مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #31  
قديم 15-09-2003, 02:22 PM
ابو رائد ابو رائد غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
المشاركات: 1,296
إفتراضي

يابن الوردي خرجت عن الموضوع


بكل بساطة


يا = نداء استغاثه وطلب

نداء استغاثة وطلب = دعاء

دعاء = عبادة

عبادة غير الله = شرك

هل فهمت؟
__________________
  #32  
قديم 15-09-2003, 03:36 PM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي

قال أبو رائد: "يا = نداء استغاثه وطلب، نداء استغاثة وطلب = دعاء، دعاء = عبادة، عبادة غير الله = شرك".

إن ما يريد أن يقوله أبو رائد لكم يا احبابنا القراء أن كل من نادى غير الله صار عنده مشركا بالله، هذا هو مذهب أبي رائد، وهذا اعتقاده، وهذا ردنا عليه من كتاب الله وسنة نبيه وأقوال علماء الدين واللغة.

تعريف العبادة
إن مجرد النداء لا ينطبق عليه تعريف العبادة عند اللغويين، لأن العبادة عندهم: "الطاعة مع الخضوع"، قال الأزهري الذي هو أحد كبار اللغويين نقلاً عن الزجاج الذي هو من أشهرهم:
"العبادة في لغة العرب الطاعة مع الخضوع"، وقال مثله الفراء، وقال بعضهم: "العبادة أقصى غاية الخشوع والخضوع"، وقال بعضٌ: "نهاية التذلل".
فكيف يقول بعض من لا حظّ له من العلم إن من نادى غير الله صار مُشركاً لأنه عبد غير الله!، وقد بيّنا أن العبادة هي غاية الخضوع والخشوع، ولا نعتقد بأحد مِنَ المسلمين الذين يتوسّلون بالنبيّ صلى الله عليه وسلم أو يستعينون به أنهم يعبدونه أو يعتقدون أن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم يضر وينفع على الحقيقة، بل الذي نعتقده فيهم أنهم يدينون بأن الله هو الضّار والنافع على الحقيقة.
فلا تلتفت أخي المسلم لمن يرمون الناس بالشرك لأنهم ينادون بـ يا رسول الله او ينادون وليا من الاولياء.

سنن النسائي:
أخبرنا سويد بن نصر قال أنبأنا عبد الله عن حميد عن أنس قال:
سمع المسلمون من الليل ببئر بدر ورسول الله صلى الله عليه وسلم قائم ينادي يا أبا جهل بن هشام ويا شيبة بن ربيعة ويا عتبة بن ربيعة ويا أمية بن خلف هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقا قالوا يا رسول الله أو تنادي قوما قد جيفوا فقال ما أنتم بأسمع لما أقول منهم ولكنهم لا يستطيعون أن يجيبوا.
[ش (جيفوا) بتشديد الياء على بناء الفاعل كما هو مقتضى ظاهر الصحاح أي صاروا جيفا منتنة والجيفة بكسر الجيم جيفة الميت إذا أنتن فهو أخص من الميتة].

صحيح البخاري:
حدثنا إبراهيم بن المنذر: حدثنا محمد بن فليح بن سليمان، عن موسى بن عقبة، عن ابن شهاب قال:
هذه مغازي رسول الله صلى الله عليه وسلم، فذكر الحديث، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يلقيهم: (هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقا).
قال موسى: قال نافع: قال عبد الله: قال ناس من أصحابه: يا رسول الله، تنادي ناسا أمواتا؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما أنتم بأسمع لما قلت منهم).

مجمع للحافظ الهيثمي
وعن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
"إن لله ملائكة في الأرض سوى الحفظة يكتبون ما يسقط من ورق الشجر، فإذا أصاب أحدكم عرجة بأرض فلاة فليناد: أعينوا عباد الله".
رواه البزار ورجاله ثقات.

فهذا الحديث كما ترون فيه أمر بالاستعانة بالملائكة، والملائكة لا يخلقون النفع ولا الضرر كذلك والخلاصة أن مجرد الاستعانة بغير الله لا يعتبرا إشراكا بالله العظيم، بل إن الإشراك يكون فيمن عبد غير الله، ومجرد النداء ليس عبادة لغير الله، كذلك فمجرد النداء مع الاستعانة ليس عبادة لغير الله:
{فليناد: [من النداء]: أعينوا [الاستعانة]] يا المقدّرة للنداء] عباد الله[منادَى]}.
فهذا أمر من النبي بالنداء وطلب الاستعانة من غير الله هذا دليل أن مجرد النداء والاستعانة ليس عبادة لغير الله.
فلو كان مجرد النداء عبادة لغير الله كما يزعم ابو رائد فمعنى كلامه ان النبي يأمرنا بالشرك لانه امرنا ان ننادي الملائكة وان نستعين بهم وان نطلب منهم العون!!!
الخلاصة يجب علينا أن لا نتسرع بإطلاق أحكام الكفر وإطلاق صفة مشرك على من يستعين بالنبي او بالرجل صالح لان مجرد النداء ليس عبادة مجرد نداء النبي او الولي ليس عبادة لغير الله.

