة
وهل تقبل السنة ان عليا هو امام المسلمين ووصي رسوله في هذه الأمة وأبنائه أئمة من بعده ؟
--------------------------------- انتهى -----

ولي سؤال للحواري ومن يستطيع الرد بصراحة وهو
لماذا الاصرار على استخدام كلمة المذاهب الاربعة ,,فهل ان السنة لا تعترف بالمذهب الشيعي الجعفري كمذهب في الاسلام أريد حوابا صريحا لا يحتاج إلى تأويل وشكرا



  #52  
قديم 10-05-2000, 08:59 AM
رولا رولا غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2000
المشاركات: 12
Lightbulb

السلام عليكم جميعا,

تنويه سريع الى الاخ علي, بانني قلت ان من لا يحضر مجالس العزاء من طائفة الشيعة انفسهم, يعتبر عندهم مرتد, فلقد اخبرني اكثر من شخص بانهم ملزمون بالحضور وان لم يفعلوا فتستبيح دمائهم. لذلك هم يعيشون في خوف حقيقي. وبالمناسبة ليس من طبعي الافتراء على احد, فما اتكلم عنه هو من واقع التجربة والنصوص الموجودة بين يدي. ولا اتكلم فقط عن عامة الشعب وانما ايضا عن علماء العصر الحاليين. وعما نعيشه حاليا من فتن. وعما اراه بام عين واسمعه.

الاخت رولا
  #53  
قديم 10-05-2000, 10:49 AM
محمد علي محمد علي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2000
المشاركات: 34
Post

الأخت رولا،
هذا ما فهمته منك وما قصدته بالرد عليك "ان من لا يحضر مجالس العزاء من طائفة الشيعة انفسهم, يعتبر عندهم مرتد" ... وإنما سقط من كلامي حرف "لا" سهواً تماماً مثلما سقط من كلامك اسمي الأول ، وهذا لا يمت بصلة لمذهبنا وليس من ديننا
اذا قرأت أي كتاب عن أصول مذهب الشيعة وفروعها
لن تجدي بينها "حضور مجالس الحسين " لأنه من يرتد عن الدين يجب أن ينكر شيئاً من ضرورياته ،واذا كان هذا من الضروريات عندنا فلم لم يقل به أحد من أئمتنا أو علمائنا؟
حدّث العاقل بما يعقل ، وأنا أقول "قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين"

أما أن شخصاً ذكر هذا لك فهذا شأنه هو اما أن يكون صادقاً أو كاذباً فاطلبي دليلك منه لأن من ادعى شيئاً وجبت عليه البينة ولا يأخذ قوله هكذا جزافاً لأنه منكر عندنا ولم نقرأ أو نسمع عنه عند علمائنا فضلاً عن العوام ، ثم أين يعيش هذا وما هي ظروفه الاجتماعية ؟ فأنت تعلمين أن بعض المجتمعات لها تقاليد وعادات معينه قد تلزم بأمور وتمنع عن أمور أخرى ما أنزل الله بها من سلطان ، فلا يحمل ما قاله هذا أو ذاك على الدين وتعلق على شماعته لأقوال وأهواء معينه .
قال الله تعالى "يا أيها الذي آمنوا ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين"
وحاء في الحديث " بين الحق والباطل أربعة أصابع"
وأنا لم أقل أنك تفترين ولكن أرجو تحري الأمانة والدقة فيما تنقلين ، لأنك مطالبه دائماً بالدليل لإثباته.
وفقنا الله واياكم لكل خير والسلام عليكم
  #54  
قديم 10-05-2000, 01:28 PM
رولا رولا غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2000
المشاركات: 12
Lightbulb

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,

اخي احمد علي, اشكرك على ردك وعلى كلامك, مااخبرك به هو من واقع ما يعيشه الاخوة الشيعة ولا اعتقد انهم يتظاهرون او يمثلون ما يعيشونه.للاسف لا استطيع ان اذكر لك البلد او الفئةالتي ينتمون اليها- لانني لا اريد ان يأخذ كلامي بغير موضوعه). واني اعترف انني لم اقرأ في اي كتاب من الكتب يقر بهذه الوضعية. ولكن ليس كل ما يوجد في الكتب يطبق في واقعنا. واوافقك الرأي بأننا لا نستطيع ان ننسب السوء لكافة القوم اذا ما قام احد منه بسوء ما. ولكنني احببت ان ابين واوضح الصورة الحالية. وما عنيته من النصوص الموجودة وعلماء العصر الحاليين انني ليس يخص موضوع مجلس التعازي بالتحديد وانما شامل لكامل المعتقد, اذا انني متأكدة انك تتفق معي مثلا اذا اي شخص ما اعتنق عقيدة ما فهو يعتنقها بكاملها ولا يترك منها شيئ.

