خالد مشعل ....وحديث عن أزمة ابراهيم غوشه

[عساف]

حماس وأزمة غوشة ومستقبل الانتفاضة


خالد مشعل


أحمد منصور

- أسباب أزمة إبراهيم غوشة
- حماس ومأساة الشعب الفلسطيني

أحمد منصور: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أحييكم على الهواء مباشرةً وأرحب بكم في حلقة جديدة من برنامج (بلا حدود).

أثارت عملية احتجاز الناطق الرسمي باسم حركة المقاومة الإسلامية حماس إبراهيم غوشة في مطار عمان مع الطائرة القطرية التي أقلته من الدوحة منذ يوم الخميس الماضي وحتى الآن، أثارت ردود فعل واسعة النطاق على الصعيد العربي والدولي، إذ أنها ربما تكون المرة الأولى التي تثار فيها قضية مثل هذه، وقد تواكب هذا في وقت كانت تتطلع فيه الشعوب العربية بقلق وتحرق إلى المحاولات الأميركية الإسرائيلية الانتفاضة، بعد ما فشل شارون في إجهاضها أو إيقافها بطائرات F-16 والدبابات والقذائف الصاروخية وحصار يعاني منه الشعب الفلسطيني منذ ثمانية أشهر، وقد جاءت موافقة رئيس السلطة الوطنية الفلسطينية ياسر عرفات على وثيقة (جورج تنت) مدير وكالة المخابرات المركزية الأميركية C.I.A والتي يرى معظم المراقبين أنها وثيقة جاءت لإنقاذ إسرائيل وحكومتها وإجهاض الانتفاضة، جاءت هذه الموافقة لتضع الانتفاضة الفلسطينية والشعب الفلسطيني بل والسلطة الفلسطينية نفسها في مأزق كبير، لا سيما بعد إعلان الفصائل الفلسطينية وعلى رأسها حركة فتح رفض وقف إطلاق النار الذي طالب الرئيس عرفات به الفصائل الفلسطينية تساؤلات كثيرة حول هذه المحاور أطرحها في حلقة اليوم على السيد خالد مشعل (رئيس المكتب السياسي لحركة المقاومة الإسلامية حماس)، ولمشاهدينا الراغبين في المشاركة يمكنهم الاتصال بنا بعد موجز الأنباء على الأرقام التالية:

00974488873

أو على رقم الفاكس:

009744885999

أو عبر الصفحة الرئيسية على موقعنا على شبكة الإنترنت:
www.aljazeera.net

أستاذ خالد مرحباً بيك.

خالد مشعل: يا مرحب، حياكم الله.

أسباب أزمة إبراهيم غوشة

أحمد منصور: أود أن أسألك في البداية ما هي الأسباب التي دفعتكم لافتعال أزمة المهندس إبراهيم غوشة في هذه المرحلة؟

خالد مشعل: بسم الله الرحمن الرحيم، ومشكور لك على هذا اللقاء، قبل أن أجيب على السؤال لابد أن أستهل هذا اللقاء في توجيه التحية لأبناء شعبنا الفلسطيني الذي ينتفض على الاحتلال ويقاومه ويسطر أروع الملاحم، ويقدم شهدائه دفاعاً عن أرض فلسطين وقدسها وعن الأمة، وأحيي كل المناضلين على أرضنا الفلسطينية وأبشرهم أن النصر قادم إن شاء الله بصرف النظر عن كل المؤامرات، وأوجه التحية أيضاً إلى أخي المهندس إبراهيم غوشة الذي يعيش حالة الاحتجاز وفق أصول الضيافة العربية في هذا الزمن الذي يعامل المجاهدون فيه بهذه الطريقة عند بعض بني يعرب للأسف، نحن لم نفتعل العودة إلى عمان، الحكومة الأردنية هي التي افتعلت هذه الأزمة غير المبررة منذ سنتين حين أقدمت على اعتقالنا، إغلاق مكاتب حماس إبعادنا، قذف المبعدين في وجه قطر، ليس لاعتبارات أردنية على الإطلاق، وإنما لاعتبارات خارجية معروفة لدى القاصي والداني، أعطينا طوال السنة وسبعة شهور الماضي منذ إبعادنا إلى قطر، قسراً بدون إرادتنا، أعطينا فرصة كافية للوساطة القطرية، للوساطات من داخل الأردن، من الشخصيات الأردنية الأصيلة والعزيزة للمسار القانوني والقضائي الذي أوصد أيضاً برد القضية شكلاً بشكل متعسف بل حتى للقاءات المباشرة حيث التقيت بالسيد على أبو الراغب هنا في الدوحة قبل سبعة شهور ومع ذلك أُوصدت جميع الأبواب، تعنت الحكومة، أرادت أن تتخلص من أزمتها في انتهاك الدستور بإبعاد قادة حماس وقذفها في وجه قطر، فكان لابد في نهاية المطاف حيث أوصدت جميع الأبواب أن نمارس حقنا الطبيعي في العودة إلى الأردن، بلدنا حيث نحمل مواطنته وجنسيته فنحن لم نفتعل أزمة.