معشر المسلمين لا تصدقوا من يقول ان مجرد النداء شرك بالله وهؤلاء التكفيريون الذين حكموا بهذه القاعدة العوجاء بالشرك على ملايين المسلمين ماضيا وحاضرا فاوقعوا اكبر الفتن بين المسلمين وانطلقوا من هذه الفكرة فكفروا اهل السام سوريا لبنان فلسطين وجزء من الاردن وقالوا اهل الشام قبوريون يستعينون بالاموات وانطلق التكفيريون منها فكفروا اهل مصر قالوا اهل مصر يستعينون بالاولياء الاموات او يتوسلون بالنبي صلى الله عليه وسلم وكفروا اهل العراق لان اهل العراق كان هذا شأنهم من هنا نعلم من اين تنبع الفرق التكفيرية التي تدعو الى الفتنة بين المسلم والمسلم ومن هنا نستطيع ان نعلم كيف يقوم ذو لحية وعمامة وعباءة بقتل المسلمين لانه يعتقد انهم كفار مشركون
من هنا

وكأنهم لم يسمعوا بما حصل مع سيدنا عمر بن الخطاب لما نادى قائد جيش للمسلمين صحابيا يدعى سارية كان يقاتل مع المسلمين في نواحي نهوند وعمر بن الخطاب في المدينة يخطب بالمسلمين فصرخ عمر يا سارية الجبل الجبل ناداه برغم ان العادة ان لا يسمعه ناداه وعلى هذا البعد الكبير الكبير عمر بن الخطاب لم يكن مشركا بالله بل من افضل رجال الامة بعد الصديق رضي الله عنهما مع ذلك ومع ان العادة ان لا ينمكن سارية من ان يسمعه عمر نادى سارية محذرا اياه لما اقترب الكفار يحاولون الاتفاف على المسلمين من وراء جبل قال له يا سارية الجبل الجبل يا سارية الجبل الجبل وعمر لم يشرك بالله على رغم انوف اولئك الذين يصفون المسلمين بالمشركين لمجرد انهم نادوا غائبا غير حاضر فماذا يقولون في هذا الامر في هذا الخبر الثابت الصحيح عن فاروق الامة عمر بن الخطاب!!!!

الا بئس من وصف المسلمين بالشرك يا بئسه كائنا من كان

ولي عودة الى الموضوع اول ما افرغ باذن الله
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
  #33  
قديم 17-09-2003, 06:50 AM
daimon x96 daimon x96 غير متصل
عضوية غير مفعلة
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
الإقامة: اخر الكرة الارضية على ايدك اليمين
المشاركات: 1,344
إفتراضي

سلامات

مين عبد القادر ؟؟
ومين العموري ؟؟
انا اعرف انه لي سيد واحد فقط الا وهو الله

فمن اين اتوا هؤلاء؟؟



إقتباس:
وفوق كل هذا الأسلوب المقيت في الحوار، تأتين فوقه بالجهل فتنكرين أن البشر قد ياتون ببعض الخوارق ونسيتِ أن الله تعالى أيَّد أنبيائه بالمعجزات وهو أمور خارقة للعادة، كذلك الولي الصالح الذي كان متبعا لسليمان عليه السلام والذي أحضر له عرش بلقيس من قبل أن يرتد بصر سليمان إليه! ألم تقرئي في كتب التفسير ما قال مفسرو القرآن الكريم؟

خذي وتعلمي إذا ولا تورطي نفسك زيادة في هذه المواضيع واتركي الساحة الإسلامية لمن يعرف ما قاله المفسرون إذ ما خفي عليك يبدو انه عظيم وكثير كثير.

