طلب مناظرة علنية مع فارس ترجل

[فارس ترجل]

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و صحبه اجمعين


و بعد


فإن الفكر الجهادي الذي نعايشه اليوم و الذي نعتبره خط الدفاع الاول عن الامة ضد الشرور الصهيو صليبية التي تحيط بها هو فكر نابع أصلاً من احكام الشرعية الاسلامية في الجهاد و رد الصائل عن حياض الامة.


بالتالي فإن الشيخ اسامة بن لادن - حفظه الله و من معه - يعد رمز قيادي فقط للمرحلة التي يمر بها الجهاد الاسلامي المستمر الى يوم الدين ، و قد اتضحت معالم هذه المرحلة عن طريق العمليات الجهادية التي يتبناها تنظيم القاعدة و ذلك من خلال خلال خلاياه المنتشرة ، حيث تعد غزوة سبتمبر المباركة المنعطف الاساسي لإنطلاقة هذه المرحلة ، و كذلك عن طريق الفكر الذي يحمله و يحض عليه مما نملسه في انتشار افكاره بين المجاهدين و الفئات المقاتلة في جميع بقاع الامة ، خصوصاً تلك التي تقع تحت الاحتلال الصليبي بنوعيه السياسي و العسكري.





تقول:-

(( وفي هذا الموضوع أطالب فارس ترجل و هو أحد فرسان أدعياء الجهاد فى هذا المنتدى و الذى نسب إلى اصدقائه شرف الدفاع عن الأمة الإسلامية اطالبه بمناظرة علنيه موضوعها
ما هو الشر او الشرور التى كانت تحيط بالأمة الإسلامية و المسلمين و تم دفعها بجريمة 11 سبتمبر ))



و كذلك:

(( قالوا أنهم بهذا العمل دافعوا عن الأمة الإسلاميه و أنا سئلت سؤال واضح... كيف ؟؟
وما هو الشر الذى تم دفعه بهذا العمل ...؟؟؟ ))


اخي المناظر الكريم..الهاديء


إن اثر غزوة الثلاثاء الجهادية المباركة أبعد او عرقل شر كبير يحاق بالامة في إطار الدفاع عنها ، و ايقظ الفكر الجهادي الاسلامي الصحيح بإتساع غير مسبوق ، و و فّر هذه القاعدة الجماهيرية العريضة التي تشكل زاده الاساسي في سبيل مواصلة الجهاد تطبيقاً للشريعة.



فلقد استطاع الاعلام الموجه و "المستقل" ان يوهم البعض - و انت يبدو من ضمنهم مع الاسف - بان ما طال الامة من هجوم على افغانستان و العراق بالاضافة الى التضييق الذي يعانيه الاسلام و المسلمين انما ناتج عن "ارهاب" القاعدة الذي وصل الى ضرب امريكا و إنهيار البرجين ، ناسياً او متناسياً - و الثانية أرجح - أن :-

- حصار العراق و التمهيد لغزوه بدأ من حرب الخليج الاولى حيث لم يكن سبتمبر و لا ابراج ، و ان اروقة ما يعرف بالمجتمع الدولي قد وثقت تدرج هذا المخطط الماكر منذ فرية اسلحة الدمار الشامل الى تقتيلهم في الانبار الآن بما ينفي أي ادعاء مخالف.



- اما افغانستان فان محاصرة طالبان حصار اقتصادي و سياسي شديد ، و ضرب معسكر القاعدة بصواريخ كروز تم إبان كلينتون حيث لا سبتمبر و لا ابراج ، و ان الحديث عن خطوط انابيب من نفط بحر قزوين مروراً بافغانستان و عزم امريكا على تأمين هذه الانابيب إما بقوات عسكرية مباشرة و إما بحكومة عميلة يعني في كلتا الحالتين ألا تكون طالبان في الحكم سقطا البرجان او ظلا في مكانيهما.



- اما ايران و سوريا و لبنان و اخيرا السودان فلا اظنك من السطحية بحيث تعتبر ان ما يحاك لهذه الدول هو من نتائج انهيار البرجين ، لا سيما و انت تعلم ان المخطط الصهيوني المدعوم امريكيا هو إحاطة العالم الاسلامي من خلال قوات امريكا و من يحالف من الصليبيين بما يضمن تفكيك ترابطه الايديولوجي المتبقي و نخره بثقافة العولمة و الدنيوية و الخضوع للهيمنة ، و بحيث يستمر النفط يُضخ بسلاسة و باسعار اقل من زهيدة ، و ينتفي اي وازع ديني قد يهدد استراتيجياً استمرار الكيان الصهيوني.



الامر لا يحتاج ان نفكر بشكل تآمري ، فتكفينا نظرة متمعنة على الخريطة متتبعين منابع النفط ف يالمنطقة و بؤر الصراع و نقاط التواجد الامريكي مع الاخذ في الاعتبار التسلسل السياسي/التاريخي للاحداث ليتبين حجم المخطط الهائل ، و لا شأن في الحقيقة للجهاد او الغزوة المباركة بإنشاء هذا المخطط ، بل هي معنية بمقاومته.





على هذه الخلفية الهامة - التي لم اجد مناصاً من عرضها حتى يُفهم الكلام التالي - نصل الى سؤالك :


أين إذن دفاع بن لادن و سبتمبر عن الامة الاسلامية ؟!


اقول - مستمراً في الالتزام بالاحداث و الوقائع الملموسة كما طلبت - إن الفكر والعمل الجهادي الذي وصل الى ضرب عمق امريكا لأول مرة في تاريخها بيّن لامريكا و من ورائها العالم بأسره :-

- ان مخططها هذا لن يمر و نحن نائمين.

- و ان اكبر وهم تقع فيه هو ظنها ان امة فيها القرآن يمكن ان تكون لقمة سائغة.

- و ان مواجهة هذا المخطط متاح عملياً بقليل من الامونيا و الكبريت للتفجير ، او ببضعة مشارط لخطف طائرة ، و لكن بإيمان عميق و صبر - لأن الجهاد الحالي ينتهج منهج التراكم و الإنهاك - مع اساس جهادي سلفي سليم.


- و ان ذيول امريكا في المنطقة قادرون على إعانتها ضد بنيهم مقابل الكراسي صحيح ، و لكنهم لن يقدروا ان يمنعوا عنها وعد الله الذي لن يخلفه.


بدليل:


- امريكا لم تستطع استكمال المهمة في افغانستان ، وبالامس رأينا عمدة كابول كرزاي يفر من غارديز لا يلوي على شيء بعد ان استهدفت المروحية التي تقله و مرافقيه بصواريخ طالبان.


- امريكا ، و على طريقة الهروب الى الامام ، استمرت في مخططها بعجلة و ارتباك اكبر بعدما تبين لها مدى خطورة الجهاد على مشروعها فغزت العراق بغباء ، و لم تستطع استكمال المهمة ايضاً ، و الوضع وصل الى حافة الانفجار الكامل كما نرى و نسمع كل يوم.


- امريكا لم تستطع ان تذهب الى سوريا و ايران و السودان بذات الطريقة المعاندة التي غزت بها العراق لأنها صارت في الوحول الى ركبتيها حيث هي لا تستطيع التزحزح.


