مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 13-06-2005, 07:43 AM
تيمور111 تيمور111 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2005
المشاركات: 822
إفتراضي الى الأستاذ المعمدان

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان
كتب أحد الأعضاء المسلمين في أحد المواضيع الاسلامية:
ومن الذي باع العراق بثمن بخس ؟؟
أليس كهنتكم في قم والنجف (الأنجس) هم من شرعن للإحتلال وأعطاه صفة الشرعيه ؟؟
أم أنك لا تعرف حجم الدور الذي لعبه ويلعبه آية (الشيطان) السيستاني
----------------------------------------------------

اسمحو لي أيها المسلمون بنقاش نزيه وأرجو أن تردوا بموضوعية.
إن جميع الكتب التي قرأتها والخطب التي سمعتها تحكي عن تسامح محمد مع الذين آذوه ومع يهود ومع المسيحيين باذات
فمابالكم في الخيمة السياسية انقلبتم وتساببتم
قد قابل عمدة مدينتنا (مسلم) السيستاني في التسعينات وبالرغم من تهجم هذا المسلم على السيستاني الا أنه قابله بصدر رحب وخرج مبتسما. كتابكم المقدس في أحد اصحاحاته يقول (انما بعث الله محمد مكملا لفضائل الأخلاق أو بمامعناه)
فهل هذه هي الأخلاق.

وإن وافقتم على كون هذه هي الأخلاق الصحيحة للمسلمين فاسمحو لي أن أدعوكم لهذا الموقع لعلكم تجدوا فيه الهداية (والحكمة ضالة المؤمن)
http://www.callforall.net/articles.html



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
الاستاذ\المعمدان:
تحسست خطواتك فوجدت المناخ مواتى حتى تأخذنا للأعتراف
لوطا واحدا قالقطيع.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان
الذي أعرفه أن لفظة اسلام مأخوذة من السلام
وبالرغم من عدم رؤيتي للموقع فاني أود أن أسأل هل أنتم المسلمون هدفكم ابادة البشرية
لماذا لانعيش بتآخ
او لم يعيش ابائك و أجدادك بتأخ منذ سطوع فجر الاسلام
فى حين ابيد المسلمون فى المحارق فى الاندلس بعد سقوط الدوله
اذهب و القى بخبثك فى مكان أخر أو أبعد عن الخوض فى مسائل الدين
فقد بدأت بأباطيل لن تستطيع أصلاحها.
لماذا نعيش في صراعات فكلنا عرب ولدينا قواسم مشتركة
لم نعرف ما هو مذهبك المسيحى لتدخل و تتكلم بالوقيعه بين
سنه و شيعه
و كأنك لا تعلم الصراع العقدى بين البروتستانت و الكاثوليك
و كأنك لا تعلم الاضهاد المسيحى للأرثوذكس أحقاب طويلة من الزمان
و مجازر رجال الدين المسيحيين فى مصر القديمه حتى هربوا بدينهم
الى كهوف الجبال و فيافى الصحراء و حتى يومنا هذا هربا بدينهم
من الصليبين.
و كأنك لا تعلم عن الصراع الدأئر الان بين المذاهب و الكنائس
على مستوى العالم و حتى البلد الواحد
ولماذا بدلا من قتل الصليبيين كما يحلو للبعض تسميتنا
تسمية الصليبين أطلقت على جيوش الهمج التى هجمت على المشرق
الاسلامى بأسم فرسان الصليب او حراس المعبد فأن كنت من بقاياهم
فأنتظر الذبح و أن كنت من مسيحى المشرق فأنا أيقن انك تحفظ عن
ظهر قلب ما سمى بالوثيقة العمريه أن لم تخوننى الذاكره
والتى حفظ فيها خليفة المسلمين عهدكم و أمنكم على الدم و المال و العرض
أذهب ياهذا و القى بقاذوراتك فى مكانا أخر
, لماذا لا(تدعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة واللين والرقة)
كما جاء في احدى آيات الكتاب المقدس
أى كتاب مقدس ؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان
<******>drawGradient()
ثم نراك هنا تنفث السموم و تريدها فتنه مالك أنت بأختلافنا
تريد أن توقع العداوه و البغضاء مثل الشياطين نحن لنا
مرجعيه دينيه فى خلافاتنا و عندما نرى الحق نتبعه
فما دخلك بذلك ادينك ينصحك بأشعال نار الخلاف بين المسلمين
و عندما تنقد البعض حدد كلامك و أقرأ بوعى الموضوعات
و شروط الكتابه فى الخيمة أما عن الاعضاء فلا تحمل هما

