مواصلة للنقاش العلمي حول اثبات الصفات الائقة برب العزة سبحانه والتى اثبتها لنفسه

[ابن الوردي]

هنا يوجد شروحات مهمة جدا

http://hewar.khayma.com/showthread.p...pagenu mber=1

[Almusk]

عرفت كيف تنفذ بجلدك من الحوار مع الفاضل مسلم فاهم.....

عرفت كيف تستت المواضيع عشان ينقذونك المشرفين ويمنعون المحاورة على الجميع لأنهم شافوا المسألة صارت فوضى...وكأنك مجنون؟؟؟

تظن أنك عرفت كيف تكذب على القراء ...وتسوي نفسك غيور على الإسلام وأنت الذي تدعو الناس إلى الإستعانه بالأموات....طيب يا أحمق على الأقل قل لهم بال أحياء....وتدرج معهم إشوي أشوي مووو مرة وحدة الاموات واتظن أنهم يصدقونك كما أنت تصدق قطبك...الذي يدعي أنه يرى عرش الرحمن إذا رفع بصره إلى السماء

على كل هذا الذي أنت سويته...هو هو نفس الإسلوب ونفس الحركة التي سواه عمر يا ابي الوردي قبل...كم شهر؟؟؟؟..ونفذ يجلده من الفاضل عصام.....

لكن الله لك بالمرصاد....

[ابن الوردي]

ابدا يا المسك وها انت تعود الى الفاظ الحقارة التي تربيت عليها والحقيقة اني قبلت طلبكم وحولتها فوق راسكم وكل ذلك بسبب تكفيركم للأمة وانا لا زلت مستعدا للمناظرة ان كنت تتكلم بجد ولكن أي مناظرة وما الهدف منها؟ اقول لك:
اسمع تحذف كل المواضيع المتعلقة بموضوع المناظرة ولا يدخل الى المناظرة الا المتناظران وطوال فترة المناظرة تمتنعون عن مواضيعكم التي طوشتم بها الناس كفرتَ اشكرتَ ابتدعتَ ما حفظوكم غير هذه الكلمات
تلتزمون بهذا نناظركم ونطحنكم باذن الله

هل انت مسرور بفضائح مذهبك!؟

هل هذا ما كنتم تريدونه!؟

دعوناكم الى التعقل ولا زلنا نفعل لكن ما النتيجة!

امرأة تسميها انت ذكية لانها ضحكت على ذقونكم!!! فدفعتكم الى الحرب والتهلكة معنا وفوق هذا تسميها ذكية! ابليس ذكي!! أم الدجاج!

عد الى كلامي واقبلوا بالشروط لنناظركم

[مسلم فاهم]

ما دمت قد طالعت كل هذه الكتب لماذا لاتستطيع ان ترد بحرف واحد الا تجد ردودا فيها !! هل هي كتب فارغة !!!

عموما هذه فرصة ان اطلب منك ان تستعين بهذه المائة على الرد ولو لمرة واحدة بدل التشنج والهروب والسباب وسنواصل بأذن الله اكمال النقاش العلمي .


لم تجب ايضا .

________________________

نواصل نقاش هؤلاء هداهم الله :

ومثال آخر على الصفة التى يؤولها ابن الوردي صفة الرحمه فلا يصف ابن الوردي ربه بالرحمة .


وانما هي عنده ارادة الخير للمرحوم وهذا باطل بأمور :

اولا : وردت الرحمة عن ربنا عز و وجل با ظهر صيغه واو ضح عبارة بصيغة المصدر بل وبالتصريح بانها صفة لله كما قال تعالى :
( ربك الغفور ذو الرحمة ) ومن تدبر كتاب ربه وجد مصداق هذا .

ثانيا : ان العقلاء وأهل الملة قد اتفقوا على ان الاصل في الكلام الحقيقة ولا يؤول الا بقرينة لفظية او معنويه .

فاذا سألناهم ماهي القرينة التى تجعلكم تؤولن صفة الرحمه الظاهره قالوا لان الرحمة ميل القلب ورقته . وهذا لايليق بالرب عز وجل .

قلنا هذه رحمة المخلوق فكف تقيسها برحمة الخالق جل وعلا .

