عاجل : سماحة الإمام الفوزان يردّ على شبهات ابن دليم وقناة الجزيرة

[الهادئ]

أخى الحبيب مساهم

أولاً أنا لا يمكن أن أغضب عليك لأني أحبك فى الله فاعلم هذا يا أخي الكريم

ثانياً :

انا أضم صوتي لصوت الأخ عبود فى خطورة الدش على شبابنا و على إسلامنا و لاأنكر هذا ابداً ولكني ارى ان المفاسد الموجوده فى الدش موجود أكثر منها بمراحل فى الإنترنت فهل تكون الفتوى بتحريم الإنترنت ... أخى الكريم لا بد من بناء عقليه مسلمه واعيه منفتحه قادره على تمييز الخير من الشر و جميع الإختراعات الحديثه ذات طرفين ..خير و شر .. ولا يمكن تحريمها لإحتوائها على الشر و إلا فسنطالب المسلمين بالعيش فى قرى منعزله عن العالم كما فعلت طالبان .....
أخى الكريم لا بد من تدريب الأبناء من الصغر على كيفية إنتقاء الخير و ترك الشر ولا مانع من الوقوع فى بعض الأخطاء ولكن المهم فى سرعة التصحيح ... أما القيود فما اسهل تكسيرها كما يسهل التحايل على القوانين ... و خصوصاً فى هذا الزمان ...

أما قناة الجزيره فأنا لا اراها بهذا السوء بل إني أرى فيها الكثير من المصداقيه و البرامج الهادفه بل إني أراها من أفضل الفضائيات العربيه إن لم تكن أفضلها و عموماً هذا رايي الشخصي ولا أحجر على راي أحد

والسلام عليكم ورحمة الله و بركاته

[abbud]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مساهم
أخي العزيز عبود ..

أشكرك على ملاحظتك وأسلوبك الجيد للحوار .. ولكن دعني أوضح لك رأيي في قولك ..



في رأيي يا اخي الكريم أن رأيك هذا خاطئ .. فالعالم الرباني يجب عليه أن يعلم الناس الخير الكله ويحذرهم عن الشر كله .. وليس هناك ما يستحق الفتيا وما لا يستحق ..
وهذا إن كان كما تقول لا يستحق .. وإلا فان الشيخ ينظر إلى ما لا تنظر إليه يا عبود ..
__________________________________________________ ___________________

ربما اكون مخطأ..وكدلك الشيخ الفوزان ربما يكون مخطا فنحن بشر كلنا خطائون ولسنا انبياء. ولكن وقائع الحياة هي الفصل بين الاثنين.انا لااقصد في كلامي يجب ان نفتي بالكبار ونترك الصغار فالكل يستحق التعريج عليه. ولكن ما تعلمنا في حياتنا اليوميه ومن اسلامنا ان هناك اولويات في امور الحياة كدلك في الافتاء اولويات , فان كانت لديك اخي العزيز فتاوي صريحة وواضحة غير مجامله لجهة او تراعي المحسوبيات فيها ولاتقبل التاؤيل او التشكيك صادره من الشيخ الفوزان بما يخص واقعنا اليوم الدي نعيشه نورنا فيها.
_____________________________
وماذا على العالِم أن يقول للناس تجاه مايحصل ؟؟
وهل يشك عاقل بظلم وعدوان أمريكا واليهود وتنكيلهم بإخواننا السلمين ؟؟
وإذا تكلم وأفتى بحرمة فعل الأمريكان وفضاعة أعمالهم فما الذي سيحدث ؟؟ هل سننتصر
__________________________________________________ ___________________
نحن نعلم بظلم وعدوان الامريكان واليهود ولانحتاج الى من يقول لنا هدا الامر لامن شيخ لولا من حاكم او مثقف ??? ونعلم ايضا ان بفتوى العلماء اننا لاننتصر ولا نحقق نصر بهدا الزمان المتردي ولكنها سببا كافيا على الحث على عدم الهزيمه والانكسار وان في هده الامة من باقي على قول الحق , ولكنني اجدك اخي (وعدرا على كلامي )تجد مبررا ليس منطقيا لهم او لغيرهم, على عدم الافتاء بما يخص واقعنا من قبل مشايخنا لهدا السبب... فمن يريد الافتاء يفتي بما يمليه عليه دينه وارضاء الى الله ورسوله فان نهضت الامة وانتفضت خيرا ورحمة وان لم تنتفض فقد ابرى دمته امام الله ورسوله والناس. اما حث الناس بضرورة القنوت وتبيان خطر الصلبين واليهود فليست كافيا في هدا الزمان, فلو كان هدا الحل كافيا ماقامت معركة بدر لتكون اول معارك المسلمين لينتصر القوم الضعفاء على المشركين فبدلك الزمان كان عدد المسلمين محدود وليس لهم حلفاء ولم تكن لهم عدة جيده وكافيه ورغم هدا انتصروا ليثبتوا الى العالم ان الحق هو الغالب. _______________________________


؟ أم سيخرج الأمريكان ؟ وهل كان الناس بحاجة إلى أن يخبرهم الشيخ الفوزان أو غيره بشناعة أعمالهم ؟؟هذا على سبيل الفتيا العامة والمنشورة ..وإلا فبالتأكيد أن الشيخ يحث الناس من حوله بضرورة القنوت ويبين لهم خطر أولائك الصليبيين واليهود الخائنين .... وسؤاله الله الفرج لما نحن فيه من ظلم ..