تعلمي

من الجامع لأحكام القرآن للإمام القرطبي

قوله تعالى: "أنا آتيك به قبل أن تقوم من مقامك" يعني في مجلسه الذي يحكم فيه. "وإني عليه لقوي أمين" أي قوي على حمله. "أمين" على ما فيه. ابن عباس: أمين على فرج المرأة؛ ذكره المهدوي. فقال سليمان أريد أسرع من ذلك؛ فـ "قال الذي عنده علم من الكتاب أنا آتيك به قبل أن يرتد إليك طرفك" أكثر المفسرين على أن الذي عنده علم من الكتاب آصف بن برخيا وهو من بني إسرائيل، وكان صديقا يحفظ اسم الله الأعظم الذي إذا سئل به أعطى، وإذا دعي به أجاب. وقالت عائشة رضي الله عنها قال النبي صلى الله عليه وسلم: (إن اسم الله الأعظم الذي دعا به آصف بن برخيا يا حي يا قيوم) قيل: وهو بلسانهم، أهيا شراهيا؛ وقال الزهري: دعاء الذي عنده اسم الله الأعظم؛ يا إلهنا وإله كل شيء إلها واحدا لا إله إلا أنت ايتني بعرشها؛ فمثل بين يديه. وقال مجاهد: دعا فقال: يا إلهنا وإله كل شيء يا ذا الجلال والإكرام. قال السهيلي: الذي عنده علم من الكتاب هو آصف بن برخيا ابن خالة سليمان، وكان عنده اسم الله الأعظم من أسماء الله تعالى




اخي العظيم والكريم ابن الوردي اذا كان اولياء الله الصالحين يدعون بالله

يا حي يا قيوم
يا إلهنا وإله كل شيء إلها واحدا لا إله إلا أنت
يا إلهنا وإله كل شيء يا ذا الجلال والإكرام




فبماذا ندعي نحن الضعفاء والفقراء الى الله ?
انترك الله على جنب ونستعين بعبد القادر وبالعموري؟
حتى ولو كان نداء فالنداء احق ان يكون لله
وكما ذكر في الكتاب الكريم (اذا نادى موسى ربه) ولا اعتقد انه نادى عبد القادر



إقتباس:
(قال الذي عنده علم من الكتاب) المنزل وهو آصف بن برخيا كان صديقا يعلم اسم الله الأعظم الذي إذا دعي به أجاب
وهنا تحرج نفسك مرة اخرى وتقول
يعلم اسم الله الأعظم الذي إذا دعي به أجاب
ولم يقولوا كان يعلم اسم عبد القادر


إقتباس:
فمن قال: [يا سيدي فلان] وكان يعتقد أن هذا [الرجل الصالح] له كرامة عند الله لذلك فهو قد يستفيد من الاستعانة بهذا الولي، فهذا الفعل ليس إشراكا بالله وليس عبادة لذلك الولي، لأن العبادة لها معنى خاص بها، لذلك علينا أن لا نتسرع بإطلاق حكم [المشرك بالله] على من يقول هذه الكلمة، بل نقول إن استعان المسلم فليستعن بالله عزوجل فهذا كمال الاستعانة وتمامها وأعلى مقاماتها، هكذا نقول نحن أهل السنة وإليكم الشرح والتفصيل:


اخي، الحديث واضح وصريح واذا استعنت فاتسعن بالله فلماذا نستعين بغيره ? حتى وان لم يكن شرك
فانت قلت انه ليس شرك وربما انا لا اخالفك الراي ولكن الا تتفق معي انه من الافضل لنا ان نستعين بالله من ان نستعين بعباد صالحين




إقتباس:
الحديث:
أما الحديث الذي أورده الأخ يتيم الشعر ونصه: [إذا سألت فاسأل الله وإذا استعنت فاستعن بالله] فمعناه إن تمام الاستعانة يكون بالله، ولا يعني الكلام تحريم كل أنواع الاستعانة بغير الله، فالمرء منا إذا غرق في البحر فاستعان بآلة للنجاة أو استعان برجل آخر لا يكون أشرك بالله، ولكن الحديث معناه إن أعلى مقامات الاستعانة يكون أن يستعين المؤمن بالله عزوجل

اخي اذا كان عندي ولد وقلت له اذا كنت تريد مالا فاطلب مني واعتقد اني ساغضب غضبا شديدا اذا طلب من غيري
ولله المثل الاعلى


واضف هذه الى معلوماتك
كل واحد ينادي رجل وهو متاكد انه لا يسمع نداه فهو مجنون لا محالة

اما بخصوص المعجزات فانا لا اؤمن انه يوجد رجل على وجه الارض الان يستطيع ان يقوم بمعجزة
واني اتحداك ان تسمي لي رجل في هذا الزمان يستطيع ان يصنع معجزة

طبعا غير السيدة ريتا وابونا بطرس والام تيريزيا ............ والخ
واريد ان اعطيك نصيحة ارجو ان توصلها للاخ العموري اذا كان فعلا اوقف قطار
لماذا لا يعمل عمل صالح مع الرجال الذين فقدوا رجوليتهم ويوقف لهم ؟؟؟؟؟؟؟؟ بدل استعمال الفياغرا او شلش الزلوع



سماحة المفتي الشيخ العلامة آية الله العظمى والمتواضع
X96
__________________
  #34  
قديم 17-09-2003, 07:08 AM
daimon x96 daimon x96 غير متصل
عضوية غير مفعلة
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
الإقامة: اخر الكرة الارضية على ايدك اليمين
المشاركات: 1,344
إفتراضي