و أخير الم تصلك أخبار بيع ارض كنيسة القدس
لليهود ليكملوا بناء معبدهم أم ان هذا أيضا عادىىىىىىىىىى
  #2  
قديم 14-06-2005, 01:32 AM
المعمدان المعمدان غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
المشاركات: 203
إفتراضي

أولا ياأخي في الانسانية دعنا من التعصب وأدعو نفسي أن لا أكون متعصبا أيضا.
سأحاول أن يوفقني الله بالرد الهادئ على ماظننت بي

وقبل الرد أود أن أخبرك بأن هدفي هو الهداية
ولها معنيان :
اما هدايتكم الى المسيحية
او هدايتي للاسلام

وكلا منا يجب أن يرى في الأمر فرصة يجب اغتنامها
(لئن يهدي الله بك رجلا , خير مما طلعت عليه الشمس)
هذا معنى أحد الأقوال المنقولة عن رسولكم محمد

فإياك والتهجم وإياي والتعصب

قد قلت:
------------------------------------
الاستاذ\المعمدان:
تحسست خطواتك فوجدت المناخ مواتى حتى تأخذنا للأعتراف
لوطا واحدا قالقطيع.
-----------------------------------
فأقول اني هدفي هو الهداية
----------------------------------
قد قلت
--------------------------------
او لم يعيش ابائك و أجدادك بتأخ منذ سطوع فجر الاسلام
فى حين ابيد المسلمون فى المحارق فى الاندلس بعد سقوط الدوله
اذهب و القى بخبثك فى مكان أخر أو أبعد عن الخوض فى مسائل الدين
فقد بدأت بأباطيل لن تستطيع أصلاحها
---------------------------------
دعني هنا أوضح نقطة وهي أن تصيد أخطاء المسيحيين واعتبارها من رسالة المسيحية أمر باطل كما أن تصيد أخطاء المسلمين واعتبارها من رسالة الإسلام أمر باطل.
القواسم المشتركة بين الارهابيين المتأسلمين وأمريكا كثيرة.
كلاهما قتل
كلاهما عذب
كلاهما أباد
كلاهما يكره الآخرين كثيرا

لكن هناك اختلاف في أمر واحد: أمريكا لم تقل اني أشن حربا دينية دعاني اليها الرب بينما ادعيتم أيها الاستشهاديون أن حربكم دينية

ولاشأن لنا بالتاريخ الا إذا تفاخرنا به: أي أننا نعترف بظلم الحملات الصليبية لبعض المسلمين فالدين الحق لم يتبعه هؤلاء بل انك تراه الآن في وسط التسامح المسيحي.

وقلت:
-------------------------------------------
لم نعرف ما هو مذهبك المسيحى لتدخل و تتكلم بالوقيعه بين
سنه و شيعه
و كأنك لا تعلم الصراع العقدى بين البروتستانت و الكاثوليك
و كأنك لا تعلم الاضهاد المسيحى للأرثوذكس أحقاب طويلة من الزمان
و مجازر رجال الدين المسيحيين فى مصر القديمه حتى هربوا بدينهم
الى كهوف الجبال و فيافى الصحراء و حتى يومنا هذا هربا بدينهم
من الصليبين.
و كأنك لا تعلم عن الصراع الدأئر الان بين المذاهب و الكنائس
على مستوى العالم و حتى البلد الواحد
ولماذا بدلا من قتل الصليبيين كما يحلو للبعض تسميتنا
تسمية الصليبين أطلقت على جيوش الهمج التى هجمت على المشرق
الاسلامى بأسم فرسان الصليب او حراس المعبد فأن كنت من بقاياهم
فأنتظر الذبح و أن كنت من مسيحى المشرق فأنا أيقن انك تحفظ عن
ظهر قلب ما سمى بالوثيقة العمريه أن لم تخوننى الذاكره
والتى حفظ فيها خليفة المسلمين عهدكم و أمنكم على الدم و المال و العرض
أذهب ياهذا و القى بقاذوراتك فى مكانا أخر
, لماذا لا(تدعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة واللين والرقة)
كما جاء في احدى آيات الكتاب المقدس

أى كتاب مقدس ؟؟
------------------------------------------

قد سألتني عن مذهبي وهذا أمر لاأجد نفسي مضطرا للإجابة عليه
أتعرف لماذا لأننا لانفرق بين مذهب (كما تسمونه) ومذهب آخر فأنا زوجتي على غير مذهبي ولأولادنا حرية الاختيار
فان الرب رحيم يحاسب البشر على اجتهاداتهم فإن الجنة عند المسحيين ليست بحكر على مذهب دون آخر

