للصبر حــــدود ياأعضاء الخيمة !!!

[بلقيس]

الايجابيات الايجابيات الايجابيات...... وبعدين!!!!!!
اذا ذكرنا الايجابيات واتفقنا عليها .. وبعدين!!!!
نرقص ونطبل ونحتفل على شرف الايجابيات!!

غريبة.. عمري ما سمعت انه في ناس تتناقش في نقطة يتفقون عليها!!

كما ذكرت لك سابقا ولاحقا :.... لا أهتم بذكر الايجابيات فالمطبلون يقومون بدورهم على اكمل وجه.
وعلى فكرة.. ماتعتبرينه من الايجابيات لايعد انجاز ابدا.. مثل ماحنا افضل من كثير غيرنا .. في كثير غيرنا افضل منا.. واذا كانت الامكانات المتوفرة تسمح لنا بالتقدم نحو الافضل.. لماذا توقف تقدم وتطور بلادنا على ماكان يعتبر انجازا قبل 20 عام!؟!؟

اما بخصوص الايميل مااعتقد تفرق مين اللي كتب؟ المهم ما كُتب.

اما بخصوص معارك 73 ضد اسرائيل.. فجميع من شارك يدرك حقيقة ان الجيش السعودي لم يخض اي معركة مع انه شارك مشاركة شرفية فقط... واسألي من ذهب الى هناك فهم احياء حتى الان.

كيف يذهب المجاهدون الى اسرائيل ؟! وكيف ذهبو الى افغانستان مع ان العلاقات قطعت مع طالبان بعد 11 سبتمبر....!! وكلنا نعرف ان المجاهدين كانوا يتدفقون الى هناك حتى بعد هذا التاريخ!

بالنسبة للحجج المنطقية فلم تأتي الا بمواضيع نقرأها في كتب المطالعة!
ان كانت تعتبرين هذه حجة منطقية فهذه مصيبة وان كنت تكابرين فالمصيبة اعظم.

بوكيه الورد قدميه لنفسك نيابة عني مكافأة لك مني لأني نجحت في تحويل اسلوبك من الهجوم الشخصي الى الحوار المنطقي العقلاني رغم اختلافنا في الرأي...
(فردودك الان قد اختلفت في اللهجة والاسلوب اختلافا جذريا عما كانت عليه في الموضوع المحذوف "حنا السعوديين")

اما طلب الاثباتات ..فلست قاضي ولسنا في محكمة.... نحن لانناقش جرائم و جنايات.. بل نتحدث عن سلبيات نراها على ارض الواقع لاتتطلب منا الا ان نفتح اعيننا لنراها ونتحدث عنها بدون خجل او خوف او مواراة او مكابرة.

[اليمامة]

الاخت بلقيس

الامانه تحتم علينا ذكر المصدر

حتى لو وصل على الايميل

ولكن لايجب ان ننسب موضوع لانفسنا دون ان نقول انه وصل للايميل !!

معايير الامانه لاتجزأ ولا تختار 00
ومن ينقل معلومة ولايذكر مصدرها ويكتب انها فكرته 00 يعني انه قد ينقل ردود غيره ايضا 00

اما نقاطك سأرد عليها لاحقا

مشكووووووووووورة على الورد

[بلقيس]

ذكر المصدر يكون في البحوث والمراجع العلمية في كتب التفاسير والسنة والاحاديث..... اما موضوع يتم تبادله عبر البريد لايعرف له مصدر او كاتب ليس بمهم اعلام الجميع انه وصل عبر الايميل..
مع العلم اني لم ادعي اني كتبته بنفسي.
اما المواضيع التي يعرف لها مصدر وكاتب فأذكره بدون تردد..
راجعي موضوع "السوط للجميع" و "ضوابط لبس المرأة في الأماكن العامة"

[بلقيس]