بفضل الجهاد و المجاهدين

بفضل الغزوة التي قدمت له

بفضل باب الجهاد الذي فُتح على مصراعيه مع آخر لبنة من مبنى التجارة العالمي ولم يعد من سبيل الى إغلاقه.




و هاهي امريكا تتمسح على ابواب مجلس الامن و تستجدي الحلفاء بشأن دارفور و نووي ايران و ارهاب سوريا ، فقط لتكسب وقت ، و تُسكت اللوبي الصهيوني الذي يستثمر اجواء الانتخابات و يضغط.



و ما كانت لتتمهل و تماطل لو كان جنودها يأكلون المن و السلوى في افغانستان و العراق ، لا ضرب الرقاب و كل بنان.


ما كانت لتفعل - يا الهاديء الكريم - لو لم تكن جبهتها الداخلية متزعزعة منذ العزوة و بسببها مروراً بخسائرها الاقتصادية و البشرية و إنتهاءً بحالة اللا أمن المتزايدة و الوان الاستنفار الامني ذات المستويات الصفراء و الخضراء و الحمراء مثل الوان قوس قزح الذي يرتسم على قمم جبال افغانستان منذ أُرسل التسعة عشر.





أفهمت الآن اي شر يحيط بالامة ، و كيف ان الشيخ اسامة بن لادن - حفظه الله و من معه - هو حائط الصد الاول واقفاً حجر عثرة امام إكتمال المخطط المعادي دفاعاً عن الامة ؟


ارجو ذلك.

[الهادئ]

الإخوة الأفاضل

آسف على تأخري فى الرد وذلك لبعض المشاغل و ساوافيكم بالرد بعد قليل بإذن الله

[الهادئ]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الكريم فارس

لا أخفيك أخي الكريم اني صدمت بمداخلتك الأخيره أو بمعنى أصح باجوبتك على سؤال المناظره فما كتبته يا أخي الكريم لا يتعدى كونه بعض التحليلات و الإستنتاجات الشخصيه و التى قد تقال فى أي شارع او على اي مقهى بمعنى أنها وسامحني فيما اقول مجرد ( و ناسه و سوالف ) ولأوضح الأسباب التى دفعتني لقول ذلك و حتى لا اتهم باي إتهام فسوف اناقش معك ما ذكرته كلمة كلمة ليتضح الأمر لك وللإخوة ...

و سابدا من بداية إجابتك على سؤال المناظرة لأن ما سبقه مجرد تمهيد تعبر به عن وجهة نظرك لذا لن أتطرق إليه

تقول أخي الكريم :

إن اثر غزوة الثلاثاء الجهادية المباركة أبعد او عرقل شر كبير يحاق بالامة في إطار الدفاع عنها ، و ايقظ الفكر الجهادي الاسلامي الصحيح بإتساع غير مسبوق ، و و فّر هذه القاعدة الجماهيرية العريضة التي تشكل زاده الاساسي في سبيل مواصلة الجهاد تطبيقاً للشريعة.

الجملة الأولى : اثر غزوة الثلاثاء الجهادية المباركة أبعد او عرقل شر كبير يحاق بالامة في إطار الدفاع عنها

و السؤال مرة أخرة ما هو هذا الشر تحديداً

الجملة الثانية : و ايقظ الفكر الجهادي الاسلامي الصحيح بإتساع غير مسبوق ، ( مع أن هذا قد يكون نتيجه وليس دافعاً إلا أنني سوف اناقشه معك )

أخي الكريم مما لا شك فيه أن إثتثارة المشاعر العربيه الإسلامية بطريقة غير مسبوقه فى الفترة الأخيره كان بسبب إحتلال أمريكا للعراق و أفغانستان ... و مشاعر الشعوب العربية قبل ذلك و بعد 11- 9 كانت ما بين رافض لألحداث 11-9 و بين فرح بها ليس لكونها أبعدت شراً أو قدمت خيراً إنما لمجرد (الإعتقاد) بأنها سببت حرجاً و عاراً لأمريكا ... ... ولكن الثورة الحقيقة كانت عند غزو أفغانستان و العراق ... و العراق تحديداً حتى أني فوجئت باخي وهو أبعد ما يكون عن الفكر الحربي و قد تطوع للذهاب هناك دفاعاً عن العراق ... إذاً نستطيع القول بأن إلهاب المشاعر العربيه كان بسبب غزو العراق وليس بسبب 11-9 إلا إذا ربطنا بين أحداث 11-9 و غزو العراق و افغانستان ... فيكون الحال كالآتي 11-9 تسببت فى غزو العراق و افغانستان الأمر الذى ادى لإشعال غضب الشعوب العربيه و إيقاظ روح الجهاد فيهم دفاعاً عن ارضهم المحتلة ...

و يكون الحال كالآتي : وجدتني صامتاً فطعنتني بخنجر لتسمع آهاتي و أن أموت ....

و تقول أخي الكريم

فلقد استطاع الاعلام الموجه و "المستقل" ان يوهم البعض - و انت يبدو من ضمنهم مع الاسف - بان ما طال الامة من هجوم على افغانستان و العراق بالاضافة الى التضييق الذي يعانيه الاسلام و المسلمين انما ناتج عن "ارهاب" القاعدة الذي وصل الى ضرب امريكا و إنهيار البرجين ، -

أولا أنا لم اقل هذا ابداً بل انا أعلم أنها نية مبيته من أمريكا ختطت لها و ما كانت 11-9 إلا تاشيرة مرور لتنفيذ خطتها ولو أنك قرات ما مشاركاتي لعلمت بهذا ولكن يبوا أنك لم تقرا لي شيئاً .... ف 11-9 لم تكن سبباً لغزو العراق و أفغانستان و إنما كانت عذراً لذلك ...

و تقول أخي الكريم

حصار العراق و التمهيد لغزوه بدأ من حرب الخليج الاولى حيث لم يكن سبتمبر و لا ابراج ، و ان اروقة ما يعرف بالمجتمع الدولي قد وثقت تدرج هذا المخطط الماكر منذ فرية اسلحة الدمار الشامل الى تقتيلهم في الانبار الآن بما ينفي أي ادعاء مخالف.

و أنا أضيف ...

بل أن بداية تنفيذ المخطط الأمريكي كان منذ الحرب العراقية الإيرانية ... فامريكا دفعت العراق إلى ذلك لإستهلاك القوى العراقيه الإيرانيه فى حرب شرسه بلا اسباب و زودت العراق بالأسلحه الكيماوية و الجرثومية ليستخدمها ضد إيران ولتكون فى المستقبل دليل على إمتلاكه ( صدام) لتلك الأسلحة و إستخدامه لها ضد جيرانه ثم ضد شعبه ( الأكراد )... ... ولقد إستخدمت هذا الدليل فى الوقت المناسب

و تقول

اما افغانستان فان محاصرة طالبان حصار اقتصادي و سياسي شديد ، و ضرب معسكر القاعدة بصواريخ كروز تم إبان كلينتون حيث لا سبتمبر و لا ابراج ، و ان الحديث عن خطوط انابيب من نفط بحر قزوين مروراً بافغانستان و عزم امريكا على تأمين هذه الانابيب إما بقوات عسكرية مباشرة و إما بحكومة عميلة يعني في كلتا الحالتين ألا تكون طالبان في الحكم سقطا البرجان او ظلا في مكانيهما.