بالنسبة للوثيق العمرية فإن الحديث عنها يطول وقد يكون افراد موضوع خاص بها أفضل

أما الآية (تدعوا الى سبيل ربك بالحكمة .....)
فقد جاءت على حسب علمي بشكل مقارب جدا في مصحف محمد وللمعلومية أن أية آية قرآنية أكتبها وقد يكون بها خطأ, فإني اعتذر وأكتب بما معناه لاحترامي لحرمة القرآن عندكم


وأما قولكأذهب ياهذا و القى بقاذوراتك فى مكانا أخر)

فجاوبني على هذا السؤال
هل تعتقد أن محمدا كان يشجع هذا الكلام لوكان مكانك؟
  #3  
قديم 14-06-2005, 03:10 AM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان

وقبل الرد أود أن أخبرك بأن هدفي هو الهداية
ولها معنيان :
اما هدايتكم الى المسيحية
او هدايتي للاسلام
المعمدان
قف هنا .. أود أن اصحح لك الجملة الأولى التى قلت فيها (( اما هدايتكم الى المسيحية)) الصحيح هو إضلالنا عن الدين الحق .. هذا ليس تعصبا أعمى بل هو الحق لأنك تدعونى أن أعبد عيسى عليه السلام عبد الله و رسوله .. وأنا لا أدعوك أن تعبد محمد صلى الله عليه و سلم إننا ندعوك أن تعبد الله الواحد الأحد الفرد الصمد .. نحن لا نعبد الروح القدس و أنتم عبدتموه .
فإن جئتنا إلى الأسلام فقد إهتديت و إن ظللت على دينك فقد ضللت ..
المعمدان
أنقذ نفسك من النار
كيف تعبد غير من خلقك .. كيف تثلثه .. بالله عليك فهمنيها

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان

وكلا منا يجب أن يرى في الأمر فرصة يجب اغتنامها
(لئن يهدي الله بك رجلا , خير مما طلعت عليه الشمس)
هذا معنى أحد الأقوال المنقولة عن رسولكم محمد

فرصة لك أنت فستجد من المسلمين من يعرفك دينه الحق بلا تمييع للألفاظ و لا أسرار عندنا و لا كهنوت و لا ناسوت و لا رجال دين .. كل عوام المسلمين لهم الحق فى معرفة أى شئ عن الدين .. عقيدتنا صافية نقية يتقبلها العقل الصحيح .. أما عقيدتكم فقد فر منها بعضا من مدرسيها من الأساقفة و هداهم الله إلى الأسلام .

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان

لكن هناك اختلاف في أمر واحد: أمريكا لم تقل اني أشن حربا دينية دعاني اليها الرب بينما ادعيتم أيها الاستشهاديون أن حربكم دينية
هنا مغالطة منك لا أدرى هل أنت تتعمدها أم تكون فى كوكب غير كوكبنا و توك أتيت .. ألم تسمع جورج بوش و هو يعلنها أنها حربا صليبية .. وهل تعلم معنى الحرب الصليبية ؟ لا تجيبنى بل أجب نفسك فأنا لا أسعى إلى إحراجك .. بل أصحح غلطاتك .

أما الأستشهاديون فحتى إن لم تقر لهم بالحق الدينى فيما يفعلوه فأرجو أن تكون إنسانا و تقر حقه فى الدفاع عن نفسه ضد من أذاه و شرده و ما ترك فرصة لعداوته إلا و استغلها .
لو تركتنا أمريكا لتركنا .
ألم تسمع صوت أبى عبدالله متوعدا بأنهم لن يحلموا بالأمن إلا أن نعيشه نحن فى بلادنا
لما لا يدعونا و شأننا .. لم لا يدعوا بنى صهيون ونحن كفيلين بأخراجهم من بلادنا .
المعمدان
إن لم يتركونا فحلال لنا أبادتهم (( قد قلت أبادتهم لأنك تركز عليها ))



إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان

قد سألتني عن مذهبي وهذا أمر لاأجد نفسي مضطرا للإجابة عليه
أتعرف لماذا لأننا لانفرق بين مذهب (كما تسمونه) ومذهب آخر فأنا زوجتي على غير مذهبي ولأولادنا حرية الاختيار
فان الرب رحيم يحاسب البشر على اجتهاداتهم فإن الجنة عند المسحيين ليست بحكر على مذهب دون آخر

لا يا المعمدان
إن كان هذا كلامك فا سمح لى أن أقول نحن أدرى بدينك منك .
على ما يبدوا أنك لم تقرأ عن الكنيسة الشرقية و عداء كنيسة روما لها ..
هل تود أن أنشر لك التناحر بينهم .. تكفيرهم لبعض



إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان

لاحترامي لحرمة القرآن عندكم

لى سؤال لوسمحت
هل إحترامك هذا لأنك تعتقد بأن القرآن كلام الله أم أنك لا تعترف به بل تحترمه للتعايش السلمى ؟


شكرا لأشغال وقتك لى بالقراءة .. وأرجو المعذرة على أى خطا غير متعمد و أتمنى من الله عز وجل أن يهديك للحق و أن يجعل أسرتك و بنيك من المهتدين الفائزين بجنة رب العالمين

آخر تعديل بواسطة الهلالى ، 14-06-2005 الساعة 03:21 AM.
  #4  
قديم 14-06-2005, 06:14 AM
المعمدان المعمدان غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
المشاركات: 203
إفتراضي

شكرا أيها الهلالي على دعائك الذي أدعوا لك بمثله

قد قلت:
---------------------------
قف هنا .. أود أن اصحح لك الجملة الأولى التى قلت فيها (( اما هدايتكم الى المسيحية)) الصحيح هو إضلالنا عن الدين الحق .. هذا ليس تعصبا أعمى بل هو الحق لأنك تدعونى أن أعبد عيسى عليه السلام عبد الله و رسوله .. وأنا لا أدعوك أن تعبد محمد صلى الله عليه و سلم إننا ندعوك أن تعبد الله الواحد الأحد الفرد الصمد .. نحن لا نعبد الروح القدس و أنتم عبدتموه .
فإن جئتنا إلى الأسلام فقد إهتديت و إن ظللت على دينك فقد ضللت ..
المعمدان
أنقذ نفسك من النار
كيف تعبد غير من خلقك .. كيف تثلثه .. بالله عليك فهمنيها

----------------------
بالنسبة للتصحيح دعني أصحح جملتك التي ظننت أنك صححتها لي. فالهداية أمر يعتمد على رؤية الشخص فاني انتقالي من الطريق الخطأ الى الطريق الصواب هو الهداية وهنا يجب أن نعرف ماهو الطريق الصواب. أليس كذلك؟
اعلم أن هناك أمورا لن تفهمها أخي الكريم الا ان جلست مع أحد أهل الأمر
إليك على سبيل المثال هذه القصة التي تناقلها البعض :
امرأة تبحث عن ماء فتذهب سبعا بين منطقتين لعلها تجد الماء. وآخر يرى الشيطان فيلاحقه في ثلاثة أماكن متفرقة فيقذفه بسبع حصيات.

انتهت القصة لكن تقديسا للأمر يجب على كل من قال أنا مسلم أن يقلد الشخصين الذين مشيا ورميا!!!!!!!!!!!!!!!1

أعلم تماما بماسترد وأعلم أنك واثق من ردك فلكي لاينحرف الموضوع لاترد على هذه القصة فأنا عارف بالحكم الخفية وراءها ولست محتاجا لمن يقنعني
إنما أردت تبيان أمر وهو أنك لن تفهم المسيحية حتى تجادل وتعيش مع أهلها
فنحن دين لايؤمن بالعنف وحرمة القتل فيه عظيمه
ولمعلوماتك أنه بالفعل كان هناك تناحر بين الفرق المسيحية لكن تعال انظر للأمر الآن
هل سمعت عن مسيحي يفجر نفسه في مسيحي آخر؟
إن الله خلق الانسان بفطرة تمنعه من القتل وانتم تدعون ان الاسلام دين الفطرة.
فهل الفطرة قتل الأبرياء ممن لم يحمل سلاحا في العراق
هل ذنبه مروره بسوق حكومي
هل ذنبه تأمين لقمة لعياله في دائرة حكومية
أعطو الشعب العراقس أموالا فإن ذهب للحكومة التي تسمونها عميلة فاقتلوه لكن أن تحرموه من الدنيا والآخرة, هذا لعمري قمة الظلم.

وقلت :
------------------------------
هنا مغالطة منك لا أدرى هل أنت تتعمدها أم تكون فى كوكب غير كوكبنا و توك أتيت .. ألم تسمع جورج بوش و هو يعلنها أنها حربا صليبية .. وهل تعلم معنى الحرب الصليبية ؟ لا تجيبنى بل أجب نفسك فأنا لا أسعى إلى إحراجك .. بل أصحح غلطاتك .