يا عبود .. وهل تظن الشيخ أحمقاً يأخذ بكل ما يسمع من أقوال الناس !!
لا شك بأنه لا يأخذ معلوماته إلا من مصادر يثق بها تماماً كما يثق بنفسه .. وهل تراه أخبر عن غير الواقع ؟
__________________________________________________ ___________________
حتى وان كانت المعلومات من اقرب المقربين له فان لم يسمع ويرى بعينه ويتحقق من الكثير لايكون دليلا كافيا فهدا واجب الشرع وانا ارى الشارع العربي والاسلامي انها مصدر ينقل وقائع حقيقيه فناخد منها مايهمنا ونترك ماهو مفسد لقيمنا فنحن شعوب واعيه نستطيع ان نميز بين الابيض والاسود, وانت قلت انه ليس لديه ادات للاستماع والاطلاع للاخبار غير راديوا يسمع فيه اي قناة او بعض القنوات المحدودهيسمع ولا يرى.
_______________________________

أظنك قرأت يا أخي أن الشيخ لم يخصص قناة الجزيرة بشئ .. وأما عن أن يفتي يا عزيزي عبود بأمور الحكم فهذا ليس من الحكمة في شئ .. الفتيا يا أخي تصدر لمن بيده فعل شئ .. فما الفائدة مثلاً أن يصدر فتوى للناس ويقول الدولة أخطأت بفعل كذا وكذا ؟؟ وهل الناس بيدهم الحل والعقد في هذه القضية ؟؟
__________________________________________________ ___________________
لقد سمعت الشيخ يخص قناة الجزيره ويسميها بالاسم بانها قناة شر وخطر شديد ومستطير,وهدا واضح في التسجيل ان كنت ترغب السماع له,(اما بقولك ان يفتي بامور الحكم فهدا ليس من الحكمة) فاجد ان تناقضت في كلامك, فهل يحق الى العالم او المشرع او المفتي ان يفتي بكل امور الحياة ام بامور منتقات حسب الاهواء .اما بفائدة صدور فتوى من شيخ عن حكومة او فئة اخطاءت بتصرف او فعل اضر الامة الاسلاميه والمسلمين ,لاينتظر الشيخ او المفتي من الامة فعل او عدم فعل بقوله ليبرئ نفسه امام الله ورسوله والناس يوم يسالون .
______________________________
وبالمناسبة يا أخي عبود .. كيف تحرم على العلماء ما تبيح لنفسك !؟ ماهي مصادرك أنت عندما قلت أن السعودية أستضافت القوات الأميكية على أراضيها ؟؟ وهذا بلا شك أعظم وأعقد في جلب المصادر الموثوقة من القنوات الفضائية التي يشاهدها الكثير يومياً !!
__________________________________________________ _______________
انا احرم على العلماء لانهم علماء تفقهوا في شرع الله وتخصصوا بهده المسائل ويرجع الناس اليهم يوم يسالون, وياخدون عليها اجر من الناس امام الله اما انا العبد الفقير فاقراء القران واسمع الى هدا الشيخ وداك عندما اجد في نفسي سؤلا يؤرق عقلي ولا اسال من قبل الناس .
________________________________

وهل كنت تظن الشيخ العلامة الفوزان بحاجة أن يجتمع بهيئة كبار العلماء حول هذه المسألة الواضحة ؟؟ إن هذه يفتي بها من هو أقل منه علماً .. والشيخ يفتي بما هو اعقد من هذه المسألة بكثير ... وكن متأكداً أن قوله يوافق راي جميع أعضاء الهيئة بدون استثناء منهم يا عزيزي ..
__________________________________________________ ________________
يعني انت تعترف ان مثل هده التصريحات بمثل هده الامور الثانويه لاتستحق ان يفتى بها من قبل اشخاص كبار وان هناك امور اهم تستحق ان يجتمع بها هيئة كبار العلماء. فما سمعنا منها او منهم فتاوي بما نحن نمر به وانهم ملتزمين جانب الصمت اخي وحبيبي مساهم اريد وضوح صراحة نحن في مازق لانريد تشويش نريد شفافيه في التصريحات والفتاوي ارجوا ان تفهم مااقصد وما يريد اغلب المسلمين.
____________________________

سبحان الله !!
وهل كنت تظن الدين لا يدخل في السياسة ؟! ألم تقرأ القرآن يا رجل ؟؟ إسمح لي يا أخي أن أصارحك بنفسك .. أنت تتكلم بما لا تعلم وتحاسب أهل العلم بما يعلمون !