كانت هذه مجرد خطوات فى الخطه للوصول إلى للهدف الرئيسي ( إحتلال العراق و افغانستان ) ... و كانت لها تاشيره خاصه بها و هى تفجيرات نيروببي ...

وتقول

اما ايران و سوريا و لبنان و اخيرا السودان فلا اظنك من السطحية بحيث تعتبر ان ما يحاك لهذه الدول هو من نتائج انهيار البرجين ، لا سيما و انت تعلم ان المخطط الصهيوني المدعوم امريكيا هو إحاطة العالم الاسلامي من خلال قوات امريكا و من يحالف من الصليبيين بما يضمن تفكيك ترابطه الايديولوجي المتبقي و نخره بثقافة العولمة و الدنيوية و الخضوع للهيمنة ، و بحيث يستمر النفط يُضخ بسلاسة و باسعار اقل من زهيدة ، و ينتفي اي وازع ديني قد يهدد استراتيجياً استمرار الكيان الصهيوني.

أنا لم أقل بذلك بل أتفق معك تماماً أن تركيع تلك الدول كان من أحد أهداف الخطة الأمريكيه فى الشرق الأوسط وليس بسبب 11-9 و إن أستخدمت ذريعة لذلك..

و تقول

الامر لا يحتاج ان نفكر بشكل تآمري ، فتكفينا نظرة متمعنة على الخريطة متتبعين منابع النفط ف يالمنطقة و بؤر الصراع و نقاط التواجد الامريكي مع الاخذ في الاعتبار التسلسل السياسي/التاريخي للاحداث ليتبين حجم المخطط الهائل ، و لا شأن في الحقيقة للجهاد او الغزوة المباركة بإنشاء هذا المخطط ، بل هي معنية بمقاومته.

أوفاقك فى هذا القول تماماً إلا فى الجملة الأخيره ...

ف 11-9 كان لها شاناً كبيراً و كما قلت سابقاً إنها لم تكن السبب ولكن كانت العذر أو الحجه التى قدمتها أمريكا لتضمن موافقة شعبها و سكوت و صمت أعدائها الحقيقيين كالصين و روسيا و غيرهم على إحتلال بلد ( أفغانستان ) فى عقر دارهم و إحتلال اخرى ( العراق) لتسيطر على منابع النفط الخليجي فالأسد جريح و إياك أن تقف أمام الأسد الجريح .... ببساطه 11-9 كانت جزء من الخطه الأمريكيه ...

و الآن لنبدا بالدخول فى الموضوع ...

تقول :

- ان مخططها هذا لن يمر و نحن نائمين.

نعم ولكنه مر ونحن واقفين قائمين فى كامل قوانا العقليه لنستلذ بالم مروره .... أقصد أن المخطط مر و نفذ على أكمل وجه ...

و تقول

و ان مواجهة هذا المخطط متاح عملياً بقليل من الامونيا و الكبريت للتفجير ، او ببضعة مشارط لخطف طائرة ، و لكن بإيمان عميق و صبر - لأن الجهاد الحالي ينتهج منهج التراكم و الإنهاك - مع اساس جهادي سلفي سليم.

و أقول من أين لك هذا ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تتكلم و كأن 11-9 أوقفت المخطط الأمريكي ( وهي جزء منه ) أو حتى عرقلته و كأن 11-9 منعت أمريكا من غزو العراق أو أفغانستان .. أو منعت من تركيع سوريا وليبيا و السودان ... أو أنها أعادت للفلسطينيين أرضهم المغتصبه أو حتى قدمت خيراً فى سبيل ذلك ..؟؟

مع أن ما ارآه و يراه العالم العربي و الإسلامي بل و يراه العالم أجمع ان بعد 11-9 تم الآتي

1- إحتلال افغانستان و مقتل و إستشهاد الآلاف
2- إحتلال العراق و إستشهاد ما يزيد عن 55000 عراقي و التمهيد لحرب أهلية عراقية
3- أسر آلاف الأفغان فى جوانتينامو و إذللهم و تعذيبهم
4- أسر آلاف العراقيين و أنت تعلم ماذ فعل و يفعل بهم
5- تركيع كل الدول العربيه و الإسلاميه و التدخل فى ادق الشئون كالتعليم و الدين إلخ
6- تدمير فلسطين و تصفية أغلب قياداتها الجهاديه ... بحجة مكافحة الإرهاب

فلو كنت تظن أن هذه النتائج السابقه كانت خطوه فى إيقاف المخطط الأمريكي أو حتى عرقلته (( مع أنك كتبت بيديك أن كل تلك النقاط السابقه كانت ضمن المخطط الأمريكي )) فلابد أن تزودنا ببعض الحوافر و الذيول الطويلة لنبتلع هذا الكلام ...

أخي نظرتك ل 11-9 لا تغدوا كونها بعض الشعارات الحماسية الخيالية الواهامة و التى لا تمت للواقع بصله...
أخي الكريم لو اننا نناقش موضوعاً دينياً لقلنا إختلف العلماء ولكن يا أخى الموضوع واقع معاصر نراه باعيننا ليل نهار و نعيشه كل دقيقة و نتائجه محدده وملموسه لا يختلف عليها من لهم عقول و أعين و آذان ...


و تقول

امريكا لم تستطع استكمال المهمة في افغانستان ، وبالامس رأينا عمدة كابول كرزاي يفر من غارديز لا يلوي على شيء بعد ان استهدفت المروحية التي تقله و مرافقيه بصواريخ طالبان.

أخي الكريم

الغذاء الرئيسي للإستعمار هو القلاقل و الفوضى ..... و عدم إستقرا الوضع فى أفغانستان هو أحد الأعذار الرئيسية التى يقدمها الإحتلال الأمريكي للأعدائه أصحاب الرئوس النووية على الحدود الأفغانية كسبب لبقائه و لتكديس قواته العسكريه هناك وهو لا يريد سوى ذلك ... ولو وافقتك وكان هناك فضل فلن يكون ل 11-9 و إنما يكون للمقاومة هناك

و تقول :

- امريكا ، و على طريقة الهروب الى الامام ، استمرت في مخططها بعجلة و ارتباك اكبر بعدما تبين لها مدى خطورة الجهاد على مشروعها فغزت العراق بغباء ، و لم تستطع استكمال المهمة ايضاً ، و الوضع وصل الى حافة الانفجار الكامل كما نرى و نسمع كل يوم.

وهنا ناتي إلى أحد النقاط الجوهريه فى الموضوع فلقد ناقضت نفسك مناقضة صريحة جداً و بعثرت جميع أوراقك ......

فانت تعترف هنا و بمنتهى الصراحة أن أحداث 11-9 جعلت أمريكا تسارع فى خطواتها ( و إن إعتبرتها مرتبكه ولا ارها كذلك) لتنفيذ مختطاتها و تغزو العراق .....