سلامات

لقد كان هذا الرد على ابن الوردي ولكن عندما تكلمت معه على الماسنجر اكد لي ان ليس هذا موضوع الخلاف
وقد كان رده على ردي على هذا النحو:




إقتباس:
ابن الوردي says:
نقطة الخلاف بالموضوع هي هل نقول عمن يستعين بالاولياء انه اشرك بالله واستحق العذاب المؤبد في جهنم الى ما لا نهاية له وصار مثله مثل عباد الصنم؟
ابن الوردي says:
الوهابية يقولون اشرك بالله
ابن الوردي says:
انا اقول لا لم يشرك بالله لانه لم يعبد احدا الا الله
ابن الوردي says:
هون نقطة الخلاف يا حبيبي
ابن الوردي says:
اذا بدك تتدخل بالموضوع تدخل واحكي عن نقطة الخلاف ما تحكي عن شي ما مختلفين عليه
ابن الوردي says:
قال ابن الوردي: نعم، إن اعتقد قائل هذه العبارة أو غيرها مما يشبهها من العبارات إن الشيخ الفلاني أو حتى إن رسول الله يخلق النفع أو الضر فهذا كفر لا شك فيه، لكن أولئك الذين يقولونها لا يعتقدون أن الشيخ الفلاني يخلق ولا يعتقدون أن النبي يخلق بل كل المسلمين يقولون لا خالق إلا الله خلق كل شيء من زمان ومكان وأرض وسماء وعرش وكرسي وماء وبشر وجن وملائكة والظلمات والنور والشمس والقمر والكواكب ربنا خالق كل ?
ابن الوردي says:
ربنا خالق كل شيء هذه هي عقيدة المسلمين ومن زعم أن أحدا غير الله يخلق شيئا فهذا كافر بالله مخالف لعقيدة المسلمين لا شك ولا ريب



لقد فسر لي اخي الكريم ابن الوردي ان نقطة الخلاف هي انكم تختلفون على هل هي شرك او لا وهل يجوز تكفير من استعان بغير الله او لا ?


من اين لنا الحق ان نكفر غيرنا
اسمحوا لي يا اخوان انتم اغبى شعب خلق في التاريخ طبعا لا اقصد احد هنا في هذا الحوار ولكن اقصد الجماعات وكل من ينتمي الى حزب او فئة معينة تقاتل مسلمين وتحاربهم في عقيدتهم
تتركون الامور الاساسية وتتعاركون في امور لا قيمة لها
لقد عرفت الان لماذا خسرنا الاندلس ولماذا خسرنا العراق ولماذا سنخسر فلسطين
من وراء جهلكم .

سيقول لي البعض أوتكفير المسلمين قيمة تافهة ?وانا اقول لكم ان دم المسلم اغلى قيمة من الكعبة عند الله
وانتم تقتتلون فيما بينكم لاسباب بغنى عنها ولن تفيد المسلمين بشي اذا حلت قضيتها
لنفترض انكم اتفقتم على راي معين على سيغير هذا المسلمين ?
طبعا لا ولكن اذا اتفقتم ستتغير احوال المسلمين وسيصبح حب والفة بين جميع المذاهب وعندما سيرون الاجانب اننا على محبة سيتمنون لو يصبحوا مسلمون

ويا اخي انني اعرف الكثير من المسلمين وانا منهم يكرهون هذا الدين من وراء افعالكم ومن تعدد المذاهب وتعدد اختلاف الآرائ
فلماذا لا تتوحدوا وتتركوا كل الاسباب الصغيرة الذي تفرقنا عن بعض، فاعتقد ان جمع المسلمين قضية اكبر من ان نخوض بحوارات ?
بان هل النداء كفر او لا ? وهل يجب ان نكفر من استعان بغير الله او لا ? او هل الله موجود بمكان او بلا مكان او هل تكون ايدينا فوق الصرة ام تحت الصرة، .............. والخ .
يا اخي لقد ضجرنا منكم والله العظيم، ونحن نراكم تقتتلون فيما بينكم فارسوا على حل .