10-حنا اللي محد يغار على الدين مثلنا رغم ان اغلبنا مايصلي كل الفروض..لاحظي "اغلبنا" وليس "كلنا هنا انا اتكلم عن مشاهدات على ارض الواقع رغم اني لاادعي اني دخلت البيوت بيت بيت واطلعت هل يؤدون الصلاة ام لا... ولكن.. هذه تندرج تحتها العديد من السلوكيات ..نضع لها عنوان وهو "تسطيح الكبائر والتركيز على الصغائر" ... مثلا.. شاب صايع ضايع (وماأكثرهم) يفتخر بأن الدولة تحكم بشرع الله!!! يفتخر بشئ لا يطبقه على نفسه!!!! ومن ذلك ان اسهل كلمة يتم تداولها على الالسن هي "فلانه صايعة" لمجرد انها تضع عبائتها على كتفها او تكشف وجهها رغم انه امر مختلف عليه وفيه فتاوى كثيرة... واكثر من يفعل ذلك هم رجال الهيئة الذين يصرخون على من تلبس عباءة الكتف يافاجرة!!! رغم ان هذا يندرج تحت قذف المحصنات المؤمنات الغافلات وفيه نصوص صريحة من القرآن والسنة لم يختلف عليها احد من العلماء ويعرفها عامة المسلمين.....
تريدين اثبات؟ انزلي الى السوق حيث تتواجد قوات الهيئة وانت مرتدية عباءة كتف... وشوفي... بل ان في بعض المدن مثل حائل يتسلحون بخيزرانة يضربون بها من تظهر عينيها !!!

11- حنا اللي مافي شعب يضايق الكفار مثلنا والتكفير عندنا مثل شرب الماء والذ من العسل.. اما اننا نضايق الكفار بل بالعكس وفرنا لهم كل سبل الراحة.. زوري سكن الاجانب في ارامكو بالظهران لتري انهم يعيشون كما لو انهم في لاس فيجاس.. بوجود سينما وبارات و شواطئ خاصة بمايوهاتها و و و..
اما عن التكفير اقرب دليل نقاشاتكم مع الشيعة والقناة الرافضية التي تكتبين عنها في هذا المنتدى... واتهامات ابو طارق لي بالكفر والزندقة...
هناك ايضا تكفير الفنانة ذكرى لسبب تافه جدا بغض النظر عن انها فنانة ولها من المعاصي مالها يحاسبها عليها رب العباد فقد اهدر دمها احد قضاة محاكم القصيم ..رغم ان اهدار دم المسلمين ليس له اصل في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم مع وجود المنافقين الذين نزلت فيهم الايات التي تثبت كفرهم لكن الرسول كان يستغفر لهم وعندما نزلت الآية "استغفر لهم او لاتستغفر لهم ان تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم" وكان عليه الصلاة والسلام يستغفر لهم اكثر من 70 مرة حتى نزلت الآية "سواء عليهم استغفرت لهم ام لم تستغفر لهم لن يغفر الله لهم"
ولا ننسى ايضا تكفير الشعيبي لعبدالله الرويشد و و و و.....

12-حنا السعوديين مافي اطيب ولا اكرم منا ..حنا اللي نرمي نصف اكلنا في الزبالة من زود الكرم..تريدين اثبات؟؟ احضري اي عرس عندكم في جدة بالذات لتري الاسراف الذي فاق حدود المعقول... "ان المبذرين كانوا اخوان الشياطين"....احسبي كلفة الزواج من الصالة التي تؤجر ب20000على الاقل في المدن الصغيرة مرورا بالكوشة التي لاتجلس عليها العروس اكثر من 4ساعات لترمى بعد ذلك...ماهو سعر اصغر كوشة؟؟راتب عسكري. .... هل توجد هذه الظاهرة في الدول الأخرى؟؟ نعم توجد ولكن عند النخبة فقط.. اما هنا فالكل حتى ذوي الدخول البسيطة الذي يستدينون لأجل ليلة واحدة!!! ومن الاسراف ايضا ما نشرته جريدة الشرق الاوسط ان النساء السعوديات يصرفن على العبايات 4000000ريال ..وحدة للسوق وحدة للعمل وحدة للافراح والمناسبات وحدة للزيارات العائلية وحدة احتياط ..هذا وهي مجرد عباءة سوداء الغرض منها التستر والاحتشام.

13-حنا نتفوق على غيرنا في كبر الكروش والكسل...هل تريدين اثبات؟؟ عدي اصحاب الكروش في حارتكم او على الكورنيش او في السوق!!..... اما الكسل .. فهل يخلو بيت من الشغالة!! سواء كانت ربة المنزل عاملة ام لا. الى ان اصبحنا نرى في بعض البيوت شغالة وطباخة ومربية..... ماهو دور الأم اذن!! ربما سنصل الى زمن نحضر فيه من تقوم بالولادة نيابة عنا!!!