والسلام ختام.

الاخت رولا
  #55  
قديم 10-05-2000, 02:16 PM
محمد علي محمد علي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2000
المشاركات: 34
Post

الأخت رولا ،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
تحية وبعد،
لا أفهم معنى رفضك ذكر بلد وجماعة من ذكرت ، وأنا قتلني الفضول لمعرفة خبر هؤلاء وقصتهم ، واذا لم تستطيعي الافصاح عن ذلك علناً هل يمكنك أن تقولي ذلك في أذني ولك عليّ ألا أكشف سرّك ؟

come_inn@yahoo.com

على كل حال يبقى الموضوع غامضاً وناقصاً وغير ثابت حتى مع وجود هؤلاء ، أسأل الله الهداية لهم ولنا جميعاً ، والصلاة والسلاة على خير الخلق محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين.

*******************************************

الأخ العزيز جمال ،،،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعلم أني أتقبل أي حوار يتعلق بأي موضوع وأحترم كل الآراء وخصوصاً ان كانت مدعومة من قبل كتاب الله وسنة نبيه والعقل والمنطق ، وأنا أنبهكم وكل القراء الأعزاء أني لا أريد أن أسيء أو أجرح أحداً من الصحابة وأقول فيه من هواي ما شئت وإن ما أذكره من أحاديث وروايات معتبره لمجرد التوضيح والدلالة على ما أعتقده جازماً أنه حق .

