مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 10-08-2003, 03:31 PM
aboutaha aboutaha غير متصل
زهير عكاري
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2000
المشاركات: 5,729
إفتراضي ســـؤال للجميع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال



لماذا دائما نبني السد بيننا وبين الاخرين باطلاق التكفير والتضليل عليهم بمجرد ان الخلاف الظاهري وقع ...


حتى وقبل ان نبدا الحوار ونفهم الاخر او نقف في الزاوية التي يقف فيها الاخر لنفهم ونعرف ونتعرف على كيفية رؤيته للامور


مثال نعيشه

هل بمجرد ان يؤول احدنا اية متشابهة هروبا من التشبيه صار معطلا كافرا عدو الله ؟؟؟

او بمجرد منع التاويل من اخر صار مشبهاضالا عليه لعنات الملائكة ؟؟؟

الاندفاع الذي نراه في هذه الفئة هو نفس الاندفاع الذي نراه هناك في الفئة الاخرى


يا اخوان ... تفكروا وتنبهوا

وحتى لو كان مؤدى( نهج وتفكير البعض) ...الى الغلط والتشبيه او التعطيل .. ولكن لينظرن في البداية الى انه انما يلتزم بما يلتزم به خوفا من الوقوع في الخطأبنظره... ونتجية اتباعه لمدرسة معينة ... ولنأخذ بيده نحن بالطريقة الحسنة وبالاسلوب الذي علمنا اياه نبينا محمد عليه افضل الصلاة واتم التسليم بقوله ( ان الله يعطي على الرفق ما لا يعطي على العنف ) ... فلياخذ احدنا بيد الاخر ويدله الى الخير

لا احد يطلب من احد ان يتخلى عن العقيدة الحقة من اجل نية حسنة عند الاخر ... بل ليسعى كل منا لمحاورة الاخر بطريقة هادفة

نتعرف على نهجه ومبادئه ومن هذه النقاط يمكننا ان نخترق بعض حواجز موجودة لنصل الى نقطة تلاقي

نعطيه حقه قبل ان نطالب بحقنا عنده فهذا كثير ما يجعله اقرب للتقبل

ولما تتحول المناقشة والحوار فقط لاثبات اخطاء الاخرين الغير جوهرية وكشف بعض زلل عندهم ... فان هذا لم يعد حوارا هادفا انما جدلا واقتناص فرص للايقاع بالخصم

انت مسلم تخاف الله وتدعو للاسلام وتريد ان تنال الرضى والاجر ... عليك ان تبتعد عن الشتم والسب وعليك ان تكون متزنا لا متسرعا في تكفير الاخرين

فلتكن عندك الشفقة على الاخرين ولتكن دائم الخوف على ان تكون سببا في اصراره على الباطل وتذكر قول بعض العلماء :

انه ينبغي ان يكون تركه للخطاء من دون نصحك احب اليك من تركه له بنصحك

بين ما عندك واثبت عليه واسرد الادلة .. وانتظر من الاخرين هذا ...

فكر تمعن فتش وابحث

اخواني

يوجد في الخيمة الاسلامية اليوم عدد لا باس فيه من جميع الاطراف يتمتعون بثقافة مختلفة .. وهم مختلفون .. ولو تعاونا جميعا مشرفين مع اعضاء لنتجنب الوقوع بكل جملة منفرة وكل اسلوب مقزز للنفس ... صدقوني سوف يكون هناك مواضيع كلها تستحق التثبيت وتستحق النقل من الخيام لباقي المنتديات

كل هذا لان ما عندكم من معلومات وتوثيق للمعلومات .. واساليب متنوعة لكبير جدا واني لآمل اليوم وبرغم كل ما جرى ان يتم هذا سواء بالمناظرات الثنائية او غير ذلك


ســـــــــــــؤال للاخوة


ابن الودري
ابو رائد

صلاح الدين القاسمي
زهرة الخزامى

السليفيا المختار
الدانة

قاتل الخوارج
الوافي

والبقية

سؤال للجميع .... هل يمكننا تحصيل هذا ؟؟
__________________


التطرف آفة عظيمة وصفة ذميمة تدمر الوطن وتضع المجتمع
  #2  
قديم 10-08-2003, 03:55 PM
الشبح الشبح غير متصل
VIP
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2002
المشاركات: 319
إفتراضي

انا ارد عليك .. واقول لك الاسباب ... ولك ان تاخذ بها او ان تضرب بها عرض الحائط ..

السبب الرئيسى هو ::

ان هؤلاء لا يبحثون عن حقائق او مناقشات تهم المسلمين .. كل ما يهمهم هو البحث عن الشبهات ...

فمن يكون منهم قد وصل من العلم والمعرفة ما وصل الية ائمة من المسلمين قضوا معضم حياتهم فى دراسة الاسلام .. كى يفتوا من راسة ...

وسوف اسألك سؤال ::

عندما فرض الله تعالى علينا الاسلام ... كان سبحانة ومازال بنا رؤف رحيم .. حيث انة عز وجل لم يفرض علينا اى من التشريع ما يتعارض مع تفكيرنا كبشر .. فوالله ماتنظر الا امرا حرمة الاسلام الا وفية الخير الكثير ولا ولن تجد سبب يعطيك الحجة على تحليلية .. وكذلك الحلال ..