[ALAMEER99]

معلومة ....
(( رب كلمة يقولها ( المؤمن ) لا يلقي لها بالاً .. تهوي به في النار سبعين خريفاً ))
حديث شريف

[اليمامة]

الاخت بلقيس
تقولين

كما ذكرت لك سابقا ولاحقا :.... لا أهتم بذكر الايجابيات فالمطبلون يقومون بدورهم على اكمل وجه.

نحن لسنا مطبلون كما تقولين او تتقولين 00 ولكننا نعرف كيف نكتب الحقيقة مجردة 00 ننتقدها ان كانت سلبية ولانحاول ان نقدمها بصورة مهزوزة مشوهه لاهداف لايعلمها الا الله تحت شعار (( الوطنية )) 00 وان الوطنيه تعني تلمس الاخطاء 00

اتفق مع من يقول ان الوطنية تلمس الاخطاء ومحاولة ايجاد الحلول لها ولكن ليس كل من اظهر الاخطاء كان له هذا الهدف 00 فهنالك اخطاء ترقى الى درجة الظاهرة او السمة للمجتمع وهي التي يمكن تعميمها ووصف أي مجتمع بها 00

انت لايعجبك ان نتكلم بمنطقية 00 وتريدين مني ان اتفق معك اما اتفاق تام او اخالفك مخالفة تامه 00 فان قلت انا اتفق معك ووضحت جوانب اتفاقي في حدود معينة وقلتي هاأنت تعترفين وتتفقين معي !!
وان قلت اختلف معك اختلاف تام تتهمينني بانني من المطبلين 000

ارجو ان تعي جيدا وللمرة المليووووووووووووووون

اقول : نعم عندنا سلبيات 00 ولكنها ليست خصائص بارزة يتصف بها غالبية المجتمع 00 وفي المجتمع خصائص ايجابية بنسب اكبر وهي سمات عامة ولكنها همشت من قبلك 00 وعندما اوضحها لااجد منك أي تعليق عليها 00 كل مااجده قولك : (( اذا انت تتفقين معي )) وتحاولين انتقاء عبارة اتفق معك دون ان تكملي بقية الجمله 00 فماذا تسمين ذلك ؟؟؟

هل هو تلاعب بالالفاظ لتأكيد ماتريدين ان تسعين اليه !!!

وكما فقدت الامانة في الطرح ونسب هذا الموضوع لنفسك اجدك ايضا تفقدين الامانة في التعليق !!

لاتزعلين من صراحتي 00 فالحقيقة التي اقولها 00 تواجه اتهامات انت تتقولينها من موضوع متناقل باسلوب ركيك بين الايميلات كما يتم تناقل برامج الفيروسات المدمرة 00 ومانقلتيه هو ايضا من الفيروسات التي تلصق بمجتمع عبارات جارحة وسيئة 00

ننتقل الى ردك علي بأن القوات السعودية لم تشارك في في حرب 1973م الا بمشاركة شكليه !!!

انا هنا لااقصد مشاركة الجيش 00 بل اقصد قرار حظر النفط تحديدا 00 فاسرائيل بعد انتصارها في عام 1967م واحتلالها لسيناء والجولان والضفة الغربيه دعمت باكبر قوة عسكريه من امريكا 00 لان كرسي الرئاسة الامريكية ارتبط منذ ذلك الوقت بدعم اسرائيل وانتصار مصر واستردادها لارض سيناء 00 بدأ وكأنه انتصار وماهو الا انتصار شكلي لان القوات الاسرائيله قدرت ان تصل الى داخل الاراضي المصريه لتسترد سيناء وغيرها وكادت ان تصل الى حدود مصر 00 الا ان القرار السعودي بحظر النفط على امريكا بعد الله عز وجل هو الذي اوقف هذا الزحف الاسرائيلي بضغط امريكي 00

بالرغم من عدم تصديق امريكا واسرائيل بتلميحات السعودية وقول وزير خارجية اسرائيل أبا إيبان (( ليست هناك ادنى امكانية فالدول العربية ليس لها خيار سوى بيع نفطها لانه ليست لها أي موارد اخرى ))
(( اضيفيها لمعلوماتك 00 وتمعني كثيرا بهذا الرابط لتعرفي الحقائق )) 00

http://hewar.khayma.com/showthread.p...threadid=17272

علما بان للسعودية مشاركات سابقه فعاله في حرب فلسطين واستشهد وجرح فيها العديد 00 وتوقف السعودية عن المساهمة في الحرب بسبب السياسة التي كان ينتهجها الرئيس جمال عبدالناصر والتي تختلف اختلافا جذريا مع سياسة الملك فيصل وتنامي الخلافات بين الزعيمين 00 وجاء القرار السعودي بالحظر بعد تولي الرئيس انور السادات الرئاسة في مصر

