الى الاخوين ابي عاصم والشادي ...مهم جدا جدا

[محب الاسلام]

[ 07-08-2001: المشاركة عدلت بواسطة: محب الاسلام ]

[الشيخ أبو الأطفال]

السلام عليكم
الرجاء الامتناع عن الرد هنا فالموضوع خاص بابي عاصم والشادي فقط و فقط هما

[أبو عاصم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال تعالى {تحية من عند الله مباركة}
وقال الحبيب الصادق المصدوق بأبي هو وأمي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي يرويه عبدالله بن عمر بن العاص رضي الله عنهما : أن رجلاً سأل النبي صلى الله عليه وسلم : أي الإسلام خير ؟ فقال : [تطعم الطعام وتقرأ السلام على من عرفت ومن تعرف] متفق عليه .
وقال صلى الله عليه وسلم[لا تدخلوا الجنة حتى تؤمنوا، ولا تؤمنوا حتى تحابوا،أولا أدلكم على شيء إذا فعلتموه تحاببتم ؛ أفشوا السلام بينكم]
رواه مسلم .
وقال صلى الله عليه وسلم [كل الناس يدخل الجنة إلا من أبى ] قِيل : ومن يأبى يا رسول الله ؟ قال [من أطاعني دخل الجنة ، ومن عصاني فقد أبى] حديث صحيح .

وقال سبحانه وتعالى {قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله}
وعلى هذا درج السلف الصالح رضوان الله عليهم .

وعلى العموم يا عمر... بالنسبة للسلام :

أنا أحب الله وأحب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأعمل بما شرع الله ، وبما أمر به رسوله ... فسألقي السلام .. فإن لم ترد عليَّ .. فأنتَ وشأنك ... حسبي رد غيرك ...

أما قولك .. نظام المناظرات يشترط فيه السلام !!!
.. فهذا ليس قدوة لي .. بقدر ما يكون قدوتي رسول الله صلى الله عليه وسلم .. عندما كتب في صلح الحديبية .. بسم الله الرحمن الرحيم .. لم يقبلها المشركون وقالوا لا .. اكتب باسمك اللهم ... فأمر النبي صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب : أن يحكها .. ويكتب ..بسمك اللهم .. فتأخر علي رضي الله عنه .. فحكها النبي صلى الله عليه وسلم .

والآن ننتظر من الأخ الشيخ أبو الأطفال أن يفتح موضوعنا السابق :
إلى أبي عاصم ( الجزء الثاني )

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو عاصم

[الشيخ أبو الأطفال]

السلام عليكم
اخي في الله ابي عاصم اعتقد ان ردي اعلاه وكلامي من البداية واضح ويوضح الاسباب ةيجيب على تلك التساؤلات على كل كما قلت فلنبتعد عن هذا و لنقفل ما سبق ولنبدأ من جديد على بركة الله تعالى
---ابدا من نقطتك 8 و اود هنا التوضيح والتذكير بشروطي اعلاه"3 - يتم نقل الموضوع الى الاسلامية عند افتتاحها الا اذا رغبا المعنيان معا خلاف ذلك والا فللمراقب الفصل في النقل او المواصلة في السياسية" للتذكير فقط

--- وبالنسبة للنقطة التي اثارت كل الردود المحذوفةاتدخل هنا للفصل واقول انه يجب على المتحاورين تبادل السلام على الاقل اثناء انطلاق الحوار ثم كل واحد حر في السلام او لاعند كل رد جديد مع التذكير مثلما قال اخي محب الاسلام فان رد السلام واجب فان سلم احدكم فمن الواجب على الاخر رد السلام فارجو الالتزام بهذا من المتحاورين معا

--- ارجو من الاخوين قول كل ما يريانه الان حتى ندرس اقترحاتكما و نفصل فيها قبل البدء فلا اقبل بعد الانطلاقة من اي كان ان يضع اقتراحات اخرى

---و ارجو الانتباه جيدا الى الشروط الموضوعة في البداية في اول الموضوع

--- كما انبه من جديد انه سيتم حذف كل مداخلات الاعضاء الموجودة في الموضوعين الاصليين عندالبدء من جديد

--- بالنسبة لبقية الاعضاء اذكرهم بما يلي :
***1 - مواصلة المناظرة بينهما فقط و فقط بينهما ... دون تدخل او مشاركةاي طرف اخر حيث يكتفي البقية بالمتابعة فقط دون الرد لا داخل الموضوع ذاته ولا بمواضيع جديدة
***2 - اي تدخل من اي طرف اخر غير المعنيين يشطبو يتم وقف مشاركة المتدخل لمدة اسبوع


في انتظاركما....اتمنى ان نفصل في كل شيء لنبدأ يوم الجمعة ان شاء الله

[الشيخ أبو الأطفال]

السلام عليكم
اخي اباعاصم لم انتبه الى ردك اثناء كتابة ردي الاخير
على كل الانطلاق واعادة الفتح سيكون بعد الاتفاق الكلي والتوقيع النهائي على ما نتوص اليه لنبدأ على بركة الله تعالى
و ارجو منك اخي اباعاصم وانت اخي الشادي و ضع اقتراحاتكما النهائية هنا لنجملها في وثيقة واحدة و موحدة ننطلق على اساسها ان شاء الله