لذا الاصل هو التشريع .. اى ما فرضة الله تعالى علينا ومثبت فى القران الكريم والسنة النبويه ...

واما ان ياتى شخص او اشخاص ويجعل همه الاكبر فى تكفير الائمة وانكار ما قالوا والدخول فى شبهات لا تنفع اى شخص ولا تفيد اى انسان .. فهذا رجل احمق لا عقل له ...

فقد امرنا رسولنا الكريم علية وعلى الة الصلاه والسلام باتباع سنتة واتباع نهج اصحابة الكرام رضوان الله عليهم .. فهل اترك كلام سيد البشر بابى هو وامى علية الصلاه والسلام .. واتبع كلام اهل الشبهات .. هل هذا هو العقل والمنطق ...


وانظر كيف عالج الفاروق رضى الله تعالى عنة امر شخص كان بمصر .. ولا هم له الا السؤال عن الشبهات او ما يثير الشبهات .. ولكن هيهات فهذا الفاروق عمر ... فقد ارسل الية الشخص للرد علية .. فسألة الفارق عمر عما يسأل .. وعند سؤالة عن نفس الشبهات .. هل تعلم كيف عالجة الفاروق عمر ..

قام بجلدة ... ثم امر ان يطبب ... وعندما طاب امر به فاتى .. وسالة عما كان يسال .. فسأل عن نفس الشى .. فجلدة .. وكرر الامر مره ثالثة .. وفى الرابعه .. سألة .. فقال الرجل لا شى ...

هل تعرف نتيجة نوع من هذا العلاج ... بعد وفات امير المؤمنين عمر ابن الخطاب رضى الله تعالى عنة رغم انف من ابى ... وفى عهد الفتنة التى حصلت بين المسلمين ..سألة شخص مع من هو ... فقال لا شأن لى فقد علمنى الرجل الطيب عمر ابن الخطاب رضى الله عنة درس لن انساة ...

ولكى لا اطيل عليك ...

ما تقول برجل يسب صحابة رسولك الكريم علية الصلاة والسلام علنا مجاهرا ... هل تتناقش معة ... هل هم اعلم من رسولك الكريم علية الصلاة والسلام ...

ماذا تقول لاشخاص ادخلوا فى دين اللة الشبهات والشرك .. من رفس ولطم وزحف على القبور .. والحج الى كربلاء ...


ماذا تقول باشخاص .. يتوسلون فى القبور ويدخلون الشركيات الى دين اللة تعالى بطلب المساعدة من الاموات .. بدلا من دعاء الله تعالى ...


ماذا تقول لاشخاص عطلوا صفات الله واسمائة الحسنى .. بادخال تخريفات وشبهات ..

مالنا ومال الدخول فى هذا كلة .. الساحة الاسلامية ليست موجودة لكى يضع هؤلاء سمومهم فيها ويشوشوا على امة محمد .. ان كانوا يؤمنون بالقبور والزحف عليها .. والتخريف فليكفوا نشرها وبثها بين المسلمين ..



الشـــ VaMpIrE ـــبح
__________________
كل اناء بما فيه ينضح
  #3  
قديم 10-08-2003, 09:29 PM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي

الحمد لله الموجود بلا مكان
والصلاة والسلام على سيدنا محمد من قال عن نجد: [منها يخرج قرن الشيطان]
أما بعد
يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم: [أيما امرئ قال لأخيه "كافر" فقد باء بها أحدهما: إن كان كما قال، وإلا رجعت إليه].
يستفاد من هذا الحديث الشريف معرفة أن الكفر أو الردة موجودة في أحكام ديننا الحنيف، لذلك أفرد العلماء أبوابا لما عرف بـ[الردة] وبينوا أحكامها، وقالوا يجب على الخليفة أن [يستتيب] المرتد ثلاثة أيام في كل يوم يؤتى له بعالم حجة يعرض عليه العودة إلى الإسلام وذلك لا يكون إلا بالنطق بالشهادتين بنية التبرؤ من الكفر والعودة إلى الإسلام، وقال العلماء إن المرتد لا يرث ولا يورث ولا يصلى عليه ولا يدفن في مقابر المسلمين إلى ما هنالك من أحكام شرعية تختص بالردة نسأل الله تعالى أن يسلمنا منها.
[فمن قال لأخيه يا كافر]: وقصد بذلك أنه خارج عن دين الإسلام لا يقبل إيمانه، فهذا فيه تفصيل كما تبينا من الحديث المذكور وهو صحيح عزاه السيوطي لمسلم، والتفصيل يكون كالتالي:
[فإن كان كما قال]: فأما أن يكون الرجل محقا في إطلاقه حكم التكفير على الرجل الآخر وبذلك يجب على من صدر منه الكفر أن يرجع فورا إلى الإسلام وإلا استتابه الخليفة ثلاثة ايام فإن لم يرتجع بعدها قتله الخليفة وجوبا أي من باب الفرض.
[وإلا رجعت إليه]: فإن كان إطلاق هذا الحكم من الأول بحق الثاني إطلاقا خاطئا غير محق فقد ارتد الحكم عليه، لأنه بذلك يكون أطلق على الإيمان حكم الكفر، ويجرى عليه هو بالتالي أحكام الردة المعروفة.
وثمة تفصيل صغير نص عليه بعض العلماء فقالوا أنه يستثنى من الوقوع في الكفر من وجد من أخيه ذنوبا وأفعالا تشبه أفعال بعض جماعات الكفار، فقال له: [يا يهودي] أو [يا نصراني] وقصد بذلك التشبيه يعني قصد بذلك أن يقول له يا من تشبه أفعاله أفعال اليهود أو النصارى ولم يقصد أنه خارج من الدين كافر حلال الدم فهذا القائل هنا لا يكفر وإنما وقع في ذنب هو من كبائر الذنوب.
والردة ثابتة، وكلمة واحدة أحيانا قد تخرج المرء من دينه وتوقع به في العذاب المهين، وقد سمى الله تعالى كلمة الكفر في القرآن فقال: [يَحْلِفُونَ بِاللّهِ مَا قَالُواْ وَلَقَدْ قَالُواْ كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُواْ بَعْدَ إِسْلاَمِهِمْ]، وقال تعالى: [لاَ تَعْتَذِرُواْ قَدْ كَفَرْتُم بَعْدَ إِيمَانِكُمْ].
لذلك كله نرى الإمام أبا جعفر الطحاوي رضي الله عنه يبين في عقيدته المعتمدة عند أهل السنة أن الردة قد تحصل وأن منها ما يكون بتشبيه الله بخلقه فقال: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر أي بصفة من صفات البشر فقد كفر من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
وكان رضي الله عنه بيَّن قبل ذلك أن الله تبارك وتعالى لا تحويه الجهات الست كـ"ـسائر" المخلوقات، لأنه اعتبر أن الجهات مخلوقة لله عزوجل والله هو الغني عنها، فلا يحتاج إلى جهة ليتحيز بها أو إلى مكان يسكن فيه أو إلى أعضاء وأدوات وجوارح وأطراف فقال: [تعالى عن الحدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات، لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات].
وبهذا يكون الموضوع صار أكثر وضوحا، فمن شبه الله بخلقه فقد خرج من دائرة الإسلام إلى الكفر، لأن العقيدة الإسلامية تنص أن الله سبحنه وتعالى {ليس كمثله شيء} وهذا تنزيه مطلق لله عزوجل فلا يشبه المخلوقات لا في ذاته ولا في أفعاله ولا في صفاته، أما [كيف] فالكيف هي الكيفية والكيفية هي الهيئة والشكل والصورة وهذه كلها من صفات المخلوقين تعالى الله عن سائر صفات خلقه.
يتبع
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
  #4  
قديم 10-08-2003, 11:24 PM
قاتل الخوارج قاتل الخوارج غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: من بلاد السنه و الجماعه
المشاركات: 218
إفتراضي

الحمد لله العلي العظيم الذى أرسل لنا نبيه الكريم الصادق الأمين حبيبنا و عظيمنا و قائدنا إلى طريق الهدى و جنان الخلد و مخلصنا من اَثامنا و نيران الخلد فصل اللهم عليه و سلم ألف صلاة وسلام و على اَله و صحبه الكرام أجمعين و أحشرنا فى زمرتهم يوم الدين .

أخى زهير عكاري


ما أجمل دعوتك و لقد قبلناها وجزاك الله الخير عنا و ها أنا أتكلم بغير عصبيه و أعدك ألا ألجأ إلى أى أسلوب بعيد عن العلم و الحجه و البرهان و أتمنى من غيرى ذلك . ولا نريد إلا الحق ليتبع الناس من يستحق الإتباع و يبتعدوا عن من هواه الإبتداع .. فيتحقق الخير لنا و لكل المسلمين...
_______________________________

يقول النصارى : إن الله من حبه لآدم خلقه على شكله...... نعوذ بالله

و يقول النصارى : إن الآب ( المقصود الله والعياذ بالله ) يجلس فى سمائه و على يمينه على العرش يجلس الإبن ( المسيح ).... نعوذ بالله

و يقول ابن تيميه : فى كتابه ( مفصل إعتقاد السلف – فصل فى التفضيل بين الملائكه و الناس – 374)

فَقَدْ حَدَثَ الْعُلَمَاءُ الْمَرْضِيُّونَ وَأَوْلِيَاؤُهُ الْمَقْبُولُونَ : أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يُجْلِسُهُ رَبُّهُ عَلَى الْعَرْشِ مَعَهُ

فبالله عليك أين الفرق .......... كيف ينطق المسلمون بما ينطق به الكفره من النصارى ....هل يقبل المسلمون هذا الكلام ....... و هل بعد مثل هذا الكلام ...... غلو ..... وتجسيم ..... و تشبيه .....و نحن لا نسب و لا نشتم ولا نجرح ولاكن نريد رد .....فلقد رمى الأخوه من يتوسل برسول الله بالشرك .... فما قولهم فيمن أجلسه بجوار الله على العرش ؟؟؟؟؟؟؟