أحمد منصور [مقاطعاً]: الحكومة.. الحكومة الأردنية لها ارتباطات دولية تجبرها على.. أو تدفعها إلى أن تتخذ ما تشاء من إجراءات للحفاظ على هذه العلاقات، الحكومة الأردنية لها قضية خاصة تتعلق ببلدها وأنتم تمثلون قضية أخرى الآن هي قضية فلسطين في نظر القانون الدولي وحتى في نظر الدول العربية التي قالت قضية فلسطين يعبر عنها الشعب الفلسطيني ممثلاً في السلطة الوطنية الفلسطينية، فلماذا تحملون حكومة الأردن شيئاً هي لا تستطيع أن تحتمله في هذه المرحلة، ثم تتهمونها بأنها هي التي افتعلت الأزمة وهي التي دفعتكم إلى الخروج، أو قذفت بكم في وجه قطر هي لم تقذف بكم، ولكن قطر هي التي عرضت وساطتها وأنتم قبلتم؟

خالد مشعل: أخي الكريم أحمد أولاً جنسية الإنسان ومواطنته هي من أبسط حقوق الإنسان هي مثل الماء والهواء هي من حقوقه الطبيعية التي لا يجوز أن تقايض مع قضاياه الأخرى السياسية، لا يجوز أن تأتي بمواطن تقول له إما أن تحمل هذه الجنسية والمواطنة، ولكن مقابلها تترك عملك أو انتماءك أو مبدأك أو واجبك الوطني، هذه من البديهيات، هذه أولاً.

ثانياً: القضية الفلسطينية ليست قضية في أميركا اللاتينية لا تخص الأردن ولا تخص الأمة العربية.

أحمد منصور [مقاطعاً]: الآن أصبحت لا تخص إلا الفلسطينيين.

خالد مشعل: لا.. لا.. شاءت الدول العربية أم أبت، قضية فلسطين معنية بها والعدو الصهيوني يشكل خطراً عليها.

أحمد منصور: هم أعلنوا أنهم ليسوا معنيين.

خالد مشعل: لا.. لا.

أحمد منصور: الفلسطينيون هم المعنيون الآن.

خالد مشعل: [مقاطعاً]: معلهش أخ أحمد.

أحمد منصور: وعليكم أن تدبروا أنفسكم.. وفقط الدول العربية.. هذا موقف رسمي معلن يا سيدي ليس من عندي.

خالد مشعل: معلهش.. معلهش يعني بعض الأطراف تتكلم بهذه اللغة، ولكن على استحياء وفي مناسبات أخرى مثل الحكومة الأردنية ترفع شعارات كبيرة نحن مع قضية فلسطين، بالعكس يقولون غير ذلك، نحن نقول قضية فلسطين في قلب الأمة ومن يعمل لقضية فلسطين عليه.. له حق على أمته أن تقف إلى جانبه وخاصة حركة حماس التي تتحمل..

أحمد منصور [مقاطعاً]: وفق ما يستطيعوا وليس وفق ما تفرضونه على الحكومة الأردنية.

خالد مشعل: نحن لا نحمل الأمة.. لو أردنا نحمل الأمة أكثر مما تستطيع لطلبنا منها أن تدخل بجيوشها ولكنا قلنا لهم فقط ادعموا الانتفاضة والمقاومة، هذه ليست جريمة، ثم أخي الكريم أي دولة تقبل أن تخضع لاعتبارات الضغوط الخارجية إذا كانت مناقضة للدستور، مناقضة للقانون، مناقضة للرأي العام الأردني، الشارع الأردني العزيز بكل أحزابه ونقاباته وشخصياته الوطنية والإسلامية يناقض ويعارض ويدين خطوة الحكومة الأردنية.