وما أولت به الرحمة من قولك ارادة الخير للمرحوم يعترض عليه بعين ما اعترضت به .

فان المخلوق ايضا لايريد الا ما فيه منفعة له او رغبة ولايترك الا ما فيه مضره او عدم رغبة فاتكون هذه أرادة الله عز وجل عياذا بالله .

يتبع ان شاء الله تعالى .

[مسلم فاهم]

ينكر ابن الوردي صفة اليد الثابته لله عز وجل والتى انكرها الجهمية .


وأثبتها الاشعري رحمه الله والباقلاني الذي يسمونه سيف السنة كما في كتابه التمهيد وهذا دليل لما قد ذكرته سابقا من ان مذهب ابن الوردي هو مذهب التجهم والتعطيل :


قال القاضى الباقلاني بعد ان ذكر تاويلات الجهمية لصفة اليد :

(( يقال لهم هذا باطل لان قوله بيدى يقضى إثبات اليدين هما صفة له فلو كان المراد بها القدرة لوجب أن يكون له قدرتان . و أنتم لا تزعمون أن لله سبحانة قدرة واحدة فكيف يجوز أن تثبتوا له قدرتين .

و قد أجمع المسلمون من مثبتى الصفات و النافين لها على أنه لا يجوز أن يكون له تعالى قدرتان فبطل ما قلتم .
و كذلك لا يجوز أن يكون الله تعالى خلق آدم بنعمتين ، لان نعم الله تعالى على آدم و غيرة لا تحصى .
و لان القائل لا يجوز له أن يقول رفعت الشئ بيدى أو وضعته بيدى أو توليته بيدى و هو يعنى نعمته )) .

التمهيد للباقلانى 258-259



و مثله كلام مهم للامام أبى الحسن على بن خلف البكرى المعروف بابن بطال ذكر نص كلامة الحافظ ابن حجر
و أقره فتح البارى 13/393

الوقفة الاخرى فى ذكر بعد النصوص القرانية و الحديثية الدالة على تحقيق صفة اليدين التى لا تحتمل المجاز اطلاقا .

قال تعالى (( و قالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم و لعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء ))

قال الامام ابن خزيمة
و افهم ما أقول من جهة اللغة تفهم و تستيقن أن الجهمية مبدلة لكتاب الله و لا متأولة قوله تعالى (( بل يداه مبسوطتان)) لو كان معنى اليد النعمة كما ادعت الجهمية لقرئت (( بل يداه مبسوطة)) او منبسطة لان نعم الله أكثر من أن تحصى و محال أن تكون نعمه نعمتين لا أكثر . كتاب التوحيد لابن خزيمة 1/198،118

قوله تعالى (( يا أبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدى )) فهذه الآية صريحة فى إثبات اليدين لله تعلى حقيقة و تمنع احتمال كل تأويل و مجاز

قال الامام ابن خزيمة :
و زعم بعض الجهمية أن معنى قوله (( خلق الله آدم بيديه )) او بقوته فزعم أن اليد هى القوة و هذا من التبديل ايضا و هو جهل بلغة العرب و القوة إنما تسمى "الأيد" فى لغة العرب لا " اليد" فمن لا يفرق بين "الايد" و "اليد " فهو إلى التعليم و التسليم إلى الكتاتيب أحوج منه إلى الترؤس و المناظرة كتاب التوحيد 1/199

من السنة الصحيحة المحكمة الصريحة .
قوله صلى الله عليه وسلم من حديث انس فى الشفاعة الكبرى (( يا آدم أما ترى الناس ؟ خلقك الله بيدية و أسجد لك ملائكته )) الحديث متفق عليه

و قوله صلى الله عليه وسلم فى تحاج آدم و موسى عليها السلام " قال له آدم يا موسى اصطفاك الله بكلامة و خط لك بيده )) متفق عليه .


ولقد اشترط المؤوله ان يكون التأويل موافقا للغة فأين الموافقة للغة في مثل تأويلاتهم التى ردها الامام الباقلاني .