و حتى يتضح الأمر أكثر و أكثر للمتابعين ساضع هذا التناقض الصارخ أمام أعينهم

سطر الأخ فارس عشرات السطور ليؤكد ان أحداث 11-9 لم تكن لها أى صلة بإحتلال افغانستان و العراق فالإحتلال كان ضمن خطه أمريكيه معدة سابقاً و جاهزة للتنفيذ سواء ب 11-9 أو بدونها ... حيث كتب

فلقد استطاع الاعلام الموجه و "المستقل" ان يوهم البعض - و انت يبدو من ضمنهم مع الاسف - بان ما طال الامة من هجوم على افغانستان و العراق بالاضافة الى التضييق الذي يعانيه الاسلام و المسلمين انما ناتج عن "ارهاب" القاعدة الذي وصل الى ضرب امريكا و إنهيار البرجين ، -

و كتب أيضاً

و لا شأن في الحقيقة للجهاد او الغزوة المباركة بإنشاء هذا المخطط ،

ثم بنى كل حواره بعد ذلك على هذا الأساس
ثم فجأه وبدون سابق إنذار نجد الأخ فارس يعترف بان أحداث 11-9 كانت سبباً لأن تسرع امريكا فى خطتها و تغزو العراق و افغانستان و هذا يجعل 11-9 ذات إتصال مباشر بغزو العراق و افغانستان وهذا أيضاً يناقض ما كتبه أولاً ..... حيث كتب

- امريكا ، و على طريقة الهروب الى الامام ، استمرت في مخططها بعجلة و ارتباك اكبر بعدما تبين لها مدى خطورة الجهاد على مشروعها فغزت العراق بغباء

و إن كتب ( إرتباك ) و ( غباء ) ولا ادري ما أسانيده على ذلك و سأناقش هاتين الكلمتين لاحقاً بإذن الله ... إلا أن هذا لا يغير الموضوع فى أن 11-9 كانت مرتبطه إرتباطاً مباشراً بغزو العراق و افغانستان و إن كان هو يرى أن هذا الغزو كان نتيجة خوف أمريكا على مختطها بعد 11-9 و أنا اراى أنه كان بمثابة العذر و الحجه للقيام بهذا الغزو تبقى 11- 9 مرتبطه إرتباطاً مباشراً بغزو العراق و افغانستان

و اسئل هل هذا هو الشر الذى تم دفعه عن الأمة ؟؟؟؟

[الهادئ]

و تقول

امريكا لم تستطع ان تذهب الى سوريا و ايران و السودان بذات الطريقة المعاندة التي غزت بها العراق لأنها صارت في الوحول الى ركبتيها حيث هي لا تستطيع التزحزح.


بفضل الجهاد و المجاهدين

بفضل الغزوة التي قدمت له

بفضل باب الجهاد الذي فُتح على مصراعيه مع آخر لبنة من مبنى التجارة العالمي ولم يعد من سبيل الى إغلاقه.

أخي سامحني بان أقول لك بان هذا الكلام قمة فى التسطح

أمريكا ذهبت إلى العراق و أفغانستان لأن لها مصالح حيوية هناك و أمريكا تدين بدين المصلحة و كما قلت سابقاً لو ان مصلحة أمريكا فى نصرة المسلمين لنصرتهم و هذا ما حدث مع الصرب وفى حرب الأفغان مع السوفيت و كذلك لو كانت مصلحة أمريكا فى إحتلال بلاد المسلمين لفعلت كما فعلت فى العراق و أفغانستان ولو أن مصلحة أمريكا تكمن فى فقط تركيع بعض الدول الإسلاميه ستفعل كما فعلت مع باقي الدول العربية و من ضمنهم سوريا و السودان وليبيا ...

فالحرب ليست كلمة سهلة لأن كل حرب لا بد ولها خسائر ماديه و بشريه و سياسية و لا يوجد أى مصلحة أمريكيه فى إحتلال سوريا تجعلها تجاذف بحرب هناك فالعداء الأمريكي لسوريا ليس إلا من أجل عيون إسرائيل ( حليفتها الأولى و مسمار جحا فى الشرق الأوسط ) و أغلب القوانين المعاديه لسوريا تخرج من تحت أقدام أعضاء الكونجرس من اليهود الصهاينة ... فأمريكا لا يهمها إلا تركيع سوريا لمصالح إسرائيل أما سوربا كدولة لا يوجد فيها اى عنصر من عناصر الجذب الإستعماري اللهم إذا كانت أمريكا تشتهي الحلوى السوريه ...
و كذلك السودان تلك الدولة التى طحنها الفقر طحناً ... ماذا ستأخذ أمريكا منها ؟؟؟؟ اللهم إلا إذا أرادت السيطره على قطعان الماشيه السودانية ذات اللحوم اللذيذة ...إن كل ما تريده أمريكا من السودان هو تركيعها و ضمان ولائها ... لا أكثر.... و حرب أمريكيه على السودان و سوريا لن تجد من يدفع فواتيرها ... ... ولو فرضاً إتفقت معك فسيكون الفضل راجعاً للمقاومه العراقيه و الأفغانيه وليس ل 11-9

أما فضل جهاد المجاهدين فى العراق و افغنستان فهذا موضوع آخر و حيده كبيره عن الموضوع الأصلي 11-9 ورغم كونه حيدة إلا أني أود أن أوضح شيئاً :

نحن مع المجاهدين فى العراق و افغانستان طالما لم تتلوث ايديهم بدماء العراقيين أو الأفغان أو الأبرياء بل نحن ندعوا لهم دائماً بالتوفيق و النصر و حديثنا هنا حول 11-9 دون التطرق لموضوع آخر ...

أما فضل 11-9 فى منع الإحتلال الأمريكي لسوريا و إيران و السودان فهذا ما يعد طرقعة كلام فى الهواء ولا أعتقد انك مقتنع بما تقول ...

فلو كان ل 11-9 فضل فى منع إحتلا سوريا و إيران لكان من الأولى أن تُنعِم بهذا الفضل على أفغانستان و العراق ...

هذا الكلام لا يقبله طفل صغيييييييييير

و تقول

و ما كانت لتتمهل و تماطل لو كان جنودها يأكلون المن و السلوى في افغانستان و العراق ، لا ضرب الرقاب و كل بنان.

ذكرنا بأن أمريكا لا حاجة لها بغزو سوريا أو السودان أما إيران فموضوعها يطول ولا مجال لشرحه و لو وافقتك على ذلك فغن الفضل يرجع للجهاد و المجاهدين فى العراق و أفغانستان أما 11-9 فلا يوجد لها اى فضل فى ذلك ولا يوجد عاقل قد يوافق عليه


و تقول

لو لم تكن جبهتها الداخلية متزعزعة منذ العزوة و بسببها مروراً بخسائرها الاقتصادية و البشرية و إنتهاءً بحالة اللا أمن المتزايدة و الوان الاستنفار الامني ذات المستويات الصفراء و الخضراء و الحمراء مثل الوان قوس قزح الذي يرتسم على قمم جبال افغانستان منذ أُرسل التسعة عشر.

