الرد الشديد الجديد على المسمى فريد(خاص بادعائه تحريف القران)

[ابوحنيفة]

سبحان الله هذا هو التهرب بعينه!!!!!!!!!!!!!!!!

الكرة في ملعبك الان ماذا تريد ؟حتى تجيب؟

اعرف انك تستطيع ان تكتب بخط كبير ؟ ولكنك لاتستطيع ان تجعل الباطل حقا

فصاحب الباطل ضعيف


فرق بين التحريف والنسخ؟؟؟؟؟؟ فلا تحاول الاستغفال

كتب الشيعة ملئ بمصطلح التحريف اما نحن فما عندنا نسخا صرح به علماءنا منذ زمن النبي صلى الله عليه وسلم بل القران اشار الى ذلك

لاتحاول التهرب
اجب على النقاط الاولى
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

علماء الشيعة وللأسف لم يجدوا مخرجا من اعتقادهم تحريف القران العظيم واعتقاد ان فيه سورا قد حذفت مثل سورة الولاية المزعومة هذا الخزي الذي سطره علماؤهم ورأوا أن السبيل الى الخروج من هذا المأزق هو اتهام اهل السنة بهذا الكفر ايضا وبما انهم لم يجدوا ولن يجدوا عالما او طالب علم او جاهلا من اهل السنة يقول بالتحريف تعلقوا بما ثبت عند اهل السنة من نسخ التلاوه واختلاف القراءات او الاحاديث او القراءات الضعيفه الشاذه التى وردت على شكل احاديث في كتب اهل السنة واولوها كذبا وزورا بانها طعن في كتاب الله

<******>drawGradient()

[فريد جعفر]

طيب يا سيدي

الرافضة هؤلاء الكفرة زعموا ان القران قد حرف و ان لديهم قران غير القران الذي بين ايدينا.

هل انت مرتاح الان ؟؟.

اجبني اذن على استفساراتي.

علمائنا الاجلاء و في ردهم على الاحاديث الواردة في كتبنا السنية اختاروا منحيين.

الاول كذبوا و ضعفوا بعض الاحاديث.
الثاني اعتبروا ان باقي الاحاديث صحيحة و فسروا ذلك بان ثمة من القران ما نسخ او بمعنى اخر سقط من جملة ما سقط من القران او ايضا رفع.

و مثال ذلك:

- نصف او اكثر من نصف سورة الاحزاب. باعتبار و انها كانت تعادل البقرة في زمان رسول الله.
- الايات الاولى من سورة التوبة.
- سورة الخلع و الحفد
- سورة في طول براءة و سورة في طول احدى المسبحات.

هذا اخي ابو حنيفة ما جاء في مداخلتك.

و ارجو منك الان و كما قلت لك ليطمئن قلبي الاجابة على استفساراتي التالية:

المسالة الاولى: تكذيب و تضعيف الاحاديث.
عدة احاديث تم تضعيفها و تكذيبها و انا صراحة عندما اطلعت على الطريقة التي اتبعها السلف الصالح في تجميع الاحاديث حيث ان الواحد منهم يجمع بالعشرين الف حديث و لا يثبت منها الا النصف او حتى اقل و اطلعت غلى ذلك العمل المضني و الشاق الذي لم يكن الا ابتغاء لوجه الله، اقول بعد كل هذا لم افهم كيف يمكن للواحد منهم ان يثبت في كتابه حديث يمس القران الكريم اي يمس الدين في الصميم دون ان يكون قد تثبت و اعياه التثبت فيه.

المسالةالثانية: مسالة سقوط بعض السور و الايات.
و هي مسالة اود منك اخي ابو حنيفة مزيد تسليط الضوء عليها.
لان جميعنا يعلم ان الرسول صلى الله عليه و سلم عندما تنزل عليه الاية او الايات كان يقراها على الناس و ينادي الكتبة فيكتبوها ثم يعلمهم عن مكانها في السورة فتحفظ مكتوبة و تحفظ في صدور الرجال، ثم و هذا الاهم يحفظها هو علي الصلاة و السلام و لم اسمع في حدود علمي ان الرسول صلى الله عليه و سلم نادى و لو مرة واحدة الناس و قال لهم ان الاية كذا من سورة كذا قد سقطة فامحوها او اسقطوها وانا لم اجد و لو حديث يشير الى المسالة من بعيد او من قريب. فهي و الله من اشد المسائل التي حيرتني و الى اليوم عجزت ان افهم او استوعب كيف تسقط حتى اية واحدة من القران و هو الكتاب الذي علمتم مدى تعلق الناس قديم و حديثا به.
يعني ابو حنيفة ارجو منك ان تقول لي كيف بالضبط ؟هل ينساها حفظة القران كلهم و تضيع من كتبة الوحي كلهم و ينساها الرسول صلى الله عليه و سلم.