ألم تناقض نفسك هنا يا عزيزي ..
__________________________________________________ _________________
يبدوا انك لم تفهم كلامي بشكل جيد .. فادا قلت انا كان الاجدر بهدا الشيخ او غيره ان يفتي بما تمر به امتنا الاسلاميه من انتكاسات وهزيمه ودل واغتصاب الى المسلمات في العراق وغير العراق او ببعض الدول التى تستضيف على اراضيها قوات هم اعداء الى المسلمين والاسلام فاعتقد انه هدا الكلام كله يخص السياسة فيعني انني لم افصل السياسة عن امور الدين والدي قصدته ان هده الفتوى بشكلها هدا تعبيرا سياسيا وتندرج ضمن الجانب السياسي اكثر من ان تضع ضمن الامور الدينيه التى تخص المسلمين والتى تشمل الفقه والشرع. وبصريح العبارة هده القناة استفزت الحكومه في السعوديه فثارت حفيظتها وحفيظه بعض الموالين الى السلطان فسلطوا الضوء على هدا الموضوع.
___________________________________


لقد تكلمت حول الفتيا بما تقوم به الدولة .. وإن كنت ترى لها من فائدة لعامة الناس فأرشدني إليها مشكوراً ..
إن علمائنا على نصح دائم للولاة إن كنت لا تعلم ..

ومن قال لك أنه كثير من الناس .

وأين هم الناس الذين يملكون عقولاً ووعياً كبيراً أولائك الذين نذروا أنفسهم ليكونوا قنابل موقوتة تفتك بأهلهم ومجتمعاتهم ؟؟ وأين هم أولائك الذين نراهم مؤيدين لهم على ساحات الإنترنت ويتمنون انتصارهم .
__________________________________________________ _________________
يجب على الحكام والعلماء والمشرعين والمفتين على حد سواء ان يكونوا صادقين في كلامهم وتصريحاتهم وفتاويهم واضحة صريحة لالبس فيها امام الله ورسوله وامام الناس وان لايكونوا ادات يضربون المجتمعات الاسلاميه والمسلمين بحجة ما في داخلهم يرونها هم ولانرها نحن , وبهدا الامر وحده سوف تستقيم الامور ويعود المجد والهيبه الى المسلمين والاسلام.
ام عن سؤالك اين الناس الدين يملكون عقولا ووعيا فانا اقول (لو خليت لقلبت) فمازال في الامة اناس يريدون الخير والنصره الى الاسلام والمسلمين وان هدا التناقض وعدم الوضوح في كلام كل مفتي بما يفتي والمجاملات في المحسوبيات وان هدا حاكمنا او هدا اميرنا على حساب قيم الاسلام جعل الناس في تشردم وفرقه وعدم وضوح في الرؤيا ..فبتاكيد نحن نتمنى العزه الى الاسلام والمسلمين ونتمنى الهيبة الاستقرار يعود الى امتنا العربيه والاسلاميه وان نكون ندا امام باقي الامم لاركعا وخدولا امام القوى الاستعماريه.
__________________________________
وشكرا لك اخي على الحوار الهادئ البناء والى كل شريف يريد الخير الى اممنا العربيه والاسلاميه

[خبيـب]

يبدو ان هذا موضوع اخذ حيزا واسعا من النقاش. كنت قج تكلمت عن موضوع العولمة والتغيير لما وجهت رسالة عبر المنتدى الى المثقفين ووددت لو استمر النقاش هناك.

على كل حال لو افتى الشيخ الفوزان ومعه الازهر ومفتيو الدول فلن يتغير الكثير لان الامر ليس بيدهم. يعني نمنع الجزيرة ونسمح ام بي سي تبث ارضيا؟ وهل الجزيرة اعظم ضررا من ال ام بي سي؟ وهل الجزيرة اعظم ضررا من الانترنت؟ قرات في احد الصحف السعودية من فترة عن خلاصة تقرير للاجهزة السعودية ان "الفئة الضالة" كما يسمونها انما حصلت على الكثير من الفتاوى والمعلومات عبر الانترنت فهل الجزيرة هنا اعظم ضررا من الانترنت؟

انا لست من المعجبين بالجزيرة وارى انها تدس السم في الدسم احيانا لكن كلامي عن المبدا الذي نعتمد عليه في حكمنا على اشياء كثيرة. اما ان نطبق هذا المبدا دائما على ما نريد الحكم عليه من نفس النوع واما سنتعرض للانتقادات ونتهم بالانتقائية ويفقد الناس الثقة بنا.