لو ان تلك الأسباب حقيقية و مؤثرة بالفعل ما أقدمت أمريكا أصلاً على حرب العراق و افغانستان ... وما ذكرته يا أخي مجرد أراء شخصيه بعيده تمام البعد عن أرض الواقع و الأدلة الملموسه

ولأنهي تعقيبي سأضع نقاط مختصره لما ذكرته أن من شرور تم دفعها عن الأمة الإسلامية باحداث 11-9

1- ان مخططها هذا لن يمر و نحن نائمين ( ولكنه مَرَ بشكل مُر )

2- و ان اكبر وهم تقع فيه هو ظنها ان امة فيها القرآن يمكن ان تكون لقمة سائغة. ( القرآن ليس له دخل بالموضوع والواقع أننا لقمة سائغة زادها 11-9 حلاوة فى فم المستعمرين فألتهموا العراق و افغانستان )

3- و ان مواجهة هذا المخطط متاح عملياً بقليل من الامونيا و الكبريت للتفجير ، او ببضعة مشارط لخطف طائرة ، و لكن بإيمان عميق و صبر - لأن الجهاد الحالي ينتهج منهج التراكم و الإنهاك - مع اساس جهادي سلفي سليم. ( كلام يغاير الواقع الملموس بل و يضاده فلقد نفذت أمريكا مخططها رغم المشارط و الأمونيا و الكبريت )

4- - امريكا لم تستطع استكمال المهمة في افغانستان ، وبالامس رأينا عمدة كابول كرزاي يفر من غارديز لا يلوي على شيء بعد ان استهدفت المروحية التي تقله و مرافقيه بصواريخ طالبان. ( هذا بفضل المقاومة هناك وليس بفضل 11-9 )

5- امريكا ، و على طريقة الهروب الى الامام ، استمرت في مخططها بعجلة و ارتباك اكبر بعدما تبين لها مدى خطورة الجهاد على مشروعها فغزت العراق بغباء ، و لم تستطع استكمال المهمة ايضاً ، و الوضع وصل الى حافة الانفجار الكامل كما نرى و نسمع كل يوم. ( هذا بلاء وقع على الأمة كأحد آثار 11 -9 (بإعترافك) وليس شراً دفع عنها و وكون أمريكا لم تستكمل مهمتها و الوضع متفجر ( يحتاج لشرح فى موضوع منفصل ) فليس بفضل 11-9 ولكن بفضل المقاومة هناك )

6- امريكا لم تستطع ان تذهب الى سوريا و ايران و السودان بذات الطريقة المعاندة التي غزت بها العراق لأنها صارت في الوحول الى ركبتيها حيث هي لا تستطيع التزحزح ( ليس ل 11-9 أي فضل فى هذا و إن كان هناك فضل فهو يرجع للمقاومة فى العراق و افغانستان )

7- هاهي امريكا تتمسح على ابواب مجلس الامن و تستجدي الحلفاء بشأن دارفور و نووي ايران و ارهاب سوريا ، فقط لتكسب وقت ، و تُسكت اللوبي الصهيوني الذي يستثمر اجواء الانتخابات و يضغط. ( أين 11-9 فى هذا الموضوع )

8- و ما كانت لتتمهل و تماطل لو كان جنودها يأكلون المن و السلوى في افغانستان و العراق ، لا ضرب الرقاب و كل بنان. ( جنودها لا ياكلون المن و السلوى بسبب المقاومة العراقيه ولا يوجد أى فضل ل 11-9 فى ذلك )

9- لو لم تكن جبهتها الداخلية متزعزعة منذ العزوة و بسببها مروراً بخسائرها الاقتصادية و البشرية و إنتهاءً بحالة اللا أمن المتزايدة و الوان الاستنفار الامني ذات المستويات الصفراء و الخضراء و الحمراء مثل الوان قوس قزح الذي يرتسم على قمم جبال افغانستان منذ أُرسل التسعة عشر. ( لو كانت كذلك ما ذهبت اصلاً للعراق و افغانستان )

10- أفهمت الآن اي شر يحيط بالامة ، و كيف ان الشيخ اسامة بن لادن - حفظه الله و من معه - هو حائط الصد الاول واقفاً حجر عثرة امام إكتمال المخطط المعادي دفاعاً عن الامة ؟ ( والله لم افهم )

أخي الكريم لا اجدك قد أوضحت أو قدمت ولو شراً واحداً كان يحيط بهذه الأمة وتم دفعه ب 11-9

و السلام عليكم ورحمة الله

[الهادئ]

نضيف ملخص المناظرة

11-9 لم تمنع عن المسلمين أي شر محدد بل على العكس كانت عذراً للقوى الإستعماريه لتضع أقدامها على أهم البقاع العربية و الإسلاميه و تشن حرباً موسعه ضد المسلمين فى بقاع الأرض و ترفع شعار مكافحة الإرهاب لتضمن التدخل فى أدق شئون العالم الإسلامي

و عليه فإن من قاموا بهذا العمل لا يمكن وصفهم بالمدافعين عن الأمة الإسلاميه ولا يحق لكائن من كان وصفهم بهذه الصفة ....

ولو إفترضنا فيهم حسن النية إلا أنه لا يمكن إغفال أن ما قاموا به فى 11-9 كان خطوة فى سبيل تحقيق المخطط الإستعماري الأمريكي ....

و أظن أن الأمر واضح و الأدلة كثيرة لكل من رزقه الله البصيرة ...

و السلام عليكم ورحمة الله

[فارس ترجل]

الحمد لله

اخي الهادي الكريم

بعد الاعتذار عن التأخير الخارج عن إرادتي ، أبدأ و بالله التوفيق.



تفضلت بالقول:

(( فما كتبته يا أخي الكريم لا يتعدى كونه بعض التحليلات و الإستنتاجات الشخصيه و التى قد تقال فى أي شارع او على اي مقهى بمعنى أنها وسامحني فيما اقول مجرد ( و ناسه و سوالف ) ))

- و قبل ان توضح الاسباب ، من الذي قال لك اصلاً ان ما سأكتبه سوف يتعدى بعض التحليلات و الاستنتاجات الشخصية؟

اذا كنت حسبت انا ما سوف اكتبه سيكون تحليلات لشخص آخر و استنتاجات منقول فهذا محض شأنك ، لأنني لم اقل ذلك


إن ما كتبته بالفعل - اخي - تحليلات و استنتاجات شخصية و لا اجد في ذلك ما يعيب ابداً ، لكن السؤال الذي نحن من اجله هنا ، هل هي خطئة ام صائبة ، و الحقيقة انه لا يمكن الحكم على ذلك إلا تبعاً لتناسب ما يقال مع ما نعايش من و قائع و أ؛داث.

و بما ان ذلك يعتبر عندك شيء يقال في مقهى او شارع فلا بأس ، و لكنني رأيته يقال في منتدى سياسي محترم يفترض فيمن يتصدى للمناظرة فيه قدرة معقولة على فهم ما يقرأ و ان يربطه بشيء من المخزون الثقافي ، و المسألة نسبية على اي حال ، وفقاً لمعايير المتلقي و بيئته.