و حتى الاية التي كانت تحت السرير في رواية عائشة فاكلتها دويبة كانت فيها اية الرجم و كان عمر يحفظها و له حديث في ذلك و كان ابي ابن كعب كذلك يحفظها.

المسالة الثالثة.
و ارجو ان تكون صريح معي يا ابو حنيفة. الا تعتقد ان عملية جمع القران لو عملت بحديث رسول الله صلى الله عليه و سلم و القائل: خذوا القران عن اربع، سالم مولى ابي حذيفة، عبد الله ابن مسعود، ابي ابن كعب و معاذ ابن جبل.

هل تعتقد ان كل هذه الاشكالية كانت تقع من الاساس؟

تذكر اخي ابو حنيفة انا اتسائل لاعرف فقط و ليطمئن قلبي و الله.

و ارجو منك ان تتناولها مسالة مسالة كما فعلت في مداخلتك السابقة و التي حقيقة اعجبتني لدرجة اني طبعتها لدراستها بشكل معمق و لزلت افعل الى اليوم.




انا بانتظار ردك

و السلام عليكم و رحمة الله.

[ابوحنيفة]

فريد
انا ما عدت اتحمل غبائك او تغابيك؟

تقول:

الرافضة هؤلاء الكفرة زعموا ان القران قد حرف و ان لديهم قران غير القران الذي بين ايدينا.

هل انت مرتاح الان ؟؟

ليست هذه قضيتنافقط ؟ هذه جزء من القضية وانت المطالب بالاجابة وليس انا باعتبارك تحديت ان اثبت.
وقد اثبت لك ذلك فالمطلوب ان ترد لا ان تسأل
ثم لما سألت اجبتك والجمتك بما طالبت واكثر
وحاولت النتصل منها بتهام السنة كما هي طريقك ملاليك وهم ربوكم على الكذب والتدليس لان من اركان دينهم الدجل والفرية(التقية)

والأجزاء الاخرى لم تحاول ولا محاولة الرد عليها بل اغفلتها تحسب انه يخفانا ذلك
ولا لوم عليك ايها المسكين فقد احرجك ملاليك ووضعوك موقف الضعيف
انكرت رمي عائشة واثبتناه ولم تستطع التعرض لهذا الموضوع رغم انك تحديت؟
انكرت لعن ابوبكر وعمر رضي الله عنهم واثبتنها بالوثائق ولم تستطع الجواب
وسألتك عن خميني الهالك وعمر الفاروق رضي الله عنه ولم تجب

فتحاول ان تحصر الموضوع في قضية واحدة؟

=والقضية ليس انتصار للذات كما تتصور حتى ارتاح او ما ارتاح القضية ان هذا واجبي تجاه ديني بان ابين عقيدة اهل الاسلام
وافضح عقيدة اهل الضلال
فانا مستمر في هذا المنتدى وفي غيره في فضح الرافضة المجوس اعداء الله ورسوله وال بيته عليهم السلام
احفاد كسرى وانصاره
وسأستمر خلف كل متخفي بلباس اهل الاسلام وهو من الرافضة سواء انت او غيرك حتى اعريه وافضحه



فقد بينت لك احكام الناسخ والمنسوخ
ونعم لدينا احاديث مكذوبة واحاديث ضعيفة وقد الف في ذلك كتب لا يثبت بها حكم فكيف بالقران

فلاتحاول بترديد كلماتك تلك صرف الموضوع ولا تحاول ان تجعليني في موقف دفاع لا !!! لن تستطيع
فاجب ولا تتهرب بالطريقة الجديدة كا قولك

الرافضة هؤلاء الكفرة زعموا ان القران قد حرف و ان لديهم قران غير القران الذي بين ايدينا.

هل انت مرتاح الان ؟؟

نعم حرفوا القران ومن علم الحق منهم فلم يمتثل فهو كافر نعم من غير شهادة منك هذا حكم الاسلام فيهم بناء على ما في كتبهم وما نطقوا به من عقائد باطلة

[أبو إيهاب]

وَكَانَ الْإِنسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلاً

الأحاديث كثيرة ، ومنها ما يناقض بعضه البعض ، وحسن النية أو سوءها ، يكون وراء انتقاء الأحاديث .