اللهم صل و سلم على سيدنا و مولانا محمد و على اله و صحبه أجمعين صلاة دائمة عدد خلقك ورضا نفسك و زنة عرشك و مداد كلماتك كلما ذكرك الذاكرون و غفل عن ذكرك الغافلون .
( سبحان ربك رب العزة عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين .)
__________________
قالوا : ترفضت، قلت : كلا ما الرفض ديني ولا اعتقادي
لكن تـوليـت غيـر شـك خير إمام وخيـر هـــادي
إن كان حـب الوليّ رفضا فإني رفضي إلى الـعبــاد
  #5  
قديم 11-08-2003, 12:03 AM
مسلم فاهم مسلم فاهم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
المشاركات: 518
إفتراضي

الا ترعوى عن كذبك ايها القاتل ؟؟؟

هذا القول مروى عن مجاهد :

وهذا النص كاملا عن شيخ الاسلام :

روى ذلك محمد بن فُضَيل، عن ليث، عن مجاهد، في تفسير‏:‏ ‏{‏عَسَى اَن يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقَامًا مَّحْمُودًا‏}‏ ‏[‏الاسراء‏:‏ 79‏]‏ وذكر ذلك من وجوه اخرى مرفوعة وغير مرفوعة‏.‏ قال ابن جرير‏:‏ وهذا ليس مناقضًا لما استفاضت به الاحاديث من ان المقام المحمود هو الشفاعة، باتفاق الائمة من جميع من ينتحل الاسلام ويدعيه، لا يقول‏:‏ ان اجلاسه على العرش منكر ـ وانما انكره بعض الجهمية ـ ولا ذكره في تفسير الاية منكر، واذا ثبت فضل فاضلنا على فاضلهم ثبت فضل النوع على النوع ـ اعنى صالحنا عليهم‏.‏


وهذا الاسناد عن مجاهد قال ابن جرير : حدثنا عباد بن يعقوب الأسدي، قال: ثنا ابن فضيل، عن ليث، عن مجاهد، في قوله: { عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا} قال: يجلسه معه على عرشه.

وهذا رد ابن جرير الطبري عليك وامثالك :
قال ابن جرير في تفسيره :

فإن ما قاله مجاهد من أن الله يقعد محمدا صلى الله عليه وسلم على عرشه، قول غير مدفوع صحته، لا من جهة خبر ولا نظر، وذلك لأنه لا خبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا عن أحد من أصحابه، ولا عن التابعين بإحالة ذلك.
فأما من جهة النظر، فإن جميع من ينتحل الإسلام إنما اختلفوا في معنى ذلك على أوجه ثلاثة:
فقالت فرقة منهم: الله عز وجل بائن من خلقه كان قبل خلقه الأشياء، ثم خلق الأشياء فلم يماسها، وهو كما لم يزل، غير أن الأشياء التي خلقها، إذ لم يكن هو لها مماسا، وجب أن يكون لها مباينا، إذ لا فعال للأشياء إلا وهو مماس للأجسام أو مباين لها. قالوا: فإذا كان ذلك كذلك، وكان الله عز وجل فاعل الأشياء، ولم يجز في قولهم: إنه يوصف بأنه مماس للأشياء، وجب بزعمهم أنه لها مباين، فعلى مذهب هؤلاء سواء أقعد محمدا صلى الله عليه وسلم على عرشه، أو على الأرض إذ كان من قولهم إن بينونته من عرشه، وبينوتته من أرضه بمعنى واحد في أنه بائن منهما كليهما، غير مماس لواحد منهما.



اذا ابن جرير الطبري نصراني ؟؟ ومجاهد بن جبر المكي نصراني ؟؟

__________________
اللهم ألحقنا بحبيبنا نبى الرحمه صلى الله عليه وسلم وارزقنا قفوا آثاره واتباع سنته ,,,,

هذا وأصل بلية الاسلام ** تأويل ذي التحريف والبطلان

وهو الذي فرق السبعين ** بل زادت ثلاثا قول ذي البرهان





آخر تعديل بواسطة مسلم فاهم ، 11-08-2003 الساعة 12:27 AM.
  #6  
قديم 11-08-2003, 12:11 AM
مسلم فاهم مسلم فاهم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
المشاركات: 518
إفتراضي

أما انت يا ابن الوردي فعلى قولك :

فأن كل السلف كفار ؟؟؟ وانت المنزه الوحيد المسلم .

اينك من مناظرتك الشهيرة ولماذا لم تستمر ؟ هل انقذكم المشرف ؟

وأنا اقول ان الله (( بصير )) وهي صفة نصف بها البشر وأقول أن الله (( سميع )) وهي صفة نصف بها البشر ...فأنكر انت ان الله ليس بصيرا ولا سميعا !!