أعود الى ما طرحته علي فأقول

بخصوص رزية الخميس :
انما أنكرت على صاحبك ذلك لأنه بنظرك يسيء النية في عمر ، وهو انما قال هذا لوجود شواهد عديدة من حديث الغدير الى حديث الكتاب ، ورد عمر عليه ثم ما جرى بعد ذلك من أحداث الى يوم السقيفة. وإنك ما وجدت في نفسك شيء عليه بسبب ذلك الا لأنه أساء الظن بعمر ، فكيف تلومه حين وجد بنفسه شيء على عمر لأنه أساء الظن برسول الله ؟ وأيهما أفضل عندك عمر أم رسول الله .
إن الصحابة مع ما لهم من فضل وسابقة وقربة من الله لم يدعي أحد عصمتهم وتنزيههم عن الخطأ والزلل ، أما رسول الله –صلى الله عليه وآله وسلم – فقد نزهه الله عز وجل عن ذلك وأخبرنا القرآن عنه " إن هو الا وحي يوحى " "وإنك لعلى خلق عظيم" فقوله وفعله سنة وحجة على البشر طراً فضلاً عن المسلمين ، وقال تعالى " ما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم فانتهوا " وقال "وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول" ثم يقول رسول الله –صلى الله عليه وآله وسلم- قربوا لي أكتب لكم كتاباً لن تضلوا بعده أبدا، فيقول عمر : هجر .. أو غلب عليه الوجع ، فما معنى هذا ؟
ويقول كذلك : حسبنا كتاب الله؟!!
فهل عرف عمر ما أراد رسول الله –صلى الله عليه وآله وسلم- قوله حتى حكم عليه أنه لن يفيد ، أو ليس له معنى؟
فإذا قلت أنه لم يعرف ، فلم أنكر عليه ولم قال حسبنا كتاب الله ؟
هل لك لأن تفيدني –أفادك الله- حول هذا ؟
واعلم أننا لا نقبل أن ينتقص من مقام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم- ارضاء لزيد أو عمرو ، أما اذا ثبت خطأ شخص آخر فهذا أمر مقبول في طبيعة البشر .
بخصوص موضوع (وصاحبه):
أنا لم أذكر أي شيء عن السكينة لأنها لم تكن محور السؤال وإنما كان السؤال حول صاحبه فقط ، وربما إلتبس عليك رد غيري من الزملاء.
وبالنسبة للأمثلة التي ذكرت فإنها ان كانت مجازية كما تقول ، فإن الآية "قال له صاحبه الذي يحاوره " هل تعتبر مجازية؟
فإن قلت نعم فأنا أقول إن قول الرسول –صلى الله عليه وآله وسلم- لأبو بكر مجازي ، وإنه انما قال ذلك لأنه صحبه في الرحلة!
أنا لا أود أن أكرر القول ، ولكن للتوضيح : نحن لا ننكر أن أبو بكر يعتبر صحابياً أو من أصحاب رسول الله –صلى الله عليه وآله وسلم- فهذا أوضح من رابعة النهار ولكني أقول إن قوله (صاحبه) في هذه الآية لا يعتبر فضيلة أو مزية خص الله تعالى بها أبابكر مثلما هو لا يعتبر ذماً ، إنما هو خبر عادي لا يتحمل أكثر مما حمّل تماماً مثل قوله "ثاني اثنين " التي تفيد الخبر بالعدد فقط.
أما اذا ردت الخوض في موضوع السكينة ، فأنت قلت "ولكن الله بين لنا بأن أبابكر (رض) لم يكن خائفا على نفسه بقدر خوفه على رسول الله(ص) .. وأنا أتعجب من قولك هذا ، وأرجو أن توضح لي أين قال الله جل وعلا أن أبو بكر كان خائفاً على رسول الله –صلى الله عليه وآله وسلم-؟؟؟ وكيف استدللت على هذا والآية لا تفيد ذلك قطعاً ، وللتوضيح نذكر الآية "ثاني اثنين اذ هما في الغار اذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا فأنزل الله سكينته عليه وأيده بجنود لم تروها وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا" فإن ما قلته إنما هو ظن والظن لا يغني عن الحق شيئا ، أما قولك أن خوف الرسول –صلى الله عليه وآله وسلم- كان على الدين وخوف أبو بكر كان كذلك ، فهذا باطل لمخالفته صريح الآية : قول رسول الله –صلى الله عليه وآله وسلم – له" لا تحزن " يدل على أنه –عليه وآله أفضل الصلاة والسلام- لم يكن حزيناً مثله ... لأنه لو كان كذلك لما نهى أبو بكر عن الحزن ... فإذا رسول الله –صلى الله عليه وآله – لم يكن حزيناً وأبو بكر كان كذلك ، فأي الموقفين أفضل بنظرك؟
ثم هل أعتبر من كلامك أن السكينة انما نزلت على أبو بكر دون رسول الله ؟ وأن الله أنزل الجنود تأييداً لأبوبكر ؟
فأين مقام النبوة اذاً .. لأن هذا يفيد أن أبو بكر أفضل من رسول الله فتأمل!
فلا يخفيك أن الآية أتت بصيغة المفرد وفلا يصح أن يشرك الاثنان في هذا الأمر ، فقد قال الله جل وعلا " إن الله معنا" فلزم اذاً أن يقول – اذا كان كما قلت- "فأنزل الله سكينته عليهما وأيدهما ..." وهذا لم يكن . .. أو كما جاء في آيات أخرى كقوله تعالى "ثم أنزل الله سكينته على رسوله وعلى المؤمنين وأنزل جنوداً لم تروها " وقال أيضاً " فأنزل الله سكينته على رسوله وعلى المؤمنين وألزمهم كلمة التقوى"
فنخلص الى أن السكينة التي أنزلها الله إنما خصت رسوله الكريم ولم تشمل أحداً معه.