اذا كان عندكم بعد نظر ستقولون نعم ان ما قاله ابا رائد صحيح
وستقولون نعم ان الاستعانة هي شرك في الله

فلقد سالت رجل دين من الاحباش الذين يطلقون على نفسهم انهم اهل السنة والجماعة
لماذا تكفرون الناس على الطالعة والنازلة ?
قال من شتم الله اليس كفر؟
فقلت له بلا قد كفر ولكن ليس من حقنا ان نقيمه ولا من حقنا ان نقول عليه كافر.
فقال لي يا اخي انما هي عملية ترهيب لاننا لو قلنا على هذا الرجل الذي شتم الله انه كافر لن يكرر المسالة ولن يشتم الله مرة اخرى .
اقول لك يا اخي ابن الوردي الان لماذا لا تنظر الى تلك المسالة مثل النظر الى قصة النداء

لنعود بالزمن قليلا ونسال انفسنا لماذا النصارى ينادون مريم ? تيريزا وريتا وبطرس وغيرهم من القديسين
ويقولون لهم يا سيدتنا تيرزا ارزقينا يا ابونا بطرس اشفنا ......والخ
وعلى فكرة القديس عندهم رجل صالح لا يقطع فرض ويصلي ويصوم ووهب حياته كلها لله
اما الولي دعوني اقتبس من كلام الاخ ابن الوردي مبينا لي عن صفات الولي


ابن الوردي says:
الولي يعني الرجل الصالح الصادق المخلص لله في عبادته
ابن الوردي says:
الولي هو الرجل الذي ادى ما اوجب الله عليه واجتنب ما حرم الله عليه واكثر من النوافل والسنن
ابن الوردي says:
هذا هو الولي


المسالة اذا :
عند النصارى الرجل الصالح الصادق لله المخلص في عبادته والذي ادّى ما اوجب الله عليه واجتنب ما حرم الله عليه واكثر من النوافل والسنن هو قدّيس
عند المسلمين الرجل الصالح الصادق لله المخلص في عبادته والذي ادّى ما اوجب الله عليه واجتنب ما حرم الله عليه واكثرمن النوافل والسنن هو ولي

لنسال انفسنا سؤال لماذا وصلت الحالة عند النصارى الان ان ينادوا غير الله
وهم متاكدين ان الله خلق كل شي ولكنهم متاكدين انهم عندما ينادوا قديس سوف يلبي طلبهم ?


ولنسال انفسنا سؤالا آخر،
اولا :
الكل يعرف ان ابراهيم نبي
والكل يعرف ان قومه كانوا يعبدون الاصنام .
لنذهب قليلا الى قصة ابراهيم
ما هم الاصنام قبل ان يُعبَدوا ?
انهم رجال صالحين احب الناس ان يكرموهم فصنعوا لهم تماثيل ثم اتى احفادهم وقدسوهم ثما اتت اجيال فعبدتهم


والمسالة سواء مع النصارى لانهم بالاصل كانوا ينادون القدّيس ظنا منهم ان له كرامة رغم ان البعض
يقول عليها انها مكروهة ولكن على مر الزمان وعلى مر الاجيال اصبحوا يظنون انهم ينفعون من دون الله
واصبحوا يستعينون بهم واصبحوا ينادوهم وحتى يقدسونهم اكثر من الله عز وجل .

ومسالة النداء عندنا سواء
لاننا كلنا نتفق ان الاصنام حرامويكفر من يطلب مساعدتها
فلماذا اذا لا نتفق ان النداء حرام وكفر
والاثنين يؤدون على مر الزمان الى الحالات الذي ذكرتها لكم
ورغم ان الله قد ذكر لنا ايات ولكن للاسف عندما نقرائها لا نشغل معها فهمنا وعقلنا كما ينبغي


بسم الله الرحمن الرحيم :

أفلم يسيروا في الارض فينظروا كيف كان عاقبة الذين من قبلهم دمر الله عليهم وللكافرين امثالها
قد خلت من قبلكم سنن فسيروا في الارض فانظروا كيف كان عاقبة المكذبين
وعندما قذف ابراهيم في المنجنيق اتاه جبريل عليه السلام فقال الك حاجة فقال اما منك فلا فكرر عليه المسالة على ما اعتقد ثلاث مرات
ولو اراد الله له ان يستعين بغير الله لاوحى له ان يستعين بجبريل ورغم ان الله هو من ارسل جبريل


علما بان ابن الوردي اكد انه عندما يكون رجل في الماء وهو يغرق وطلب من احد المساعدة ليست حرام رغم انها نداء عندما يقول النجدة النجدة
وهناك تحليلان لهذه القضية ان يكون طلب النجدة من هذا الرجل بالدرجة الثانية ويكون الله في الدرجة الاولى
اما اذا كان هذا الرجل في الدرجة الاولى فهذا حرام
لانه اذا طلب النجدة من الله اكيد الله لن ينزل الى البحر وينقذه بنفسه ولكن لله جنود مجندة وفهمكم كفاية .