الآن ، سأتناول ماكتبته بشكل تفصيلي ليس للرد عليه ، فانا فعلت فيما سبق ، و لكن لإعادة التوضيح.
فعندما قرأت ردك الموغل في الخلط عرفت انك اسأت الفهم بشكل يدعو الى الرثاء
بصراحة الاجابة التي سبق لي ان كتبتها اعتمدت على ان لدى المتلقي الحد الادنى من الاستقراء للاحداث بما يغني عن شرحه و يُكتفى بالاشارة اليه ، لكن اتضح ان ذلك غير متوفر في هذه الحالة.



و حتى لا يكون كلامي هكذا على عواهنه و حتى لا اتهم بأي اتهام سأفصل كلامي مضطراً هذه المرة ، و قد أطيل احتراماً لك و للجميع و ذلك لأشرح الخلفيات و ابين التشويه الحاد الذي قمت بممارسته على كلامي ، ليس بغرض تفنيد ما طرحته فهو مفند منذ كتبته و مليء بالتناقضات الى درجة مضحكمة كما سأبين و اضحكك معك ، و لكن فقط كي اأكد انني لم اقصر في توضيح مرادي فأرجو ان تصبر معي و تقرأ بإمعان فهذا حقي عليك بعد ان قرأت رأيك و محصته.


لاحظ انني ختمت في المرة الاولى بأرجو ان تفهمني حيث توقعت ان تغيب عنك بعض الامور فتسيء الفهم هنا او هناك ، لكن لم اتوقع هذه الدرجة المخلة ، و التي لم تكن لائقة بك اخي الهاديء.








تقول:

(( و سابدا من بداية إجابتك على سؤال المناظرة لأن ما سبقه مجرد تمهيد تعبر به عن وجهة نظرك لذا لن أتطرق إليه ))

- مجدداً وجهة نظري؟! ، في المناظرة القادمة سآتي بوجهة نظر الجيران !

اخي..هذا التمهيد الذي تجاوزته كان هو مفتاح فهم كلامي ، و قد أخطأت بعدم مناقشته حيث يوضح وجهة نظري التي لم تعها و سخرت منها ، و لو انك فعلت لكنت وفرت على نفسك كتابة الكثير ، و سأثبت لك بهدوء يالهاديء.





و تقول:

(( الجملة الأولى : اثر غزوة الثلاثاء الجهادية المباركة أبعد او عرقل شر كبير يحاق بالامة في إطار الدفاع عنها

و السؤال مرة أخرة ما هو هذا الشر تحديداً ؟ ))

- سبق و أجبتك :

( ان المخطط الصهيوني المدعوم امريكيا هو إحاطة العالم الاسلامي من خلال قوات امريكا و من يحالف من الصليبيين بما يضمن تفكيك ترابطه الايديولوجي المتبقي و نخره بثقافة العولمة و الدنيوية و الخضوع للهيمنة ، و بحيث يستمر النفط يُضخ بسلاسة و باسعار اقل من زهيدة ، و ينتفي اي وازع ديني قد يهدد استراتيجياً استمرار الكيان الصهيوني.)





ثم:

(( الجملة الثانية : و ايقظ الفكر الجهادي الاسلامي الصحيح بإتساع غير مسبوق ، ( مع أن هذا قد يكون نتيجه وليس دافعاً إلا أنني سوف اناقشه معك ) ))



- نعم تلك نتيجة و ليس دافعاً ، بديهي ان نتحدث عن النتائج ما دام الموضوع الشرور التي يتم التصدي لها


و سوف تناقش ذلك معي

طيب.






بعد ذلك :

((... إذاً نستطيع القول بأن إلهاب المشاعر العربيه كان بسبب غزو العراق وليس بسبب 11-9 إلا إذا ربطنا بين أحداث 11-9 و غزو العراق و افغانستان ... فيكون الحال كالآتي 11-9 تسببت فى غزو العراق و افغانستان الأمر الذى ادى لإشعال غضب الشعوب العربيه و إيقاظ روح الجهاد فيهم دفاعاً عن ارضهم المحتلة ...

و يكون الحال كالآتي : وجدتني صامتاً فطعنتني بخنجر لتسمع آهاتي و أن أموت ....))


إذا ربطنا ، و قد بينت لك خطورة الربط بين الجهاد و مايحدث للامة كمسبب او عذر توقعاً لرد من هذا النوع ، فهذا غير صحيح إبتداءً ، و قد كتبت لك بالحرف :

( و لا شأن في الحقيقة للجهاد او الغزوة المباركة بإنشاء هذا المخطط ، بل هي معنية بمقاومته.)

فجواب الشرط في " إذا " هذه التي طرحتها مرفوض لعدم وجود ترابط الا في عقول عشش فيها الوهم ، بل ان المخطط معد سلفاً ، هذه نقطة اتفاق بيني و بينك ، و اثر الغزوة المباركة يأتي في اطار تعطيله و صده.

انت من يعتبر غزو العراق و افغانستان اجج الغضب و هذا صحيح ، لكن لا احد يتحدث عن الغضب هنا ، بل الاثر الفكري و السلوكي الذي اشرت ا ليه بوضوح في تمهيدي ، و لكنك اعتبرته - اصلحك الله - وجهة نظري و بالتالي جدير بالتجاوز ، اما الباقي فلابد انه وجهة نظر..من؟؟

نقطة اتفاق اخرى ، الغزوة ليست هي المسبب لتحرك القوات الامريكية على اراضي الامة.






و تقول:

(( ولا أنا لم اقل هذا ابداً بل انا أعلم أنها نية مبيته من أمريكا ختطت لها و ما كانت 11-9 إلا تاشيرة مرور لتنفيذ خطتها ولو أنك قرات ما مشاركاتي لعلمت بهذا ولكن يبوا أنك لم تقرا لي شيئاً .... ف 11-9 لم تكن سبباً لغزو العراق و أفغانستان و إنما كانت عذراً لذلك ...))

- عذر لغزو الغراق و افغانستان ؟!!


بالله عليك - يالهادي و انا راضٍ بشهادتك سلفاً - متى كانت احداث 11/9 عذراً لغزو العراق ؟

حد علمي ان امريكا غزت العراق تحت فريةاسلحة الدمار الشامل ثم إسقاط النظام ، وقلت لك:

(و ان اروقة ما يعرف بالمجتمع الدولي قد وثقت تدرج هذا المخطط الماكر منذ فرية اسلحة الدمار الشامل الى تقتيلهم في الانبار الآن بما ينفي أي ادعاء مخالف.)

لأنني كنت اظنك تعرف ان كل عصابة واشنطن بحّوا اصواتهم و هم يقولون انهم " مضطرون " الى "دخول" العراق لأنه يحتوي اسلحة دمار شامل يخبئها النظام و يشكل بها خطرً على الامن القومي الامريكي و على جيرانه و حتى على شعبه ، و بما انه يتعنت امام "الاارادة الدولية" يجب إسقاطه بالقوة ، و لقد اثريت ذلك بإشارتك لاحداث حلبجة و التمهيد لذلك حيث كان إسقاط برجين في امريكا من سابع المستحيلات.