لماذا هذا التناقض في التعامل مع النصوص الشرعية تثبت لله سمعا لكن تقول هو ليس كسمع البشر ثم يصف الله نفسه بالعلو ويصفه رسوله فتأتي وتحكم عقلك وتقول ( الفوقية ) تستلزم التحيز اذا الله ليس في في العلو !!!! ماهذها التحكم البارد في النصوص ؟؟ ما هذه الجرأة على رب الارض والسماء ؟؟

انت تثبت الرؤية لله في الآخرة ثم تقول الرؤية لاتستلزم الجهة ( قلنا هذا حق ) ولماذا اذا العلو استلزم الجهة ولم يستلزم من الرؤية ؟؟

ثم اين نقاشك حول النزول لماذا فررت منه ولك هذه الهدية وهي من الامام الترمذي حيث وصف كل من قال ان الله لاينزل بأنه جهمي وفي سننه ونسب هذا القول الى السلف خذه وتدبر علك تعقل :

وقد قال غير واحد من أهل العلم في هذا الحديث [ ويقصد حديث نزول الله إلى السماء الدنيا كل ليلة ] وما يشبه هذا من الروايات في الصفات ، ونزول الرب تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا . قالوا : قد تثبت الروايات في هذا ، ويؤمن بها ولا يتوهم ، ولا يقال كيف ، هكذا روي عن مالك وسفيان بن عيينة وعبدالله بن المبارك أنهم قالوا في هذه الأحاديث : أمروها بلا كيف . وهكذا قول أهل العلم من أهل السنة والجماعة .

الذي يقول انه قول اهل السنة والجماعة هو الترمذي وليس وهابي ؟؟
__________________
اللهم ألحقنا بحبيبنا نبى الرحمه صلى الله عليه وسلم وارزقنا قفوا آثاره واتباع سنته ,,,,

هذا وأصل بلية الاسلام ** تأويل ذي التحريف والبطلان

وهو الذي فرق السبعين ** بل زادت ثلاثا قول ذي البرهان





آخر تعديل بواسطة مسلم فاهم ، 11-08-2003 الساعة 12:29 AM.
  #7  
قديم 11-08-2003, 01:43 AM
Almusk Almusk غير متصل
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 3,051
إفتراضي

السلام عليكم

أخي أبا طه...كلمة حق قلتها..ونصيحة أسديتها..عل الله ينفعنا جميعا بها ..ويكفر عنا زلل الألسن..فما أعظم خطرها ..وكم لحظ النفس منها نصيب...يقول حبيبنا صلى الله عليه وآله وسلم: أكثر مايدخل الناس النار الفرج اللسان..أو كما قال عليه الصلاة السلام...

وصراحة وأظن الجميع يتفق ...أن الملاحظ في معظم المناقشات التي فيها أختلافات عقدية هنا ..غير مفيدة ولا يحصل منها إلا التنافر والتناطح والسباب والشتائم ...وذلك بسبب عدم إلتزام المنهج الشرعي والسمت الأدبي وحسن الخلق في النقاش مع المخالف والإستجابة للإستفزاز والإستسلام للجانب العاطفي وحظ النفس منه وعدم النظر للمصلحة أو التركيز على إظهاار الحق واحتساب الأجر والبعد عن الكلام الذي قد يغلق منافذ دخول الحق للمخالف....

وهمسة أهمسها في اذن كل متبع للحق على نهج السلف الصالح رضوان الله عليهم.. ويريد نشره.. عليه بالتلطف وكظم الغيظ ودعاء االمخالف بأحسن الألقاب ..مع التركيز على أظهار الدليل والحجة ..وذلك ليكسب قلب المخالف فربما قبل الحق وأذعن له وتغلب على نفسه وشيطانه..ولا يخفى أن هذا الأمر ليس بالسهل على النفس..إلا من تجردت نفسه للحق ونبذ التعصب ..وهذا قليل...نسأل الله الهداية لنا ولكم وجميع المسلمين والتوفيق...

Almusk
  #8  
قديم 11-08-2003, 02:18 AM
يتيم الشعر يتيم الشعر غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2001
الإقامة: وأينما ذُكر اسم الله في بلدٍ عدَدْتُ أرجاءه من لُبِّ أوطاني
المشاركات: 5,873
إرسال رسالة عبر MSN إلى يتيم الشعر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى يتيم الشعر
إفتراضي

أعزائي جميعا

السلام علبكم ورحمة الله وبركاته
كما يقول الشاعر :
( ويُقضى الأمر حين تغيبُ تيمٌ .... ولا يُستأمرون وهم شهودُ )

أشكركم من أعمق أعماق قلبي على حبكم وحرصكم على الخيمة أولاً وعلى مشرف الإسلامية ثانياً ..

لكي أطلعكم على بعض ما تعرفونه سأنقل لكم جانباً من عناوين المواضيع في الخيمة
1- الحمار ابن الحمار يتيم الشعر مشرف المنتدى الاسلامي .

2- الى المشرف العود شكوى ضد الحمار الوسخ مشرف الخيمة الاسلامية يتيم الشعر .

3- أيها الحقراء !!! التسجيل مغلق !!!