[عمر الشادي]

اخي الشيخ
ما قلته انا في تعقيباتي السابقة قرار يرجع الى ما يرجع اليه ولا عودة عنه واذا اردت تبيان الامر هنا فلك او في رسالة خاصة فلك ايضا مع الشكر الجزيل

[عمر الشادي]

السلام عليكم
لا ليس بعد لم نفصل بعد...الشيخ ابو الأطفال

[ 09-08-2001: المشاركة عدلت بواسطة: الشيخ أبو الأطفال ]

[الشيخ أبو الأطفال]

السلام عليكم
ان وافقتما على الشروط الاولى و ما تلاها من توضيحات ننطلق على بركة الله تعالى
انتظر توقيع الاخ ابي عاصم والاخ الشادي هنا للنطلق غدا ان شاء الله

[أبو عاصم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً : لعل موقفنا من قضية السلام وعدم السلام التي اختلفنا فيها هنا ؛ تبين من السلفي من غير السلفي (1)

ثانياً : أخي الشيخ أبو الأطفال

أنا أؤكد على كلامي السابق ، وأوكد على :
1- أن يكون هذا الحوار تحت إشرافك الشخصي وفي هذه الخيمة ، مهما افتتحت ألف خيمة إسلامية .
خصوصاً وأن عمر لم يعترض على هذا .
2- لا بد من استكمال المناظرة السابقة الجزء الثاني .
3- أن يذكر كل منا مصادره التي يأخذ منها أدلته حتى نتمكن من التأكد من صحة النقل ، والسند ، وللإمانة العلمية ، حتى رقم الآية والسورة.
فمثلا يضع الكاتب رقم (1) ثم يذكر في أسفل الفقرة :
اسم المرجع والمؤلف والناشر والطبعة ورقم الصفحة .
وهكذا .
4- بالنسبة للمداخلات السابقة من الأخوان في المناظرة الأولى يجب أن تبقى ..للأسباب التالية :
أ- أنها مشتركة لي ولعمر وضدي وضد عمر ، فلماذا تُحذف ؟
ب- أنه بني عليها كلامناالسابق، فإذا حذفت اختل الكلام ، وأصبح مبتوراً !!!
ج- أنها لم تُحذف من قبل ... فلماذا تحذف اليوم ؟؟؟
د- أنها جهود الإخوان وقد بذلوا فيها جهوداً ، وحرص البعض على الفائدة والنصح، ولم تشترطوا سابقاً حذفها، بل أذنتم لمن يسعى للإصلاح ..
هـ - أننا نبحث عن الحق ؛ وربما كانت مشاركة أحد الإخوان أقرب للحق ، من المتخاصمين !! ولا مانع لمن يثق بنفسه أن يرد على أي منها فقد نستفيد .
و- إذا كان هناك من قلَّ أدبه فلا مانع من يُنبه إلى ذلك برسالة خاصة أو تعلنها هنا ليعدل مشاركته ، فإن عدلها ، وإلا فعدلها أنتَ يا شيخ . أما حذف الردود فلا أوافق عليه أبداً . فليس هذا أول منتدى نشارك فيه .. بل نحن مشرفون في منتديات أخرى ، ونعرف كيف نتصرف مع الأعضاء .. دون أن نحذف مشاركاتهم .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوكم / أبو عاصم

[الشيخ أبو الأطفال]

السلام عليكم
اخي ابا عاصم
لقد قلت في اول الموضوع في الشروط التي وضعتها لبعث المناظرة من جديد ما يلي :
1 - مواصلة المناظرة بينهما فقط و فقط بينهما ... دون تدخل او مشاركةاي طرف اخر حيث يكتفي البقية بالمتابعة فقط دون الرد لا داخل الموضوع ذاته ولا بمواضيع جديدة
2 - اي تدخل من اي طرف اخر غير المعنيين يشطب
و يتم وقف مشاركة المتدخل لمدة اسبوع " ـــ

هذان شرطان من بين الشروط الاخرى لا اتنازل عنهما اطلاقا....لا اريد ان يتكرر ما حدث من قبل لهذا فغير مسموح لسواكما بالمشاركة في المناظرة باي كلام كان و من يفعل يعرض نفسه للتوقيف عن المشاركة... المناظرة بينكما فقط ...اما البقية فلينتظروا حتى تفتح الاسلامية ليكتبوا فيها ما شاؤوا ..
- بالنسبة للردود الموجودة في الموضوعين الاصليين الاول والثاني ...فقد اتخذت قراري من قبل بحذف كل ردود بقية الاعضاء كلها دون استثناء
نعم اذنت من قبل وكما قلت لمن يريد الاصلاح لا اشعال الفتنة و و و وكما قلتَ ايضا كان هذا من قبل ...قبل ان ينحرف الحوار
اخي ابا عاصم انك وافقت ان تكون المناظرة بينكما فقط في الاول ولم تعترض على الشروط بل اضفت اخرى و قلت هذا ما يحضرك الان من شروط وليس من تعديل او اعتراض ؟؟؟؟
على كل سالخص ما اراه من شروط من خلال ما كتبته في الاول ومن خلال اقترحاتك واقترحات الشادي و سانزله تحت هذا الرد ان شاء الله