فعن أي عذر تتحدث ؟


و حتى اكون موضوعياً فقد كانت ثمة محاولات خائبة لربط الحرب بالارهاب ، من ذلك ما تردد عن لقاء مزعو م للشهيد محمد عطا بضابط إستخبارات عراقي ، و لكنها محاولات لم تصمد طويلاً مثل اسلحة الدمار الشامل ، و قد اعترفوا انهم بلا دليل يربط سدام بالقاعدة من قبل الغزو ، حتى انني اذكر قول طريف لكيلنتون قبل الغزو و بعد ان تحرر من ضرورات الرئاسة:

(( اعتقد ان الذي قتل آلاف الامريكيين اسمه اسامة بن لادن وليس صدام حسين ! ))


حيث لا يصلح الهجوم على العراق بعذر 11/9 .


ظلمت الجماعة يالهادي ، فهم لم يتخذوا ذلك عذراً و لم يجرأوا و هم الكذابون المحترفون على ان يفعلوا.



اما افغانستان فقد تذرعوا بالغزوة صحيح و لكن انت بنفسك تقر ان هذا المخطط معتمد و موجود سلفا حسب نقطة الاتفاق الثانية ً ، اي سيتم سواء حصلت الغزوة المباركة او لم تحصل ، بالتالي لم لم تعطهم الغزوة عذراً لكانوا اختلقوه.

و الامر يتعلق بالنفط كما اسلفت و اضيف ايضاً على الأثراء الآخر الذي تفضلت به الموقع الاستراتيجي و توسطه لآسيا و الدول الحدودية الهامة لأمريكان ، زائد مزاعم استخبارية تتعلق بتجارة المخدارات الدولية - التي منعتها طالبان - بغرض إعادتها.


لا شأن للغزوة إذن بتنفيذ المخطط ، و القول انها اعطت العذر - مع إحترامي - هراء ، لأن صدام فكر مثلك و أبى ان يعطي امريكا عذراً حتى فتشوا غرفة نومه و جعلوه يدمر بقايا قوته الصاروخيه بيديه و هو مقدم على حرب !!

ثم ماذا حدث ؟


فكّر اخي قبل ان تتباكى لأن انهيار البرجين اعطى عذراً لأميركا ، و لا تكن كالذي قال اوقفوا العمليات الاستشهادية داخل الخط الاخضر حتى يرفع شارون يديه و لا يجد عذر !

الاعذار كثيييييرة يالهادي الطيب ، و في جعبة امريكا دوماً المزيد ، و إن لم يحضر عذر اختلقوه.





و ليتك توقفت الى هنا ، بل عدت و ناقضت نفسك ، فبعد ان كانت الغزوة المباركة عذراً لأميركا حتى تغزو العراق تحول الامر بعد بضعة اسطر الى ان العذر هو اسلحة الدمار الشامل :

(( بل أن بداية تنفيذ المخطط الأمريكي كان منذ الحرب العراقية الإيرانية ... فامريكا دفعت العراق إلى ذلك لإستهلاك القوى العراقيه الإيرانيه فى حرب شرسه بلا اسباب و زودت العراق بالأسلحه الكيماوية و الجرثومية ليستخدمها ضد إيران ولتكون فى المستقبل دليل على إمتلاكه ( صدام) لتلك الأسلحة و إستخدامه لها ضد جيرانه ثم ضد شعبه ( الأكراد )... ... ولقد إستخدمت هذا الدليل فى الوقت المناسب )) !

و اين ذهب عذر الغزوة إذن ؟

لا اعرف.




طيب ماذا عن افغانستان ؟

العذر في التمهيد لغزوها صار الآن تفجيرات نيروبي
اذا كانت نيروبي و دار السلام عذراً لتمهيد الغزو فلماذا لا تصلح كعذر للغزو في ذاته بالمرة ؟!
اليست المسألة البحث عن عذر و خلصنا ؟!


يا اخي ، من الخطأ بمكان القول ان هذا الفعل او ذاك اعطى عذراً للعدو في نفس الوقت الذي تسلّم فيه بوجود مخطط و مشروع ، لأن مجرد إعترافك بوجود المخطط يعني وجود اعذاره معه ، لذلك فإن اي فعل طاريء ربما يغير الاولويات و لكن في المحصلة الشر هو ذاته واقع.


من جهة تقول تعال اناظرك حول الشرور التي عمل على دفعها 11/9 ثم عندما اشرح لك هذه الشرور و كيف ان اثر الغزوة يعرقل المخطط ، تأتي و تقول ان 11/9 هي العذر ، ثم تنسى موضوع العذر و تتحول الى اسلحة الدمار الشامل و تفجيرات نيروبي.

أرأيت مدى التناقض؟

لا عليك..هذه هي البداية فقط.






تقول:

(( أنا لم أقل بذلك بل أتفق معك تماماً أن تركيع تلك الدول كان من أحد أهداف الخطة الأمريكيه فى الشرق الأوسط وليس بسبب 11-9 و إن أستخدمت ذريعة لذلك.. ))

اعرف انك لم تقل ذلك ، فانت تقريباً لم تكن قد قلت شيئاً بعد ، و لكنني ذكرت لك ذلك حتى استبقك في ان الغزوة المباركة هي الذريعة للضغوط السياسية التي تمارس الآن على سوريا / لبنان و السودان و ايران ، و لكن يبدو دون جدوى.

فانت - و بشكل عجيب - تقول (( و ليس بسبب 11/9 و ان استخدم ذريعة لذلك ))

حد علمي ان الضغوط على ايران بذريعة تخصيب اليورانيوم خارج القانون الدولي و دعم الارهاب " حزب الله " ، و ذلك في الحقيقة حماية للكيان الصهيوني ، اما غزوها فغير ضروري اذا تم ايقاف عمليات التخصيب دبلوماسياً او قصفاً ، و الله اعلم.



سوريا لتواجدها العسكري في لبنان و دعم الارهاب " حزب الله ، و بعض ممثليات الفصائل الفلسطينية المجاهدة " ، و الحقيقة مجدداً حماية للكيان الصهيوني و ربما تواجد عسكري دائم تحت صيغة ما، و تحركاً من العراق.



السودان بذريعة الابادة الجماعية ، و قد رأينا باول وقلبه يتمزق على مسلمي دارفور ، و الحقيقة ان هذه المنطقة تعد منارة اسلامية هامة للمد الدعوي في وسط و جنوب افريقيا ، بالاضافة الى ثروات طبيعية مذهلة ، و اذا حظيت امريكا بفرصة تواجد عسكري حتى تحت مظلة دولية فهذا جيد.


فكيف تحولت الذريعة عندك الى 11/9 ؟ ، و لا يوجد اي مفهوم للإرهاب بالمعنى القاعدي في الموضوع ، أفدني ، او اخبرني

من تظن نفسك تخدع؟

[فارس ترجل]

تقول:

(( أوفاقك فى هذا القول تماماً إلا فى الجملة الأخيره ...

ف 11-9 كان لها شاناً كبيراً و كما قلت سابقاً إنها لم تكن السبب ولكن كانت العذر أو الحجه التى قدمتها أمريكا لتضمن موافقة شعبها و سكوت و صمت أعدائها الحقيقيين كالصين و روسيا و غيرهم على إحتلال بلد ( أفغانستان ) فى عقر دارهم و إحتلال اخرى ( العراق) لتسيطر على منابع النفط الخليجي فالأسد جريح و إياك أن تقف أمام الأسد الجريح .... ببساطه 11-9 كانت جزء من الخطه الأمريكيه ...))