المعلومات عن جمع القرآن الكريم تواترت وعلمها المسلم وغير المسلم ... وهناك حقائق وبديهيات يؤمن بها المسلمون ، سألخصها فى الآتى :::

1 - هل نؤمن بالله ربا ، وبصفاته ، بأنه العليم .. القادر .. لايعجزه شئ فى الأرض ولا فى السماء ؟؟؟

2 - هل حفظ الله قرآنه منذ بداية الوحى ، وعند انتهاء حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم وحين مراحل جمعه حتى اكتمل الجمع فى عهد سيدنا عثمان رضى الله عنه ؟؟؟ وهل غاب الله عن كتابه لحظة واحدة ، حتى يعتور الجمع آفة ؟؟؟ وما دام حفظه طوال هذه القرون ثابت ... حتى بأقوال غير المسلمين ... أليس هذا دليلا على حفظه من البداية ؟؟؟ ... للتوضيح ::: حفظه سبحانه وتعالى بما لايدع مجالا للشك طوال هذه القرون لم تبدل فيه كلمة بالنقص أو الزيادة ، أليس منطقيا وواضحا أن الذى قدر على حفظه هذه المدة يمكنه حفظه سنوات حتى يتم جمعه ؟؟؟

3 - تثبتا للفهم ... بأن الله وفى بوعده :::

أ - كان فى البداية ، فى أمة أمية لا تنتشر فيها القراءة والكتابة ، وكان هذا الإختيار من الله لهذه الأمة لكى تحفظه فى الصدور ، فملكة الحفظ عندها تعوض الأمية . وهذه فى حد ذاتها معجزة " اللّهُ أَعْلَمُ حَيْثُ يَجْعَلُ رِسَالَتَهُ " .

ب - حينما انتشر الإسلام بين الأمم ، كان المسلمين يتعبدون الله بكتابة المصحف وتزينه ، وتزيين حوائط المساجد بآيات منه ، وتزيين البيوت كذلك .

جـ - حينما أخترعت المطابع ، مع زيادة أعداد البشرية ، بدأت طباعة المصاحف ، وحرصت الهيئات العلمية على تحقيق ما ورد ، وحرق المصاحف الذى يظهر فيها أى اختلاف .

د - حينما اخترع الراديو ، بدأت الإذاعات الإسلامية فى ترتيل القرآن الكريم .

هـ - حينما أخترعت آلات التسجيل الصوتى ، واكب ذلك تسجيل القرآن الكريم كاملا وجُود من مشاهير القراء .

و - حينما أخترع التلفاز ، حدث انتشار للقرآن الكريم فى كل بقاع العالم ، بوجود المسلمين كذلك فى البلاد الغير إسلامية .

س - مع اختراع الفيديو حدث نفس الشئ .

ع - مع اختراع الكومبيوتر والإنترنت ... انتشر القرآن الكريم انتشارا مذهلا .

هل كنت فى حاجة للتذكير بذلك لأثبت البدهية بأن الله سبحانه وتعالى حافظه ، ويسخر البشرية جمعاء على تأكيد حفظه وكلما زاد البشر كلما زادت وسائل حفظه ؟؟؟

فى ماذا تتناقشون ياقوم ؟؟؟ ابتعدوا عن مسألة حفظ القرآن الكريم فهى ليست فى حاجة إلى أبحاثكم القاصرة ، والتى مهما كانت لن تغير مما يراه المسلمون وغير المسلمين بأعينهم ووعيهم وإيمانهم .
ما يقوم به المشككون ، لا يمكن أن يكون بحثا فى صدق وعد الله سبحانه وتعالى ، لأن هذا لا يمت للإيمان بصلة ... وإنما هو بحث فيما ورد من أحاديث ، قد تكون صحيحة أوغير ذلك ، أو فى بعض الأحيان مدسوسة ، أو لها تأويل ، ورأيك ورأى الآخرين فى فهمها أو معارضتها ، يمكن أن يحدث ، أما قول الله سبحانه وتعالى ، فلا وألف لا !!! أو إذا تعارضت مع وعد الله الذى لا يمارى فيه أحد ، ترفض قطعا ... فلن أكذب الله سبحانه وتعالى لقول أحد .

أى موضوع يشكك فى حفظ كتاب الله ... فسيغلق بعد أن وضح الخبث وسوء النية ، والأهم الطرشان عن الأدلة الناصعة التى وردت فى كل المواقع .
وهذه هى الضوابط فى الخيمة التى تحكم الحوار :::

سادسا: ضوابط النشر والكتابة:

1) حوار الخيمة العربية حوارٌ إسلامي المنهج والتوجه ولن يسمح بأي حال من الأحوال بالتعرض فيه لذات الله عزّ وجل ، أو للرسول صلى الله عليه وسلم أو لأمهات المؤمنين أو لأحد من أصحابه رضوان الله عليهم جميعاً أو للقرآن الكريم أو السنة النبوية المطهرة أو لأي من تعاليم الدين الإسلامي أو مقدساته أو لأحد العلماء المعتبرين بالإساءة أو السب أو الانتقاص، وسيتم إيقاف اشتراك كل من يقوم بذلك فوراً ومن دون سابق إنذار