-------------------------------------
وهل أنت تؤمن بأن عبد اليهود بوش مسيحي أصلاً
أجبني أنت


وقلت:
-------------------------------------
أما الأستشهاديون فحتى إن لم تقر لهم بالحق الدينى فيما يفعلوه فأرجو أن تكون إنسانا و تقر حقه فى الدفاع عن نفسه ضد من أذاه و شرده و ما ترك فرصة لعداوته إلا و استغلها .
لو تركتنا أمريكا لتركنا .
ألم تسمع صوت أبى عبدالله متوعدا بأنهم لن يحلموا بالأمن إلا أن نعيشه نحن فى بلادنا
لما لا يدعونا و شأننا .. لم لا يدعوا بنى صهيون ونحن كفيلين بأخراجهم من بلادنا .
المعمدان
إن لم يتركونا فحلال لنا أبادتهم (( قد قلت أبادتهم لأنك تركز عليها ))

-------------------------------------
أما بوعبدالله فلم أعرفه فعرفني بمن هو
أما الدفاع عن النفس فيأتي من الذي لحق به الأذى (العراقيين) وليس من الذين رفضتهم بلدانهم بعد الحروب في أفغانستان
ولليس من متعاطي الكبتاجون
والدفاع عن النفس يأتي ضد المحتل وليس ضد الشعب






وقلت:
----------------------
إن كان هذا كلامك فا سمح لى أن أقول نحن أدرى بدينك منك .
على ما يبدوا أنك لم تقرأ عن الكنيسة الشرقية و عداء كنيسة روما لها ..
هل تود أن أنشر لك التناحر بينهم .. تكفيرهم لبعض
--------------------------
أقول لك نعم هناك خلافات لكنها ((((((((الآن))))))))) ليست لدرجة الادعاء بأن هذه الطائفة ليست مسيحية أو تحليل دماء الأخوة في الدين
وهذا هو الأمر المهم


وسألت:
--------------------------
لى سؤال لوسمحت
هل إحترامك هذا لأنك تعتقد بأن القرآن كلام الله أم أنك لا تعترف به بل تحترمه للتعايش السلمى ؟


شكرا لأشغال وقتك لى بالقراءة .. وأرجو المعذرة على أى خطا غير متعمد و أتمنى من الله عز وجل أن يهديك للحق و أن يجعل أسرتك و بنيك من المهتدين الفائزين بجنة رب العالمين
----------------------------------
إن احترامي للقرآن هو للتعايش السلمي وللحكم التي فيه ولشبه بعض آياته ببعض أسفارنا ولكونه خاليا من أي خطأ املائي أو نحوي ولأن قراءته تذكرني بقراءة التوراة ففيه انشراح للصدر نظرا لوجود الحكم والترغيب بالجنة لمن عبدالله

وأشكرك أيضا على وقتك الثمين
  #5  
قديم 14-06-2005, 12:07 PM
كوكتيل كوكتيل غير متصل
ديـنـاصـور الـخـيـمـة
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2001
الإقامة: فوق الثراء
المشاركات: 11,627
إفتراضي

إقتباس:
وأما قولكأذهب ياهذا و القى بقاذوراتك فى مكانا أخر)

فجاوبني على هذا السؤال
هل تعتقد أن محمدا كان يشجع هذا الكلام لوكان مكانك؟

الإجابة :

قال تعالى مخاطبا نبيه محمد صلى الله عليه و سلم في القرآن :
(( و إنك لعلى خلق عظيم ))


فماذا تستنتج أنت من هذه الآية يا معمدان ؟
  #6  
قديم 14-06-2005, 12:56 PM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان

إنما أردت تبيان أمر وهو أنك لن تفهم المسيحية حتى تجادل وتعيش مع أهلها
فنحن دين لايؤمن بالعنف وحرمة القتل فيه عظيمه

نعم هداك الله
أولا
طبق ما قلته على طوائف البدع التى تجادلنا عليها .. عليك أولا دراسة ديننا ثم نخوض سويا فيما تريد

ثانيا
أنها فرصة عظيمة أن أجد أحد أهل المسيحية حتى يجادلنى بالتى هى أحسن ..
فما رأيك فى حوار هادئ حول المسيحية .
إن وافقت فأهلا و ستجد محاورك أخ لك سيشكرك فى نهاية حواره حتى و إن لم نصل إلى اتفاق . هذا هو ديننا
وإن رفضت فهذا حقك و من حقى أن أقول ......