لهذا اكيد هي حرام اما مسالة التكفير فاعتقد اننا بشر ولا يحق لنا ان نكفر احد
اما اذا ارادت احد الطائفات المسلمة ان تجعلها تكفير فذنبها على جنبها وليس علينا شي نفعله الا الدعاء لهم لاننا اذا حاربناهم واقتتلنا فيما بيننا فاعتقد اننا سنذهب كلانا الى النار
وانا لا اريد ان ادخل النار لهذا ساكتفي لهم بالدعاء
ولندخر قوانا على اعداء الملسمين لا على المسلمين
وغير هيك ان نكذب بفتوى تؤدي الى الاقتتال بين المسلمين خير لنا من ان ندخل بجدالات تؤدي الى الاقتتال بيننا
وندخل كلالنا الى النار، ولماذا لا نعمل على هذه القاعدة ?
إذا وقعت بين المحظورين فأختر أخف الضررين.


ان شاء الله كلامي يكون وضح المسالة رغم اني متاكد انكم اغبى من ان تفهموا كلامي وان كبريائكم لن يسمح لكم بالتراجع عن القرارات التي اتخذتموها من قبل

ولكن احب ان اذكركم بشي لا تنسوا ان الكبرياء هو من اخرج ابليس من الجنة واخشى عليكم عذاب النار

واريد ان اقول انا لا افتي شي ولكن هذا رائي ومن حقي ان ادلي براي
وانا متاكد ان رائي اهم من جميع آرائ علماء الارض.لهذا،فتقبلوه بكل احترام وطاعة ماذا والا ?حسابكم عند الله كبير


سماحة المفتي، الشيخ ،العلامة ،اية الله العظمى، الفيلسوف ، فريد عصره ،ومنفذ كلمة الله ، المتواضع

X96
__________________
  #35  
قديم 17-09-2003, 09:33 AM
ابو رائد ابو رائد غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
المشاركات: 1,296
إفتراضي

__________________
  #36  
قديم 17-09-2003, 12:04 PM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي

بما أن دايمون تدخل بهذه الإطالة فقد أحببت أن أخبره ملاحظاتي على موضوعه وأسأله عدة أسئلة ليرد عليها:

أنت تعترض يا دايمون لأني أثبت بشهادة القرآن أن الأولياء قد يصدر منهم فعل خارق للعادة، لأنك لم تفهم لماذا قمت أنا بذلك، لذلك أحب أن أخبرك أني فعلت ذلك لأنه سبق لبعض الاعضاء في الموضوع أنه أنكر أن يصدر فعل خارق للعادة على يد رجل صالح ولي من اولياء الله وكما ترى فقد كان الحق فيما أثبته القرآن من أن ذلك فعلا قد يحصل بل وحدث. فهل عندك ملاحظة حول إثباتي لهذه النقطة؟ حول إثباتي أن الأولياء قد تصدر منهم أفعال خارقة للعادة؟ بالتأكيد لا لأنني مستند إلى القرآن في هذا، إذا لا تعترض على ايرادي لهذا الخبر لاني فعلته لأثبت هذا الامر وحسب.

ثم أنت تقول أن الأولياء كانوا يدعون الله ثم تسأل: لماذا ندعو نحن الضعفاء والفقراء إلى الله!؟ وأستغرب منك هذه الألفاظ، لأنها ليست دقيقة، وفي الحقيقة، أنت لما تعمل عملا ما تستحق عليه أجرة مالية فتقول لصاحب العمل أعطني مالا، فهل هذا عندك مثل الذي يقول يا الله ارزقني!؟ بالتأكيد لا، فثمة فرق بين هذه وهذه، والمسلم الذي يقول: يا سيدي يا رسول الله، لا يكون عبد رسول الله، كذلك من قال: يا سيدي عبدالقادر، لا يكون عبدَ الشيخ عبدالقادر، بل معنى ذلك أنهم يستعينون بهم لتحقيق دعائهم من الله، هذه هي الحقيقة الواضحة، بدليل أن أن ابن عمر رضي الله عنه وهو الصحابي الجليل الذي يفهم في دين الله أكثر منك ومن غيرك [] قالها وهو يعلم أن النافع الضار على الحقيقة هو الله سبحانه فهذه الصيغة في موقع معين لم يكرهها العلماء بل استحبوها، ولو وافقت عليها –وأنت مضطر أن تفعل لأنه فعل الصحابة- فقد بطلت القاعدة التي تقول ان الاستعانة بغير الله شرك، اذا نصل الى نتيجة دقيقة وهي ان الاستعانة بغير الله ليس شركا، لان معناه الاستعانة لتحقيق الله لطلبهم انتهى الى هنا.

ثم أنت تقول إني احرجت نفسي لما ذكرت ما ورد في القران عن الرجل الصالح الذي نقل عرش بلقيس ووضعه بين يدي سليمان، لانني قلت ما قاله المفسرون: انه كان يعلم اسم الله الاعظم الذي إذا دعي به استجاب، وهنا أعود فأذكرك أني أوردت ما ورد في القران لاثبت ان الصالحين قد يصدر منهم فعل خارق للعادة، لانه قال لسليمان اتيك به قبل ان يرتد اليك بصرك، فهل من العادة ان يتمكن رجل صالح من ذلك ام انه امر خارق للعادة؟ بالتاكيد هو امر خارق للعادة اذا اثبتنا ان الاولياء قد تصدر منهم افعال خارقة للعادة واتمنى ان لا اجد منك بعد الان مراجعة في هذا الامر لانه ثابت ولم نرد من ايراده اكثر من اثبات ان الاولياء قد يفعلون الخوارق.