القرار السعودي هو الذي دعى الامة الاسلاميه لعقد انجح مؤتمر قمة اسلامي في باكستان بطلب من الملك فيصل رحمه الله وفي هذا المؤتمر رقيت منظمة التحرير الفلسطينية من مراقب للمؤتمر الى عضو كامل 00

هنا اقول لك ان للسعودية موقف ايجابي مع فلسطين اما قولك أين المجاهدين في الشيشان وافغانستان ليذهبوا ويجاهدوا في فلسطين 00 قلت لك من أي منفذ يقدرون للدخول !!! هنا يجب ان نتجادل بمنطق اكثر وعيا لاان ننتقد لاجل النقد دون ان نضع مقاييس 00 لاجل اثبات خطأ نعلم انه خطأ او نكتشف انه خطأ الا ان النظرة الضيقة تكابر للاعتراف بانه قد اخطأ في التقييم 00 وهو ماوقعت انت فيه



اما النقاط 10 ـ 11 ـ 12 ـ13 ـ فسأتحدث عنها لاحقا 00

[~~ ظايم الضد ~~]

---------------------------------------------------------------------------------------
بخصوص السياسة الامريكيه / فقد جانبك الصواب حيث ان الاستعانة بهم كانت للضرورة ولمدة ثلاثة أشهر وإذا بها تمتدُ إلى أيامنا هذه والتي ندخُلُ فيها مطلع السنة الثالثة عشر .. فما تفسيرك لذلك ؟
صدقيني ضحكت عندما قراءت هذه الجملة ( ونملك الخيار في الطلب منها المغادرة)
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
---------------------------------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------------------------------
ماذا تم بخصوص من ذكرتي من الامريكان والاربيين ؟
هل سوف تقولين طبق بحقهم النظام والشرع المطبق علي وعليك .؟!
هل نسيتي أو تحاولين ان تتناسي قضية الممرضتين بالمنطقة الشرقية ؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
---------------------------------------------------------------------------------------
اكثر من عشرين ملاحظة في اخر الرد لم تناقشيها ؟ لمـــــــــــــــــاذا ؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
---------------------------------------------------------------------------------------


الاخ ظامي
لاتفتكر انك افحمتني 00

لا لا ابــــــــــــــــــــــــداً ..

كيف اكون (ظامي) وماء التحلية يصل كل بيت .. ولا يوجد [ 3000 ] وايت ماء في مدينة جدة ؟!!! كيــــــــــــــــــــف ؟

اليماهم .. سامحينا فحمنى شوي .



----------------------------------------------------------------------------

[اليمامة]

الاخت بلقيس

عودة لنقاطك
النقطة العاشرة

10-حنا اللي محد يغار على الدين مثلنا رغم ان اغلبنا مايصلي كل الفروض..لاحظي "اغلبنا" وليس "كلنا

جوابي بالمختصر 00 (( كذب 00 كذب 00 كذب ))
اداء الصلاة سمه يلاحظها الوافد اكثر من اهل البلد 00 ولااشعر بكثرة عدد المصلين في الدول الاخرى كما اشعر به بالسعودية 00

ومع انك خلطتي الامور في هذه النقطة الا انني سأتبرع مشكورة بمحاولة لترتيب افكارك 00

اولا : اذا كان الشباب يحكم على المرأة التي تلبس العباءة على الكتف بانها صايعة فانت تجزمين ان الشاب ايضا يحكم على اخته وزوجته وامه بانها (( صايعه )) <------اللفظ الذي استخدمتيه 00 هذا غلط ومغالط للواقع 00 وان كان هنالك شئ خاص بالعباءة فهي انتشار الكتب والاشرطة الدينية الحاثة على لبسها باعتبارها اكثر حشمة ويعود السبب في ذلك ان صناعة العباءة اصبحت للاسف وكأنها فستان سهرة واصبحت مظهرا من مظاهر الاغراء لا وسيلة للستر

اما قولك ان رجال هيئة الامر بالنعروف والنهي عن المنكر يقولون للمرأة يافاجرة آآآآآآآآآآآسفه فأنت تبالغين بالكلام بهدف التجني واثبات ورطة موضوع وصلك بالايميل وتحاولين الاثبات لنا بانك مقتنعه به تماما 00 !!