ثالثا
فقولك أن دينكم لا يؤمن بالعنف و حرمة القتل فيه عظيمة فهناك نظر
الدين الوحيد الذى يحقن الدماء و يهب الحياة الكريمة هو الأسلام .
و دعنا من تلك النقطة .
أرجو التركيز على النقطة الثانية
ولك تحياتى
  #7  
قديم 15-06-2005, 01:46 AM
المعمدان المعمدان غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
المشاركات: 203
إفتراضي

شكرا أخي الهلالي لطيب أخلاقك قد ذكرت في أكثر من موضوع أني معجب بعقيدتكم لكن الأمر يكمن في تناقض الأفعال والأقوال
فلكي لا يتشتت
أرجو أن تجيبني على أسئلتي في الموضوع:
http://hewar.khayma.com/showthread.p...pagenu mber=3
وأعدك اذا استطعت الاجابة على أسئلتي غير العقائدية أن تجد صدرا متفتحا لأسئلتكم العقائدية

ولاحظ أنه قد يسلم رجل على يديك
أو قد تصير مسيحيا على يدي

وهذا أمر لكل منا عظيم
  #8  
قديم 15-06-2005, 04:57 AM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

وهو كذلك
ولكن لا تنسى أنك قطعت وعدا لى
فضلا أنظرنى قليلا
  #9  
قديم 15-06-2005, 05:35 AM
المعمدان المعمدان غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2005
المشاركات: 203
إفتراضي

وهو كذلك ووعد الحر دين عليه
  #10  
قديم 15-06-2005, 09:07 AM
تيمور111 تيمور111 غير متصل
Banned
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2005
المشاركات: 822
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المعمدان
أولا ياأخي في الانسانية دعنا من التعصب وأدعو نفسي أن لا أكون متعصبا أيضا.
سأحاول أن يوفقني الله بالرد الهادئ على ماظننت بي

وقبل الرد أود أن أخبرك بأن هدفي هو الهداية
ولها معنيان :
اما هدايتكم الى المسيحية
او هدايتي للاسلام

وكلا منا يجب أن يرى في الأمر فرصة يجب اغتنامها
(لئن يهدي الله بك رجلا , خير مما طلعت عليه الشمس)
هذا معنى أحد الأقوال المنقولة عن رسولكم محمد

فإياك والتهجم وإياي والتعصب
قد قلت:
------------------------------------
الاستاذ\المعمدان:
تحسست خطواتك فوجدت المناخ مواتى حتى تأخذنا للأعتراف
لوطا واحدا قالقطيع.
-----------------------------------
فأقول اني هدفي هو الهداية
السلام على من أتبع الهدى.
الاستاذ المعمدان ما رأيك لو تدخلت أنا او أجد المسلمين
بدون دعوة من أحدكما فى أختلاف حدث بينك و بين مسيحى أخر
وليس لى دراية بأختلافاتكم المذهبية و بنقاط الالتقاء أيضا
ماذا سيكون موقفى أمامكما و أمام بقية المسيحيين بمذاهبهم المختلفة
أعتقد سيقال أنى اريد الفتنه او ترمونى بالجهل و التخلف
او على أقل تقدير سيقال بالتعبير المصرى الدارح اننى حشرى
اى أتدخل فيما لا يعنينى و قال العرب من دخل فيما لا يعنيه
لقى مالايرضية
الاستاذ المعمدان:
الوقت وقت تمايز للصفوف(أعتقادى أنا) ليصبح الحق حقا خالصا
و الباطل باطلا خالصاووقت المزايدة على الدين فكلا يدعى أنه
على الحق ثم تفاجئنا انت لتدعونا بل تهدينا الى ديانه أخرى
أفترض أننى أو أحد مشايخ الاسلام ذهب الى المجمع الكنسى العالمى
ليهديهم لدين الاسلام وبدون دعوة أيضا بالله عليك ماذا سيكون رد فعلهم.
سنجد من يطالب بقتله أو حبسه أو شتمه و نعته بالجنون .
يقينا عن نفسى أنا على دين الفطره الصحيحة ولست على أستعداد لمقارنة
دينى باى دين أخر.
الاستاذ المعمدان.
تصالح البابا مع اليهود و لا أدرى كيف برئهم من دم المسيح
ثم تستمرون على أتخاذ الصليب عقيده أو هو خداع و تحالف
للتفرغ للأسلام هناك العشرات من علامات الاستفهام عن موقف البابا
----------------------------------
قد قلت
--------------------------------
او لم يعيش ابائك و أجدادك بتأخ منذ سطوع فجر الاسلام
فى حين ابيد المسلمون فى المحارق فى الاندلس بعد سقوط الدوله
اذهب و القى بخبثك فى مكان أخر أو أبعد عن الخوض فى مسائل الدين
فقد بدأت بأباطيل لن تستطيع أصلاحها
---------------------------------
دعنى أنا هنا ان أوضح لك أنك لم تجب على الجزء الاول من سؤالى
أو بالظن تجاهلته مما يريبنى تجاهك أنك تود توجيه الحوار الى
حيث تريد أنت بعيدا عن الحياديه و الحوار الذى تطالب أنت به
وفى أنتظار ردك