بل لقدجاء في أحد المواضيع قول أحد الأعضاء :
( حذفت مداخلاتي من دون سبب

احذرك

فانت لست كفء للاشراف

وان حذفت اي مشاركة قادمة

بخيط رحمك

ايها المعتوه

نصيحة فقط لاغير )


[color=darkblue]فهل تدركون مالذي يجعل أي حرٍ كريم صابراً على هكذا أمر !!

أدعو لي وادعو لهؤلاء لعلنا نكون ممن قال فيهم تعالى (ونزعنا مافي صدورهم من غلٍ إخواناً على سُررٍ متقابلين ) اللهم اغفر لي ولوالدي ولمن دخل بيتي مؤمنا وللمؤمنين والمؤمنات ..
__________________
معين بن محمد
  #9  
قديم 11-08-2003, 02:26 AM
مسلم فاهم مسلم فاهم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
المشاركات: 518
إفتراضي

لاشك اننا لانرضى مثل هذه الكلمات النابية الفاحشة لكننا لانرضى ايضا ان يكال لنا الكيل بمكيالين .

اولا : اين هذه الشروط وقد كان هؤلاء يقذفون علماء الاسلام بكل عظيمة ويفترون الكذب كل يوم ويلبسون على الناس الشبه . أين كان هذا المشرف الفاضل ؟؟

ولما اظهرنا بطلان كلامهم بالحجج الشرعية وكذبهم الصريح بادرتم وحذفتم المواضيع ووضعتم هذه الشروط ؟ اين كانت هذه الشروط من قبل ؟ وما الذي يدل عليه هذا .

أبقيتم بعض المواضيع المغلقة التى فيها سب لبعض ائمة الاسلام مثل الشيخ محمد بن عبدالوهاب فما الذي يدل عليه هذا .

من الواضح اخى ان هناك من اقض مضجعه ظهور بطلان كلام هؤلاء الاحباش فاراد المسارعة بحفظ ماء وجههم بعد ان شرقوا في النقاش العلمى معنا . وبان كذبهم الصريح في ( كثير جدا ) من المواضع وآخرها اليوم ؟؟

كيف تفسر وجود هذه الشروط في هذا الوقت بالذات وأين كانت من قبل !!
__________________
اللهم ألحقنا بحبيبنا نبى الرحمه صلى الله عليه وسلم وارزقنا قفوا آثاره واتباع سنته ,,,,

هذا وأصل بلية الاسلام ** تأويل ذي التحريف والبطلان

وهو الذي فرق السبعين ** بل زادت ثلاثا قول ذي البرهان




  #10  
قديم 11-08-2003, 07:35 AM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي

الحمد لله الموجود بلا جهة ولا مكان
والصلاة والسلام على سيدنا محمد من قال عن نجد: [منها يخرج قرن الشيطان]
أما بعد
فإن المتتبع لما يقوله المدعو [فاهم] يدرك أنه من اكذب الناس، فلقد دعوناه إلى المناظرة ولم يوافق بل انكفأ وغاب حتى حذف المشرف الكريم الموضوع، "زعم الفرزدق أن سيقتل مربعا" فوالله عجبت من رجل يكذب بمثل ما يكذب به المدعو [قاهم] هذا: رمتني بدائها. ولتعلم ايها [الفاهم] أن المشرف أنقذك عندما حذف المواضيع التي تفضح شذوذ مذهبك عن مذاهب اهل السنة والجماعة فقد صرحتم بمخالفتكم للشافعي في أمر البدعة وضللتم صلاح الدين الأيوبي رضي الله عنه جهارا فتحقق فيكم: [إذا لم تستحِ]، ثم هجا أحدكم علماء المذهب الحنفي، ثم رددتم قول مالك رضي الله عنه لما أنكر أن يكون النزول بالانتقال، ثم تريد يا [فاهم] أن تكذب على من كانوا هنا، أبشر بفضيحتك في الدنيا قبل الآخرة، وها أنذا اجدد الدعوة لإامة المناظرة ولنثبت أمام المسلمين في أمصار الدنيا مخالفتكم لسائر علماء اهل السنة المعتبرين ولمناهج المذاهب الاربعة الشافعي المالكي الحنفي والحنبلي، فأنتم اهل للفضيحة وواجب على المسلمين أن يحذروا منكم لانكم مشبهة تشبهون الله بخلقه فتنسبون لله الجوارح وهذا معنى قولكم انكم تاخذون بظاهر ما تشابه من القرآن والسنة وهل يكون المعنى الظاهر من اليد إلا ما تعارف عليه من صفات المخلوقات!
أعوذ بالله من جهلك وضلال اعتقادك بالله عزوجل.
واعلم انه لما قيل في عيسى عليه السلام: "روح الله"، اعتقدت النصارى لعنهم الله تعالى أن لله سبحانه وتعالى صفةً هي روح وَلَجَت في مريم!!، وها أنتم قرأتم [ينزل] فأخذتموها على ظاهرها، فاعتقدتم أن الله سبحانه وتعالى ينتقل من مكان إلى مكان بل اعتقدتم والعياذ بالله انه تعالى ينزل من أعلى إلى أسفل، وهذا يلزمكم ان تعتقدوا أنه يصعد من أسفل إلى أعلى.