أحمد منصور: لكن الحكومة دائماً هي تعرف مصالح شعوبها أين، وهي التي تحدد هذه المصالح.

خالد مشعل: يعني هناك في النهاية معايير لا يمكن تجاوزها، لا تقل لي أنا أخضع لضغوط إسرائيلية أميركية، وأكسر الدستور والقانون، وألغي مواطنة الإنسان، واضع رجلا مجاهداً كإبراهيم غوشة في المطار..

أحمد منصور [مقاطعاً]: ليس هناك استعداد لدى أي دولة عربية الآن أو غير عربية من دول المنطقة أن تدخل في مواجهة مع إسرائيل ولا مع أميركا، كل إنسان يعرف قدره وهذا قدر الدول أنها لا تستطيع أن تدخل في مواجهات.

خالد مشعل: أخي أجيب هنا بنقطتين: النقطة الأولى مهما بلغت الضغوط الأميركية أو الإسرائيلية هناك حد أدنى من كرامة أي دولة احترامها لدستورها لمواطنها لسيادتها،أين السيادة يتكلمون عن أين السيادة، هذه نقطة بديهية لا يجوز.. وغلا فلتعلن هذه الدول أننا لا حول لنا ولا قوة ولا داعي نسمى أنفسنا دول ذات سيادة ومستقلة، إذا كنا لا نستطيع أن نخالف الأميركان واليهود إذا كان هذا يناقض مصالحنا الأمر الثاني يا أخي أحمد.. هناك مواقف عربية نراها اليوم من قادة عرب استطاعوا أن يقولوا لا.. لأميركا، سوريا طوال السنوات الماضية قالت لا لأميركا، الأمير عبد الله في السعودية دعي لزيارة أميركا وقالها بكل شجاعة لا لأنه أميركا متحيزة ضد الشعب الفلسطيني ولصالح الكيان الصهيوني الشيخ صباح الأحمد عندما كنت في الكويت قالها على عملية (تل أبيب) بشجاعة، الرئيس اليمني قال عن.. (وقف الانتفاضة يعتبر انتحار) نجد مواقف شجاعة وجريئة، الجامعة العربية في لجنة المتابعة في لقاءاتها الأخيرة تكلمت كلاماً إيجابياً..

أحمد منصور [مقاطعاً]: هؤلاء.. هؤلاء أبطال، هؤلاء أبطال، لكن الأردن بلد يعرف قدره وأنه موجود في وضع لا يستطيع فيه أن يحتمل أكثر من الوضع الذي هو فيه.

خالد مشعل: نحن.. يا سيدي..

أحمد منصور [مستأنفاً]: الأردنيون يتهمونكم بأنكم رتبتم مع القطريين أمر إعادة إبراهيم غوشة لافتعال أزمة وتوريط الحكومة الأردنية فيها.

[فاصل إعلاني]

أحمد منصور: الأردنيون يتهمونكم بأنكم رتبتم مع الحكومة القطرية لإيقاع الأردن في مأزق من خلال افتعال أزمة إبراهيم غوشة.

خالد مشعل: قطر استضافتنا طوال سنة وسبعة شهور وتجاوزت المدة يبدوا اللي اتفقوا عليها في البداية.

أحمد منصور: لا هم كرما هنا مستعدين يتحملوكوا للـ..

خالد مشعل: معلهش.. والحكومة القطرية قامت بوساطة كريمة ونحن خلال هذه الفترة كنا في غاية المرونة ويسرنا الأمر على الأردنيين وقلنا لهم تكون العودة إلى الأردن باعتبارها مواطنة طبيعية من حقنا أن نعيش في بلدنا الأردن، ولكن لا تريدون نشاطاً في الساحة الأردنية حسب شرطكم يمكن الالتزام بذلك، ولكن لا تشترطوا كما اشترطتم قصة أن نتخلى عن حماس، هذه المسألة مبدئية عيب أن تطرحوا هذه الشروط.



اضغط هنا للذهاب لموقع المقابلة