ان حدثت حادثة او حادثتين سلبية من هيئة الامر بالمعروف فنجد ان تضخيم السيئة لهم هي اسلوب من اساليب الفاسقين والذين يحاولون اثناء هذه الجهة التي تعمل على قمع المفاسد ومراقبة الاخلاقيات في الاسواق والاماكن العامة بهدف تقويم المجتمع ضد مظاهر الفساد التي تنتشربفعل عوامل عديدة 000

هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ورغم تحفظات البعض على سلوكيات(( بعض)) المنتسبين لها من متطوعين او رسميين لها دور هام يحفظ المجتمع ونتمنى ان تدعم وتوجه على الاخطاء بالحسنى لاان يشهر بهم لتشوية دورهم 00

وانا يابلقيس شخصيا لاالبس عباءة على الرأس ولو لبستها طاحت من راسي ولكني لم اواجه اي شكل او توجية او لفت نظر منهم في جدة مقر اقامتي والرياض بفعل تواجد بعض اخواني بها وسفري الدائم لها ولبسي للعباءة في السوق وفي المطار

11- كيف كفرنا الرافضة 00 ان كانوا ضالين فعقيدتهم بحاجة لتصحيح 00 ام تريديننا ان نسكت على الخطأ في عقيدتهم 00 اليس هذه من الفرق الضالة التي نبهنا عليها رسولنا الكريم صلى الله علية وسلم ام انك لاتفقهين بالدين الا بترديد مايقولونه عنا وبأننا نكفرهم (( واسألك هل الرافضة على عقيدة صحيحة ))

(( الله يستر لاتقولين نعم ))

اما قولك عن تكفير الشيخ الشعيبي لعبدالله الرويشد فهذا كذب 00 وكتب ذلك في الصحف واهدار دم عبدالله الرويشد جاء من داخل الكويت 00 ولكن الشيخ الشعيبي افتى بتحريم اغنيته وقال لم اكفره ولم اهدر دمه واضاف ان هدر الدم يكون من جماعة من علماء الدين 00


12 - نعم هناك سوء استهلاك وتبذير من (( البعض )) ولكن ايضا هناك جمعيات خيريه ((كجمعيات فضائل الولائم)) تقوم بجمع الاكل من الفنادق وصالات الافراح وتوزيعها على الفراء 00 او انك لم تسمعي بجمعيات خيريه لهذا الغرض يعمل بها متطوعين <--------ولكنهم حسب اعتقادي ضمن الفئة التي همش دورها تعمدا منكم 00

ولكن اصبح هنالك وعي واضح لدى المجتمع في تنظيم الميزانية وتقليص الاستهلاك 00

13- طبعا لااتفق 00ان كنت تقصدين سمنة النساء فالاحصائيات اوضحت ان نسبة السمنة عند المرأة السعودية 23% وهي نسبة اقل من العديد من الدول دون تحديد مسميات

اما الرجال السعوديين فأظن ان السمة الغالبه النحف اكثر 00 والله بعضهم الهواء يطيرة
اما العاملات فصحيح هي من السلبيات التي في المنازل

بس انتوا مافي بيتكم عاملة

[اليمامة]

الاخ ظايم الضد

لاتحاول جر الموضوع وكأنني ادافع عن الحكومة

خلي الحكومة تدافع عن نفسها 00

انا هنا ادافع ضد اقوال قيلت عن المجتمع

القوات الاجنبية متواجده نعم ولا نقول لا وهي نقطة سلبية ولا نقول لا 00 ولكن يقول المثل (( وش حدك على المر قال اللي امر منه ))


اما قضية الممرضتين فقد صدر الحكم بقتلهما وتنازلت عائلاتهم بقبول الدية
وحتى اريحك احدى الممرضات اتضحت انها مطرودة من مستشفيات بريطانيا لسوء سلوكها واهملت السفارة السعودية والجهة المتعاقدة في التأكد من سيرتها الذاتية

ااما موضوع المياة والتحليه وتمديدات الصرف الصحي 00 اريحك واقول لك نعم هي اشياء سلبية موجودة وقدموا حلولا سلبية اخرى

[*******بنت النور****]

ممكن اخ واقعى تطلع على الرسايل الخاصه ..........

الخاصه فيك طبعاً




سوووووووووووووووورى على المقاطعه