لو أنكم قلتم: "نقرأ الأحاديث ونسكت"، لما أنكر أحد عليكم، وإنما حَمْلُكُم إياها على الظاهر قبيح في الضلال والتشبيه.

يا جاهل.. نعم يا جاهل ألا تعلم أن صفات الله ازلية لا ابتداء لها؟
هل تعتقد ان صفات الله مخلوقة وجدت بعد أن لم تكن!
اذا دعني أقول لك إن السماء مخلوقة، والله هو خلقها، فإلى أين كان ينزل من تعبده قبل خلق السماء؟
وإلى أين سينزل معبودك بعد أن يفني الله السماء!
السماء تزول
فهل تفنى صفة معبودك بفناء السماء يا جاهل؟
هل تعبد من ينزل ويصعد وتحدث فيه الصفات المخلوقة؟
هذا هو ربك الذي تعبده؟
ثم يا جاهل لا تكذب عن السلف الصالح فمنهم من فوَّض المعنى وقال الله اعلم به ولا نأخذ بالظاهر وهذا معنى قولهم: بلا كيف، ومن السلف الصالح من أتى بالتأويل فقال: إن النزول نزول الرحمة كما ثبت عن مالك رضي الله عنه، أم أنك تقول إن مالك رضي الله عنه كان جاهلا بينما انت وزعيمك والقلة القليلة التي اتبعتكم هم العلماء الحلماء البررة الأتقياء!

وهاك قول الإمام احمد بن حنبل والذي هو بريء منك ومن كان على شاكلتك، فاقرأ واتعظ واعتبر وتعلم الحق وابتعد عن التشبيه.
فقد نُقِل نحوُ هذا تأويلنا عن "الإمام أحمد" ذكره "اللاَّلَكَائِي" في (شرح السنة) "ط4/دار طيبة / 3/502" قال:
[قال حنبل بن إسحق: سألت أبا عبدالله أحمد بن محمد بن حنبل عن الأحاديث التي تُروى عن النبي صلى الله عليه وسلم: [إن الله ينـزل إلى السماء الدنيا]؟، فقال أبوعبدالله: نؤمن بها ونُصَدِّقُ بها ولا نَرُدُّ على رسول الله قوله، ونعلم أن ما جاء به الرسول حق. حتى قلت لأبي عبدالله: ينـزل الله إلى السماء الدنيا!، قال: قلت: [نـزوله بعلمه]، بماذا؟ فقال لي: اسكت عن هذا، مالَكَ ولِهذا؟ أَمْضِ الحديثَ [على ما رُوِيَ] بلا [كيف] ولا [حد]، بما جاءت به الآثار وبما جاء به الكتاب، قال الله عز وجل: {ولا تضربوا لله الأمثال}، ينـزل كيف يشاء [بعلمه وقدرته]، أحاط بكل شيء علما، لا يبلغ قدرَه واصفٌ، ولا ينأى عنه هربُ هارب] اهـ .
وقد قال "الإمام أحمد بن حنبل" في قوله تعالى: {وجاء ربك}: قال: [جاءت قدرته]. روى ذلك "البيهقي" في (مناقب أحمد) بإسناد قال فيه: [لا غبار عليه] أي "صحيح".