دعني هنا أوضح نقطة وهي أن تصيد أخطاء المسيحيين واعتبارها من رسالة المسيحية أمر باطل

الحمد لله أن وجدنا ما يقر ببطلان هذا.
الأخطاء التى تتكلم عنها تتكرر
و ستكرر الى يوم القيامة لأن الحق واحد و الاباطيل كثيرة وأمامك
البوسنه و كوسوفو و الفلبين و أفغانستان و العراق الخ الخ
وكل مذبحة لها حجتها و ذرائعها ثم تنقشع عن حرب صليبية
لن يهنأ لها حال الا بأبادة المسلمين الاغرب و مايثير السخرية
و أعذرنى الاشمئزاز لكل عاقل انكم اتهمتم اليهود قرنين من الزمان
بقتل نبى الله عيسى عليه و على نبينا السلام و قد جاء لكم نبينا
باليقين فى هذا فلم تصدقوه و أستكبرتم ثم نجد البابا يوحنا
يتهاود معهم و يبرئهم من ذلك واضعا العشرات من نقاط الاستفهام
فالخطأ الذى تتكلم عنه يتكرر صباحا مساءا فماذا تسمى
من هذا ديدنه أهو دين الخطأ او الحمق أنا لا أطعن فى الدين المسيحى
و درايتى به عبارة عن قشور لكنها يقينية و تذيدنى تثبيتا على
دين الفطره الصحيحه

كما أن تصيد أخطاء المسلمين واعتبارها من رسالة الإسلام أمر باطل.
لو تكرمت لا تقرن هذا بهذا
فما هى أخطاء عموم المسسلمين بحق المسيحيين
وأن كنت أعتبر مسيحى الشرق شيئا مختلفا حتى رأينابعضهم حين بدا لهم
ضعف فى الاسلام يتفقوا فى الرأى و التوجه السياسى ضد المسلمين
وما بيع ممتلكات كنيسة الارمن بالقدس لليهود ببعيد.

القواسم المشتركة بين الارهابيين المتأسلمين وأمريكا كثيرة.
كلاهما قتل
كلاهما عذب
كلاهما أباد
كلاهما يكره الآخرين كثيرا
مره أخرى توجه الحوار حيث تريد أنت أكلمك عن الاندلس و الحروب
الصليبيه تكلمنى عن أمريكا بعد أن تتبرء منها ظاهريا بدليل
أنك تردد كلامهم عن الارهاب وتلصقه أيضا بالمتأسلمين.
و أذكرك أنه لاتوجد أى قواسم مشتركه فالفارق بين السماء و الارض
و من لايرى هذا الفارق الا مريض القلب.
لكن هناك اختلاف في أمر واحد: أمريكا لم تقل اني أشن حربا دينية دعاني اليها الرب
أسجل هنا جهلك بما قاله بوش و سؤ نيتك فقد شاهدنا على الصفحات
الاول فى الجرائد و المجلات و الانترنت دخول الدبابات الامريكيه
و الانجليزيه الفالوجة رافعة الصليب على مدافعها و أن لم تكن
تعرف او لم ترى هذا فليس بالجهل عذر .

بينما ادعيتم أيها الاستشهاديون أن حربكم دينية

اراهم فى بعض الأراء أستشهاديون و فى الاخر أنتحاريون أحمد الله
لذلك ففى هذا التذبذب ضعفا فى منطقهم
و اقر و لا أنكر!!أن حربنا دينيه لمن جاء ليعتدى على ديننا و دمائنا
و أعراضنا و أرضنا أعندك تشكيك فى ذلك أم نساق مثل القطيع
لما يريده الصليبين و اليهود بنا

ولاشأن لنا بالتاريخ الا إذا تفاخرنا به: أي أننا نعترف بظلم الحملات الصليبية لبعض المسلمين فالدين الحق لم يتبعه هؤلاء بل انك تراه الآن في وسط التسامح المسيحي.
أى تسامح يا المعمدان تسامح البوسنه و مذابحها أم تسامح كوسوفو
و التطهير العرقى أم تسامح أبو غريب و أغتصاب النساء و الرجال
أم لعب الكره بجماجم القتلى أم مذابح الفلبين أتعتقد انك تكلم
مسوخ فى صالة ديسكو او مهوسيين فى ملعب كرة قدم أرجو ان تحاور
بما تيقنه و تملك الادله و البراهين له
أيقن أنا ان رسالة المسيح التسامح لكن اين رسالته من أفعال من ينسبون الى دينه