[ابن الوردي]

الوهابية تقول ان الله له ساق (حقيقية) وقدم حقيقية ويد واصابع وانه ينزل وينحدر ويهبط (على الحقيقة) وانه يرتفع ويصعد ويترقى، وانه يقعد ويجلس وينثني وينطوي على العرش وانه في كل ليلة ينزل من العرش الى السماء فتحتويه السماء ويزعمون ان هذه صفة الله ولا ادري ماذا يقولون لو علموا ان هذه السموات تزول يوم القيامة، كما اخبر الله، ويقولون انه يسكن في السماء مرة ومرة يقولون على العرش ومرة فوق العرش ومرة يقولون ينزل الى الوادي في الارض، وقال شيخهم لهم ان ربهم يصاب بالملل!! وافتى بن باز مفتيهم بجواز الصلح الدائم مع اليهود كما افتى زعيمهم الالباني بوجوب ترك فلسطين والهجرة منها ولمزيد معرفة بالوهابية تابع المواضيع التالية

ما هي نقاط التوافق بين العقيدتين الوهابية واليهودية؟ راجع الدراسة على الرابط التالي:
http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=35503

وثائق مهمة في كشف ضلالات عقائد طائفة الوهابية على هذا الرابط:
http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=35507

شمعون بيريز رئيس وزراء تل ابيب السابق يشكر مفتي الوهابية
مفتي الوهابية بن باز يقول بجواز عقد صلح دائم ومطلق مع اليهود والعياذ بالله من فتوى الضلالة، تابع الرابط:
http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=35483

كشف حقيقة محمد بن عبدالوهاب لمن يهمه الأمر على الرابط التالي:
http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=35468

هدايا ووثائق لمتبعي الوهابية على الرابط التالي:
http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=35506

[مسلم فاهم]

هنا ايه المسلم نقطة فاصلة هنا ترى الفرق بين المنهجين منهج الحق ومنهج الباطل . منهج العقل ومنهج الا عقل . منهج الاسلام الخالص ومنهج البدعة المنفرة .

انظر الى الكتابات اعلاه ثم انظر الى نوعية الردود ولك ان تعلم ان هذا الراد من مشايخهم .

فكيف بالله عليك يكون حال عوامهم .

اذا كان عالمهم مضطرب نفسيا فارغ عقليا منهك فكريا خاوي المنهج قليل البضاعة في العلم والادب .

فكيف ببقيتهم .


وهنا بعد ان طالعت بعقلك وعاينت ببصرك . فهل تلومنا في التحذير منهم وهل لا تصدق بعد ذلك انهم على باطل بين ولايعرفون الحق .

أرجو ذلك وبين يديك الردين لتقارن بينهما اخي الحبيب وفقني الله وياك لنيل مرضاة والعلوق بركب نبيه واصحابه .

والله الموفق . اخوك مسلم السلفي .

[ابن الوردي]

فاهم الوهابية هذا يريدكم ان تصدقوه في زعمه ان لله فخذا والعياذ بالله تعالى

ويتكلم بالمنطق والعقل والدين قال!!!!
هذه ليست عقيدة المسلمين فلن يصدقك احد

[ابن الوردي]

ويكفي في الرد عليك في زعمك هذا قول الله تعالى

ليس كمثله شيء

مع ذلك ردينا عليك كثيرا ومطولا وانت لا تفهم يا ظالم

[مسلم فاهم]

ولك ان تتساءل اخي الحبيب وحق لك لماذا يكرر الرد نفسه في كل هذه المواضيع المختلفة .

اقول اخي الحبيب لهذا سببين :

الاول : افلاسه عن الحجة وفقره من الدليل .

الثاني : انه يرجو وطمح ان يؤدي هذا العمل الى ان تقوم الادارة في هذه الخيمة الموفق بالغاء كل المواضيع التى طرحت وهذه هي طريقتهم عند الفرار من المواجهه .
واني لارجوان تكون الادارة اعقل من هذا فتفوت عليه ما يتمناه وتلغى مشاركاته المتكررة .


وأقول لكل حبشي ها انت ذا قد رايت بنفسك فعل كبير من كبرائكم ومراقب في سفينتكم فقل لي بالله عليك الى متى الغفلة والى متى البعد عن الصراط المستقيم والقسطاس المبين .