أما بخصوص التربة:
فإننا لم نأت ببدعة عندما سجدنا على التراب ، فرسول الله –صلى الله عليه وآله وسلم سجد على التراب والحصى – ومعروف أن مسجده كان مفروشاً بالحصباء ، وأنه كانت عنده طينة معموله يسجد عليها –كما في الحديث الذي مر رداً على السؤال- وقد قال –صلى الله عليه وآله وسلم" جعلت لي الأرض مسجداً وطهورا" وهذه منة ورحمة لهذه الأمة لأن الأمم السابقة كانت لهم أماكن خاصة للعبادة .
فإذن لا ينكر أحد من المسلمين علماؤهم وعامتهم أن السجود على التراب – أياً كان ليس بحرام بل هو جائز ومقبول ، فهل تشذ عن هذا تربة كربلاء أن أنها نجسة أو مذمومه حتى لا تجوز الصلاة عليها؟
أما اذا كان قصدك أن التبرك بها هو المحرم أو المستهجن عندك ، فأقول لنا في آل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم- القدوة والأسوة في ذلك ، فقد ذكر في الكتب " واذا أردت المصادر فإني على استعداد لذكرها لك" أن فاطمة الزهراء عملت مسبحة من تربة الحمزة سيد الشهداء وكانت تسبح بها ، وكان هذا على مرأى ومسمع من رسول الله –صلى الله عليه وآله وسلم – وهو مع هذا لم ينكر عليها ، ثم أنها بعد وفاة أبيها عليه أفضل الصلاة والسلام أخذت من تراب قبره وعملت مسبحة أيضاً وكانت تقول : ماذا على من شم تربة أحمد *** ألا يرى مدى الزمان غواليا

ولا أخالك تنكر أنها إنما فعلت ذلك تبركاً بتراب قبر الحمزة والرسول الكريم –صلى الله عليه وآله وسلم – وإلا لما ذكر هذا الخبر ولأخذته من أي مكان آخر ، وكما أن الحسين من الرسول والرسول منه فإننا نأخذ من تراب قبره ونصنع السبح والترب للصلاة ، فإن لم يكن ذلك مستحسناً عند فهو ليس بحرام ولا مكروه .
وربما إلتبس عليك أننا لا نصلي إلا على تربة الحسين ولا نجيز الصلاة بغيرها ، فهذا غير صحيح فنحن نصلي على
الخوص والأرض والحجر وكل ما هو من الأرض .
ولو كنا نستطيع أن نصل الى قبر رسول الله –صلى الله عليه وآله وسلم- لعملنا تربة منها وما عدوناها.

ختاماً أسأل الله الهداية والسداد لنا ولكم ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



  #56  
قديم 11-05-2000, 08:25 PM
حلمالوحدة حلمالوحدة غير متصل
المحب في الله
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2000
المشاركات: 234
Angry

بسم الله الرحمن الرحيم

إلى الأخوة المشاركين في هذا الحوار , لكم تحياتي

لا أعرف الموضوع الذي طرحته عليكم جميعا و لا أعرف كيف مررتم عليه مرور الكرام دون تعليق منكم ,,

ثانيا يأخ جمال . ما هو اسم هذا المرجع الذي يتنعم بالعيش في أمريكا,, ولماذا لم تذكر اسمه حتى نستطيع ان نرد على ما كتبه , فليس كل من ادعى المرجعية , صودق على مرجعيته لأن المرجعية لها قواعدها الانضباطية

ثالثا ,, نقول إلى الأخ الحواري غيابك وحشنا و عسى الله ان يفرج عنك مشاغلك ,,
رابعا ,, العودة إلى حوار جمال عن نية عمر أقول ان ليس هناك احد يجزم بما قد حصل بالفعل وهي قاعدة الجزم ... وقد أشرح لها إن شئت لاحقا , ولكن تبنى الأمور على المواقف ,,, فلا أحد يعلم بنية عمر إلا خالقه ,, فعندما قال يكفيناأو حسبنا كتاب الله هل هو قصده يحرمنا من سماع ما أوصى به الرسول لا اعتقد ذلك , لأن الله قال (( اليوم أتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا )) ,,
فما عسى الرسول أن يكتب وماذا بقي أن يقول عليه افضل الصلاة والسلام ,؟؟؟؟؟؟؟ هل بقي شىء يريد أن يقوله ولم يقوله ؟؟؟؟؟؟؟؟

إن إختلاف الأمة لم ياتي إلا في عهد معاوية وتزايد في عهد مروان بن الحكم والدولة الاموية وهكذا توالت الاختلافات حسب الاهواء السياسية ووعاظ السلاطين ,,,, برغم انه كانت هنال تباينات في وجهات النظر بين صحابة الرسول من بعد مماته ولكنهم رب قد كانوا كالبنيان المرصوص برعم الخلاف بين انصار الامام علي وهناك المناوئين والمعادين له الذين استطاعوا التقرب للخلفاء او استفادوا من هذه الخلافات الطفيفة , أرجو المعذرة في ما كتبته لأنه رأي شخصي جريْ فوق العادة
سأقبل التعليق من اي شخص كان هذا لو استدعاه الرد إلى التعنيف ,
  #57  
قديم 12-05-2000, 12:01 AM
محمد علي محمد علي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2000
المشاركات: 34
Post