أما إيرادك مجددا لحديث: اذا استعنت فاستعن بالله فليس حجة في منع الناس من الاستعانة بالاولياء لان معنى الحديث ان تمام الاستعانة يكون بالله وقد بينا ذلك مسبقا. واليك زيادة من الارشيف:

أَمَّا حَدِيثُ ابنِ عَبّاسٍ الذي رواهُ التّرمذيُّ أنَّ النبيَّ صلى الله عليه وسلم قالَ لهُ: "إذَا سَألْتَ فاسْألِ الله وإذَا اسْتَعَنْتَ فاسْتَعِن بالله" فلََيسَ فيهِ دَليلٌ أيْضًا علَى مَنْعِ التَّوسُّلِ بالأَنبياءِ والأَوْلياءِ لأنَّ الحديثَ معناهُ أن الأوْلى بأن يُسألَ ويُسْتَعانَ بهِ الله تَعالى، وليسَ مَعناهُ لا تَسْألْ غيرَ الله ولا تَسْتَعِنْ بغَيْرِ الله. نَظِيْرُ ذَلِكَ قَولُه صلى الله عليه وسلم: "لا تُصَاحِبْ إلا مُؤْمِنًا ولا يأكُلْ طَعامَكَ إلا تَقِيٌّ"، فكَما لا يُفهَمُ مِنْ هَذا الحَديثِ عَدَمُ جَوازِ صُحْبَةِ غَيرِ المُؤمنِ وإطْعامِ غَيرِ التَّقِيّ، وإنَّما يُفْهَمُ مِنهُ أنَّ الأَوْلَى في الصُّحبَةِ المُؤمنُ وأنَّ الأَوْلَى بالإطْعامِ هُوَ التَّقيُّ، كذلكَ حَديثُ ابنِ عبَّاسٍ لا يُفهَمُ مِنهُ إلا الأوْلَوِيّةُ، وأمّا التَّحريمُ فلَيسَ في هَذا الحَدِيثِ.

يعني يا دايمون ان كان الاولى ان نستعين بالله فاين الدليل على تحريم الاستعانة بغير الله! وكما ترى فان النبي لم يقل لا تستعن بغير الله مطلقا ولم يقل لا تتوسل بغير الله، لذلك لا نحرم من عندنا ونبيح، لان هذا شرع الله ننقله كما ورد، وانظر الى الحديث: " لا ياكل طعامك الا تقي" فهل تحرم ان تطعم الطعام لغير التقي؟ بالتاكيد لا تحرم ذلك، لان الله امتدح الصحابة لانهم اطعموا اسرى الكفار، فبالتالي اطعموا الطعام لغير الاتقياء فهل وقعوا في الذنب؟ جاوبني على هذا! اذا ان كان الاولى ان تطعم طعامك لتقي فهذا لا يعني تحريم ان ياكل طعامك غير التقي، كذلك ان كان الاولى ان تستعت بالله فلا يعني تحريم الاستعانة بغير الله، ألم تر حديث النبي ألم تقرأ الحديث الذي اوردته فيالموضوع اكثر من مرة وفيه يقول نبينا: "اذا اصاب احدكم عرجة بارض فلاة فليناد اعينوا عباد الله"، اذا كنت تعترف ان النبي وهو صاحب القران وهو من قال اذا استعنت فاستعن بالله يامرنا هنا ان نستعين بعباد الله فاين حجتك في ايراد الحديث؟ جاوبني هنا لو سمحت ولا تذهب بعيدا فليس الدين لا برايك ولا براي الاحباش الذين استفدت انا منهم كثيرا وليس الدين برأي احد من العوام انما بالتحري والدقة في نقل المعلومة الشرعية نفهم الدين كما اراد رسول الله صلى الله عليه وسلم.

واما قولك عن المعجزات فلم يقل احد ان احدا من الناس من غير الانبياء قد يفعل معجزة، بل قلنا ان الصالحين قد يفعلون امورا خارقة للعادة، ولم نقل معجزات، فالمعجزة ليست كل امر خارق للعادة، بل المعجزة هي امر خارق للعادة تقع على يد الانبياء لتكون دلالة لهم على صدقهم، هكذا عرَّف العلماء المعجزة، اما ما يقع او قد يقع على يد الاولياء من افعال خارقة للعادة فلا يقال عنها معجزة وانما امر خارق للعادة فقط او يقال كرامة، هذا كل ما في الامر، فارجو تحري الدقة.