ولكنك يا جاهل كذاب منافق أشر لا تخاف الله لأنك لو تخاف الله لعملت على جمع الروايات المتعددة التي جاءت في [النزول] ولكنت كفيت نفسك شرها كما كنت وقيتها ضربات أهل الحق والهدى أهل السنة والجماعة الذين لن يسكتوا عنكم حتى يقطعوا دابركم كما قطعوا دابر اسلافكم الحشوية المشبهة.
فهل تعلم يا جاهل ان الجمع بين الروايات [واجب بالإجماع] أم لا تعلم؟
إن كنت لا تعلم فمصيبة وان كنت تعلم فتلك مصيبة اخرى لانك تضلل الناس عن علم وخبث وضلال والعياذ بالله فخذ هذه الفائدة من بطون كتب علماء الاسلام علماء اهل السنة وتعلم ان من يخالفك ليس واحدا او اثنين بل مئات ملايين الاشاعرة من اهل السنة كما مئات ملايين الماتريدية ومنهم نجوم الهدى علماء السنة الوضيئة كمالك واحمد والشافعي وابن فورك والغزالي وابن حجر شيخ الاسلام والنووي والسيوطي والبهقي والرازي واخرين كثر من علماء اهل السنة فلا تظن أننا سننخدع بما ترويه عن بعض العلماء من صحيح وضعيف.
الجمع بين الروايات واجب بالإجماع ومقدم على الترجيح
وتعتمد الطائفة الوهابية في هذا الاعتقاد الكفري على حديث أخذوه على ظاهره فوقعوا في تشبيه الله بخلقه، والعياذ بالله تعالى، علما أن الحديث الذي اعتمدوا على ظاهره له رواية أخرى صحيحة، بل له عدة روايات ثابتة، وكان الأجدى بهم أن يعملوا على جمع هذه الروايات معا، طالما أمكن الجمع بينها، لأن الجمع بين الروايات "واجب بالإجماع" وهو "مقدم على الترجيح" الذي تقول به الطائفة الوهابية في هذا المقام، بل قد نصَّ "سيدنا ابن حجر العسقلاني" في (فتح الباري شرح صحيح البخاري) على "وجوب الجمع بين الروايات بالإجماع"، وهذه "قاعدة حديثية" معروفة لكل من طرق باب "علم الحديث".
بيان (خير ما فسرته بالوارد)
رواية "النسائي" ورواية "ابن فورك وابن حجر" تفسران رواية "أبي هريرة"
أما الحديث الذي تعتمد طائفة الوهابية على ظاهره فهو [ينزل ربنا كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر فيقول: من يدعوني فأستجيب له، من يسألني فأعطيه من يستغفرني فأغفر له].
وهي رواية صحيحة، ولكن معناها ليس كما تعتقد الطائفة الوهابية، بل معناها أن الله تعالى يأمر ملَكا ينزل إلى السماء الدنيا فينادي، ويؤكد هذا المعنى الرواية الصحيحة التي في النسائي وهي: [إن الله يمهل حتى يمضي شطر الليل ثم يأمر مناديا يقول: هل من داع فيستجاب له] فالنازل إذن ملك، ليس الله، والعياذ بالله، وهذا الحديث أيضا يجب العمل به، كما استفدنا من "القاعدة الحديثية" التي تقول: "الجمع مقدم على الترجيح بالإجماع" وقد بينا أن سيدنا ابن حجر العسقلاني نقل هذا الإجماع في (فتح الباري).
وهناك رواية أخرى تدعم هذا التفسير الصحيح، فقد جاء هذا الحديث بلفظ [يـُـنـزِِلُ] بضم الياء التحتية وكسر الزاي بالبناء للمجهول، ولفظُ [ربُّـنا] هنا من حيث النحو، نائب فاعل، فالنازل الحقيقي ليس الله جزما، وهذا يفسر الحديث الأول. وهذا الحديث بالضم صححه ابن حجر في (الفتح) أيضا، ودليل تصحيح ابن حجر لها هو التزامه في مقدمة (الفتح) بقوله: [إن ما سكتُّ عنه من الأحاديث فهو إما صحيح وإما حسن]، والصحيح والحسن دليل وحجة ثابتة.
وقاعدة علم الحديث التي ذكرها "الحافظ العراقي" في "ألفيته" في هذا تقول:
[وخيرُ ما فسّرته بالواردِ]
أي، خير تفسير لحديث وارد يكون بحديث وارد آخر، فلا مهرب للمجسمة من تفسير الوارد بالوارد، لا سيما أن الروايات الثلاثة المذكورة آنفا صحيحة ثابتة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وفي عودة إلى القاعدة الأولى: "الإجماع على وجوب الجمع" يتبين لنا أن الملَك هو الذي ينزل بأمر من الله، فنُسب الفعل إلى الله مجازا لأنه أمر به وهذا متأصّل في لغة العرب.
والحديث الحسن لذاته حجة عند العامة كما قال "الإمام الخطابي".
رواية أخرى: وكذلك حديث عثمان بن أبي العاص فإنه في (مسند أحمد) بلفظ: وفي حديث عثمان بن أبي العاص [ينادي مناد هل من داع يستجاب له.. الحديث]. وهو كذلك صحيح حجة.
فكلاهما دليل صحيح ثابت على أن الله يأمر الملك بالنزول وذلك معروف في لغة العرب أليس الله تعالى يقول: واسأل القرية؟ أي: إسأل أهل القرية، فسياق الكلام مفهوم، وكذلك هذا الحديث فإن الجمع الواجب بينهما واضح، قبل أن نصل إلى الترجيح الذي تدعيه الوهابية بدون دليل، لأن القاعدة الحديثية المقررة تقول: "الحافظ العراقي" في (الألفية)
[والمتن إن نافاه متن ءاخرُ *** وأمكن الجمع فلا تنافرُ
أولا فإنْ نسخٌ بدا فاعمل به ِ *** أولا فرجح واعملن بالأشبه ِ]
هذه هي القاعدة، والجمع ممكن ما أمكن الجمع قبل الترجيح المزعوم، هذا لا مخالف فيه إلا بعض تابعي الطائفة الوهابية.
فحديث [ينزل ربنا ويقول هل من مستغفر...]، والحديث الصحيح الذي يحاول الوهابيون الطعن فيه بلا حجة [إن الله يمهل حتى يمضي شطر الليل، ثم يأمر مناديا يقول: هل من داع فيستجاب له]، وهو عن أبي هريرة وأبي سعيد الخدري ثابت ثابت، وحديث عثمان بن أبي العاص: [ينادي مناد هل من داع يستجاب له]، يثبتان النزول الحقيقي للملك لا لله، لأن الألفاظ في الروايات التي تستدل بها الوهابية [ان الله ينادي] وفي هذه أن [الملك ينادي] فالأول مجازي والثاني حقيقي.

يتبع
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م