- المحير اننا متفقين على ان الغزو ليس سبباً

جيد

و انه مخطط محسوم

ايضاً جيد

و لكن مسألة العذر هذه هي المشكلة.


الهاديء ، هل تعتقد ان الامريكان وضعوا المخطط ثم اخذوا ينتظرون توالي الاعذار حسب الظروف و التسهيلات ؟!!






او انت تعتبر ان غزوة ستمبر من تخطيط امريكا ايضاً ، و هنا استوقفك لأنك طلبت المناظرة على اعتبار ان الغزوة من تنفيذ اسامة بن لادن وصحبه الذين لم يمنعوا شراً عن الامة وفق الملموس من الاحداث ، و اذا كان الوضع غير ذلك فليس هذا مجال مناقشة نظرية المؤامرة حول 11/9 و الخدع الكبرى لاستهلاك هواة الغموض ، فابحث عن طريقة اخرى اذا اردت ان تراوغ.



و تعلق على قولي ان مخطط امريكا لن يمر و نحن نائمين


(( نعم ولكنه مر ونحن واقفين قائمين فى كامل قوانا العقليه لنستلذ بالم مروره .... أقصد أن المخطط مر و نفذ على أكمل وجه ...))


و هاتان مغالطتان شنيعتان منك:-


الاولى : ان المخطط لم يمر و نحن واقفين كما تدعي و تروج للإنهزامية ، بل ولاة الامر هم من تركوه يمر بل و تواطؤوا معه ، اما نحن فبعضنا ذهب الى افغانستان و العراق مثل اخيك البطل ، و لازال الكثير باقون و بعضهم لاحق ، و هؤلاء يقاتلون و يعرقلون هذا المخطط.


كيف؟


سأعيد بشكل اكثر تفصيلاً من المرة الماضية، و في عبارات مفرطة في التبسيط هذه المرة راجياً ان تستوعب:

في افغانستان هناك طالبان تعرقل هذا المخطط و التي اشرت اليها انت بالمقاومة ثم سكتت ، و طالبان هذه امتزجت الى درجة التماهي الكامل منذ الحرب الافغانية الاهلية ، و القاعدة تعني فكر الغزوة المباركة و اثرها المقاوم ، إذن الغزوة بينت لأمريكا ان مخططها هذا لن يمر و نحن نائمين.




في العراق هناك جماعة التوحيد و الجهاد بقيادة الخلايلة او ابو مصعب الزرقاوي الذي تدرب في افغانستان و تتلمذ على يد بن لادن ، يعني فكر الغزوة المباركة و اثرها المقاوم ، إذن الغزوة بينت ان مخططها هذا لن يمر و نحن نائمين.

و حتى لا تسارع بالاقتباس ثم التهليل ، انا ادرك ان المقاومة في العراق هي عراقية محضة في الاساس ، و لكن اذا استبعدنا فئة من الرافضة و بعض القوميين و ربما فلول صدامية فإن المقاومة الحالية يطغى عليها الفكر الجهادي السلفي.

لا يمكنك نكران:

- ان الامريكان ضبطوا منشورات لبن لادن في الانبار و لأكثر من مرة.

- و انا هناك سرية تطلق على نفسها سرية الشهيد عبدالعزيز المقرن اذا لم تكن تعرف ، و هذا الاخير ذبح علجاً امريكياً ثم بث المشهد عبر الانترنت ، و ايضاً الرهائن في العراق يذبحون ثم يبث المشهد عبر الانترنت.


- وبالامس اعلن لبنان انه ضبط شبكة للقاعدة تخطط لتفجير سفارات غربية و الاهم: تجميع الشباب للقتال في العراق.


- كل الجماعات التي بدأت تظهر على سطح المقاومة تتسمى بأسماء اسلامية قاعدية اذا جاز التعبير ، و انصار الظواهري مثلاً آخر.



- و لا نرى في بياناتها الحقيقية و المفبركة الدعاء لولاة الامر او ان اسامة بن لادن عدو العراق مثلاً.


- كما ان طريقة تنفيذ العمليات و التفخيخ آتية من مدرسة قاعدية نعرفها جيداً.


- المصادر الإعلامية الامريكية و الجهادية التي لا تتفق على شيء تتفق على ان للقاعدة إمتداد في العراق يقاوم.


- سمعنا و قرأنا جماعات مجاهدة عراقية تتبرأ من صدام و البعث و لم نر او نسمع واحدة تتبرأ من بن لادن او حتى الزرقاوي.


إنها القاعدة إذن التي تعمل على صد المخطط في العراق ، و اذا كنت في شك من ذلك بعد كل ما سردت لك إسأل اخيك.


القاعدة يعني فكر اثر الغزوة المباركة ، اذن الغزوة بينت لامريكا ان مخططها هذا لن يمر و نحن نائمين .

او انت تعتبر ان هذه المقاومة الجهادية الباسلة هي الاخرى تدخل ضمن المخطط ايضاً و امريكا تختلق ، و كل ذلك مفبرك حتى تظل قواتها عاملة هناك ، و العراقيون في الحقيقة مجرد نعاج !

فسأتعرض لذلك ايضاً عند زعمك ان المخطط أستكمل و غرض المعتدين هو عدم استقرار الاوضاع حتى يجدوا عذراً للبقاء و ذاك اشد ما فاجأني منك.


و كذلك يجب عليّ للأمانة إعادة تعديد الشرور التي تم دفعها ، فالاشارت البسيطة ظهر انها لا تنفع.



و لكنني - صدقاً اخي - تعبت ، و وقتي ضيق ، و لازال امامي الكثير لاناقشه من ردك المميز و الطويل ، لقد اكتفيت في المرة السابقة بالاشارة على اساس ان عدد من الخلفيات لدى الجميع ، و لكن يبدو انني كنت شديد التفاؤل.




سأواصل بعد إذنك و إذن من يتابع غداً إن شاء الله وعد ، فارجو ان تمهلني ثم تضع ردك في الختام كما اتفقنا.






عذراً لإضطراري التوقف مؤقتاً.




( يتبع ....)

[THAEER]

[بعد قراءة موضوعك بعناية تبين لي الاتي
1_ ما انت الا شخص مساند للصليبيين و اليهود
2_ كرهك للعرب وضع فيك مشاعر خيانة كبيرة
3_اتحرم ما احل الله والله اعلم الم يحث الاسلام على قتال الاعداء حيث وجدو
4_ايها الهاديء ( لا يشرف ايا من المجاهدين ان تذكر اسمائهم حتى
وعلى راسهم امير المؤمنين اسامة بن لادن حفظه الله

[الهادئ]

أتمنى من الإخوة المشرفين حذف المداخلة أعلاه حتى لا نقطع على المتابع التسلسل الطبيعي للمناظرة

بارك الله فيكم

[الحنين]

اعتذر للاخ الهادئ على هذه المداخلة التي ستسبب ايضا في قطع تسلسل الحديث لكن ما شد انتباهي هو ...

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة THAEER

امير المؤمنين اسامة بن لادن حفظه الله