وقلت:
-------------------------------------------
لم نعرف ما هو مذهبك المسيحى لتدخل و تتكلم بالوقيعه بين
سنه و شيعه
و كأنك لا تعلم الصراع العقدى بين البروتستانت و الكاثوليك
و كأنك لا تعلم الاضهاد المسيحى للأرثوذكس أحقاب طويلة من الزمان
و مجازر رجال الدين المسيحيين فى مصر القديمه حتى هربوا بدينهم
الى كهوف الجبال و فيافى الصحراء و حتى يومنا هذا هربا بدينهم
من الصليبين.
و كأنك لا تعلم عن الصراع الدأئر الان بين المذاهب و الكنائس
على مستوى العالم و حتى البلد الواحد
ولماذا بدلا من قتل الصليبيين كما يحلو للبعض تسميتنا
تسمية الصليبين أطلقت على جيوش الهمج التى هجمت على المشرق
الاسلامى بأسم فرسان الصليب او حراس المعبد فأن كنت من بقاياهم
فأنتظر الذبح و أن كنت من مسيحى المشرق فأنا أيقن انك تحفظ عن
ظهر قلب ما سمى بالوثيقة العمريه أن لم تخوننى الذاكره
والتى حفظ فيها خليفة المسلمين عهدكم و أمنكم على الدم و المال و العرض
أذهب ياهذا و القى بقاذوراتك فى مكانا أخر
, لماذا لا(تدعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة واللين والرقة)
كما جاء في احدى آيات الكتاب المقدس

أى كتاب مقدس ؟؟
------------------------------------------

قد سألتني عن مذهبي وهذا أمر لاأجد نفسي مضطرا للإجابة عليه
أعتقد ان توجهات الاعضاء بالمنتدى واضحه وضوح الشمس
وما اراك تخفى مذهبك الا لنغوص بضبابيات تقصدها خاصة
بعض خوضك فى مذاهب المسلمين عرفنا بنفسك حتى نحدد كلامنا

أتعرف لماذا لأننا لانفرق بين مذهب (كما تسمونه) ومذهب آخر فأنا زوجتي على غير مذهبي ولأولادنا حرية الاختيار
فان الرب رحيم يحاسب البشر على اجتهاداتهم فإن الجنة عند المسحيين ليست بحكر على مذهب دون آخر
أعتقد انك تحاول أن تخدعنا او أن مسيحيتكم ليس مثل مسيحى بقية
دول الشرق او مصر تحديدا فالزواج على غير المذهب مرفوض من كل
كنائس مصر الا أذا كان هناك جديد فى الدين كما نرى من صلح مع اليهود
و تحليل الطلاق الان فى معظم دول العالم بعد أن شككتم فى ديننا قرنين
من الزمان بسبب تلك النقطة أيضا أستكبارا و علوا فارغا للتغطيه
عن نقيصه فى حدود الديانه

بالنسبة للوثيق العمرية فإن الحديث عنها يطول وقد يكون افراد موضوع خاص بها أفضل
و ما مانعك من ذلك أطرح الموضوع و على الرحب و السعة
فنعرف كل ما قيل و عندنا ردودها فلن نأتى بجديد
الا أزالة الجهل بالحقيقة عن البعض و ما تسميته بالفاروق
الا لعدله فى الحق.

أما الآية (تدعوا الى سبيل ربك بالحكمة .....)
فقد جاءت على حسب علمي بشكل مقارب جدا في مصحف محمد وللمعلومية أن أية آية قرآنية أكتبها وقد يكون بها خطأ, فإني اعتذر وأكتب بما معناه لاحترامي لحرمة القرآن عندكم


وأما قولكأذهب ياهذا و القى بقاذوراتك فى مكانا أخر)

فجاوبني على هذا السؤال
هل تعتقد أن محمدا كان يشجع هذا الكلام لوكان مكانك؟
أين أنا أو أنت من رسولنا الكريم و فضلا ليس لسؤالك مجال أو مكان
عندما نتفق على أن نبينا رسولا نعود للأستشهاد بأحاديثه و أفعاله.
صلى الله عليه و سلم.
أسمح لى ان أردد سؤالك و تفكر فيه جيدامع الاختلاف بينى و بينك
أنك لا تؤمن بمحمد و أنا اؤمن بعيسى عليهما الصلاة و السلام
ماذا كان سيفعل المسيح لو نزل الارض الان؟؟
و هو أنشاء الله نازل و فاعل!!!!!!!

أخيرا أعذرنى عما تراه تهجما أو تعصبا فنعتك للمتأسلمين بالارهاب
و تشبيههم بالامريكان فيه من التعصب ما يكفى و الهدايه طريقها
البحث فى نقط الالتقاء و ليس بتوسيع الخلاف و الشقاق بين
ابناء الدين الواحد أظنك تفهم مقصدى جيدا.
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م