الأخ جمال،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة وبعد،،

لا أعلم يا أخي لماذا تترك لب الموضوع و تتعلق بهذه الجزيئة ، علماً بأني طرحت عليك سؤالاً فلم تجب عليه ، كما أنني ذكرت لك من قبل أن الله وحده علام القلوب ولا يخفى عليه ما في الصدور ، ولكن قد تفيد الشواهد وتبين الدلائل والأحداث ما يفكر به الانسان .
وأنت إنما تريد أن تجادل في هذا الأمر مغمض العينين عن الحق فما قيل ليس بأقل خطراً مما يضمر في القلب .
أما اذا أردت -بالتفصيل نية عمر - فنعم وكرامة ، اسمع مني نية عمر التي صرح هو ذاته بها : جاء في الملل والنحل وذكره أحمد بن أبي طاهر في تأريخ بغداد بكتابه مسنداً :
وذكر حواراً بين عمر وابن عباس ،عن ابن عباس قال :... قال عمر : يا عبدالله، هل بقي في نفسه شيء من أمر الخلافة؟ قلت : نعم وأزيدك سألت أبي عما يدعيه فقال صدق ، قال عمر: لقد كان رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- في أمره ذرو من قول لا يثبت حجة ولا يقطع عذراً، ولقد كان يربع في أمره وقتاً ما ، ولقد أراد في مرضه أن يصرح باسمه فمنعت من ذلك إشفاقاً وحيطة على الاسلام، لا ورب هذه البنية لا تجتمع عليه قريش أبداً ولو وليها لانتقضت عليه العرب من أقطارها فعلم رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم- أني علمت ما في نفسه فأمسك وأبى الله إلا امضاء ما حتم.

ولا أعتقد أن ما أراد أن يقسم عليه صاحبك يختلف عما صرح به عمر بنفسه ، ومهما كانت نية عمر فإن النتيجة واحدة وفعله ذلك اليوم لم يكن موفقاً مهما كانت الأسباب علماً بأن بعض علماء السنة كثيراً ما كانوا يبررون ويؤولون بعض الأخطاء من غير أي بينة ولم يسألهم أحد عما اذا كانوا علموا بنيات القوم .
وأعجب من هذا سؤالك الثاني ، فأنت بعد أن أنكرت القول بمعرفة عمر بنية الرسول -صلى الله عليه وآله وسلم- ومعرفة صاحبك بنية عمر إذ بك تطرح سؤالاً افتراضياً : : لماذا لم يكن ممكنا أن يُستبدل علي (ع) بأبي بكر أو عمر (رض) ؟ وهل لو طلب من أحدهما ذلك فماذا عسى أن يكون رده؟
وما أدراني أنا ما يمكن أن يكون ردهم ، وما دخلي بالموضوع ؟
أود أن أبين أولاً أنني لست بعالم ولا فقيه بالدين ، ثانياً لا أرى أي فائدة من النقاش حول هذه النقطة فنحن نتحدث عن أحداث ووقائع جرت ، نتقبل الحقائق وندحض الشبهات ، أما الدخول في متاهات افتراضية عقيمه فهذا غير مقبول ... فإذا كنت أنت لا تقبل بالحقائق المثبتة فكيف أتوقع منك أن تصدق على آرائي حول فرضيات وهمية وأنت تتهم ذلك المرجع الديني باخفاء الحقيقة بناء على "وجهة نظرك" ؟!!!

والذي فهمته منك أن الرجع الديني الذي ذكرت هو صاحب هذه النظرية وقد ذكر لك أسباب اعتقاده بها...
فإما أنك تعلم ما في نية هذا المرجع الديني أو أنك تعلم أسباباً أكثر جوهرية لم تسمعها منه!
فلماذا لا تذكرها أنت وترتاح وتريح هذا المرجع وتريحني معكما؟!!
أناشدك يا أخي والدخول في متاهات إن لم تضر فإنها لن تنفع ، وأنا أتحرج أن أقول من عندي ما لا أملك عليه برهاناً ، فإذا كنت تعرض لشيء ما فأرجو أن تختصر الطريق وتفصح عنه .