اما ما اوردته انت بعد ذلك من كلام عن خسارتنا للاندلس، فهل يعني ذلك انك تريدنا ان نسكت عمن يصف المسلمين بالشرك! فقط لكي لا نختلف معهم؟ ام ان المؤمن الحق لا يسكت عن منكر ولا يخاف في الله لومة خائف! هل نتوحد على تكفير المسلمين بغير حق! هذا الذي سيعيد لنا الاندلس ومن قبلها فلسطين المغتصبة ومن قبلها كل اوطاننا العربية، وهل هذا ما سيعيد الينا خلافتنا المنشودة ام ان الالتزام بدين الله هو الحل؟ وفيه الامل بالنصرة؟ لقد وعدنا الله بالنصر مشترَطا بتقوى الله فقال: إن تنصروا الله ينصركم، أي ان تؤدوا ما اوجب الله وتجتنبوا ما حرم الله فينصركم الله حينها، ولا يكون الفلاح في السكوت عن منكر بل علينا ان ندافع عن دين الله بان نحميه من التحريف المنتشر في هذه الايام لا سيما ما يسمح بتقاتلهم وقتل بعضهم لبعضهم، فتكفير المسلمين بحجة انهم قالوا يا رسول الله او يا سيدي عبدالقادر، ينطلق من عقيدة غير اسلامية، وتسبب الشقاق والتفرقة بين المسلمين، ويستبيح البعض حينها لنفسه ان يقتل الاخر لانه [مشرك] بنظره، هذا نتركه ونسكت عليه! أم نرد بالدليل الشرعي؟

ألم تسمع بقول الله تعالى: {وابتغوا إليه الوسيلة} اي كل شيء يقربكم الى الله فاطلبوه وان كان الله قادرا على تحقيقها بدون هذه المسببات.

ألم تسمع بالصحابي الذي قال: يا رسول الله استسقِ لأمتك فأنهم قد هلكوا"
هذا لا يعني ان النبي هو منزل المطر لا انما معناه اطلب من الله المطر لامتك

وهل سمعت بحديث رواه البخاري فيه: "إنَّ الشَّمسَ تَدْنُو يَومَ القِيامةِ حَتّى يَبْلُغَ العَرَقُ نِصْفَ الأُذُنِ فبَيْنَما هُمْ كذَلكَ اسْتَغاثُوا بآدَمَ ثمَّ مُوسَى ثمَّ بمُحمَّدٍ صلى الله عليه وسلم".


خلاصة
يمنع تكفير المسلمين لمجرد هذا
يمنع تكفير المسلمين
يمنع تكفير المسلمين
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
  #37  
قديم 29-01-2004, 02:59 AM
يتيم الشعر يتيم الشعر غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2001
الإقامة: وأينما ذُكر اسم الله في بلدٍ عدَدْتُ أرجاءه من لُبِّ أوطاني
المشاركات: 5,873
إرسال رسالة عبر MSN إلى يتيم الشعر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى يتيم الشعر
إفتراضي

أخ أرغون

طالما أنك حكمت من عند نفسك وهواك بأنهم متطرفون فلماذا تستفت ؟ ومن تستفت؟
__________________
معين بن محمد
  #38  
قديم 30-01-2004, 03:05 PM
عائد عائد غير متصل
أبو الكوابيس
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2001
المشاركات: 744
إفتراضي

عجيب غريب
الامر سهل جدا
اولا انت ايضا يا ارغون كنت تكتب عن المواضيع الخلافية التي تلهب الخيمة تكفيرا و تفسيقا الخ من المصطلحات المشابهة ...يعني الرسالة واضحة و هي موجهة لمن يهمه الامر
ثانيا و هو الاهم
لم يبق الا سيدهم عبد القادر و سيدهم بومدين و سيدهم عبد الرحمن الثعالبي حارس عاصمة جزائرك و بقيت اسيادهم ليطلبوا منهم المدد و لست ادري ماذا ...و المسلّمين المكتفين و بقية الخزعبلات....ماهذا التخلف ؟؟؟ هل هناك فعلا من مازال يعتقد بهذه الخرافات ؟؟؟ اجزم لا الا عند بعض الاميين و الجهال هدنا الله واياهم
و لا اعتقد ان الاخوة الاثيوبيين و المتصوفين من هؤلاء ابدا كما لا اعتقد ان الوهابيين منهم فلماذا تحدثنا ايها الارغون عن شيء غير موجود الا في اسوار دزاير المحروسة



و لتتواصل الكوابيس
__________________
عائد ان شاء الله
و معي القديفة و الكتاب الخالد
و يقودني الايمان نعم القائد
kawabiss@hotmail.com







 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م