ختاماً أتمنى أن تحمل كلامي هذا على أن فيه أساءة لشخصك أو تجريح لك ،وأرجو ألا يفسد احتلاف الرأي الود بيننا ،كما وأرجو أن ترد عليّّ اذا كان لديك تعليق أو الانتقال الى نقطة أخرى في النقاش.
وفقنا الله واياكم الى كل خير ، وصلى الله على محمد وآل محمد
  #58  
قديم 12-05-2000, 09:26 AM
محمد علي محمد علي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2000
المشاركات: 34
Post



الى الأخت رولا،
لقد وصلتني رسالتك ، وكتبت الرد ولكن مع الأسف لا يمكنني ارساله مهما حاولت ، ولقد سبق لي أن حاولت ارسال رسالة الى الأخ جمال أيضاً دون جدوى حتى يأست تماماً ، وأنا أقف الآن حائراً فلا أستطيع أن أنشر ردي هنا ، والايميل عندي يستقبل ولا يرسل !

أذا كان لديك حل آخر، أو اذا يستطيع أحدكم المساعدة فأنا بالانتظار.

  #59  
قديم 12-05-2000, 12:23 PM
حلمالوحدة حلمالوحدة غير متصل
المحب في الله
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2000
المشاركات: 234
Post

إلى الأخ جمال
بالنسبة للخليفة الو بكر فلقد كان مصاحبا الرسول في رحلته
وبالنسبة عمر لم يمكنا ان ينام في مكان علي لأنه اسلم بعد خروج الرسول الى المدينة .

ولكن الظاهر في الأمر أن عليا ابن أبي طالب لن تقتله العرب لصغر سنه ولأنه من بني هاشم
لكن هذا السؤال عقيم ,, لأن كل سؤال مبني على الافتراض فله أجوبة تنبني على افتراضات بل متاهات فكرية ,

أحمد علي , ليس من المعقول ان بريدك يستقبل ولا يرسل , بل هناك خطأ حين كتابة عنوان المرسل اليه حيث أرجو أن لا تترك أي فراغ المرسل اليه , بل افضل طريقة أن تقوم بعملية reply تجيبه في الحال
إذا كان عن طريق الياهو , فلم توضح ما هو الموقع التي ترسل منه

رولا , هل أنت قد استخدمت التقية في عدم بيان الدولة , هل تعطي حقك في استخدام المبررات للتقية التي تتهكمين بها على الشيعة , أو أن هنال تقية نحن لا نفهمها


أعود الى المحاورين واقول

ماهي التقية من وجهة نظر السنة , وايضا من وجهة نظر الشيعة

لماذا يقال المذاهب الأربعة , هل هو تصريح من علماء السنة بعدم الاعتراف بالمذهب الجعفري الشيعي أو فقه الامام جعفر الصادق

الا ترون ان الفكر للامام الصادق يحارب في مناهج المدارس للدول الاسلامية
,,

يا رولا أو قولها صراحة , انك تكذبين ادعاء بان من لا يذهب الى المجالس الحسينية هو مرتد , هذا الأمر غير صحيح , بل المجالس الحسينية بتعبير اليوم هو كسماع محاضرة دينية يذكر فيها عن أهل البيت سلام الله عليهم ومآثرهم ... ومن استعطفته مصائب أهل البيت فليبكي و من لم تستعطفه مشاهره فهو انسان حر .. فكروا قبل كل شيْ ,

أخ جمال من الملاحظ أنه سقط من احمد علي حرف لا في آخر الجملة كانه يريد ان يقول أنه لا يقصد الاساءة لشخصك , ارجو ملاحظة هذه الحروف التي تسقط خاصة حروف النفي , فتقلب الموضوع على عقب ,,,
  #60  
قديم 12-05-2000, 12:31 PM
حلمالوحدة حلمالوحدة غير متصل
المحب في الله
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2000
المشاركات: 234
Angry

الأخ جمال المحترم


لـــم أسمع باسم هذا المرجع بين الاوساط الشيعية من قريب او بعيد فهل سقط حرفا من اسمه ,, او ماشابه ذلك
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م