مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #41  
قديم 17-09-2001, 07:15 PM
صالح عبد الرحمن صالح عبد الرحمن غير متصل
عضوية غير مفعلة
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
المشاركات: 192
Post

أولا- حاولت الدخول إلى الموقع الشيشاني المذكور لكني لم أنجح رغم تكرار المحاولة.


ثانيا- يقول الغافقي : ( لقد أخبرني أحد ألأصدقاء,,بأن موقع المجاهدين في الشيشان نشر مقاطع بالفيديوا لذبح 8 أسرى روس ). لكن لم يذكر أحد طيلة المناقشات السابقة أن الشريط الذي ثار عليه الخلاف في هذا المنتدى يحتوي على عرض ثمانية عمليات ذبح على الطريقة الاسلامية، بل الشريط الذي قام بعرضه أبو سعد والأرز هو عرض لمشهد واحد، لذبح أسير واحد فقط، ولم يذكرا مطلقا أن الشريط يتضمن ثمانية عمليات ذبح على الطريقة الاسلامية. وفوق ذلك فإن الأرز في مداخلته الأخيرة يذكر أن عمليات الاعدام طالت تسعة أسرى وليس ثمانية . وهذا التناقض في الروايات سبب كاف لعدم الأخذ بأية واحدة منها. هذا إلى جانب أن الروايات الأخرى التي ذكرها غيركم من المشاركين في هذا النقاش تقول بأن الذبيح شيشاني وليس بروسي. فالصواب أن لا يتم الترويج لهذا الشريط ما دام لا يوجد ما يثبت سواء هوية الذبيح أو هوية الجزار .


ثالثا- قلت يا أرز : ( ثم تنقلب الادله المطلوبه إلا ادله مطالب بها(أليس هذا شىء مضحك؟).. ) ثم تحدثتم عن أصول المناقشة.

في الاسلام البينة على المدعي، فالذي قام بعرض الشريط على أن الذبيح روسي أو أن الشريط يتضمن عرض لعملية ذبح على الطريقة الاسلامية أن يأتي بالبينة على دعواه، فإذا كنا نتناقش في البينات فإن أصول المناقشة الشرعية تتطلب من المدعي أن يأتي ببينته وليس حلف اليمين، ولكن الأرز حلف اليمين ولم يأت بأية بينة !


رابعا- تصرف الشيشان أو غيرهم من المسلمين ليس هو المصدر للحكم الشرعي في الأسرى، مصادر التشريع في الاسلام هي أربعة مصادر : الكتاب والسنة وإجماع الصحابة والقياس . أما سلوك المسلمين فليس مصدرا لمعرفة الأحكام الشرعية، أي ليس حجة بأن هذا هو الحكم الشرعي في المسألة المعينة أو أن هذه هي طريقة الاسلام في التعامل مع الأسير. والحكم الشرعي في الأسير منصوص عليه في الآية الكريمة : { فإما منا بعد وإما فداء حتى تضع الحرب أوزارها } ، ومأخوذ أيضا من فعل الرسول صلى الله عليه وسلم مع الأسرى في جميع معاركه، فحتى لو صح أن الذبيح روسي لا يصح أن يعرض هذا الشريط كنموذج للطريقة التي يعامل بها الأسير في الاسلام .


خامسا- عنوان ( ذبح على الطريقة الاسلامية ) في وصف الطريقة الشرعية في التعامل مع الأسرى فوق أنه كذب على الاسلام هو تشويه لصورة الاسلام ولصورة المسلمين، بغض النظر عن سوء أو عن حسن نية القائمين بهذا العمل، أي ليس مهما أن يكون هذا الذي يروج لهذا الشريط أو هذا الذي صاغ هذا العنوان خبيث النية أو ساذجا يخدم الكفار وهو يظن أنه يخدم المسلمين، وإنما الذي يعنينا أن هذه الصورة تخالف واقع الحكم الشرعي في الأسير. والوقائع كثيرة جدا التي تدل على سعي الكفار لتشويه صورة الاسلام والمسلمين من خلال قرنه بأعمال او أمور لا صلة للاسلام بها ، بل ليس للمسلمين صلة بها ، كالمجازر البشعة التي ارتكبت بحق المسلمين في الجزائر وألصقت بالمسلمين أنفسهم كذبا، وهذه التفجيرات الأخيرة في الولايات المتحدة الأمريكية أيضا الصقت بالمسلمين مع أن الدلائل كلها تشير إلى أن الذين يقفون وراء هذه التفجيرات هم أناس ممن لهم نفوذ كبير داخل الولايات المتحدة الأمريكية نفسها.
__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله
  #42  
قديم 17-09-2001, 07:17 PM
صالح عبد الرحمن صالح عبد الرحمن غير متصل
عضوية غير مفعلة
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
المشاركات: 192
Post

مناقشة التساؤلات المتعلقة بالحكم الشرعي في الأسرى

الحكم الشرعي في الأسرى هو الآتي :
حكم الأسرى الثابت بنص القرآن القطعي هو المن أو الفداء ، قال تعالى : { فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب حتى إذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق فإما منا بعد وإما فداء حتى تضع الحرب أوزارها }. وفعل الرسول صلى الله عليه وسلم بالأسرى في كل معاركه يؤيد أن حكم الأسرى هو المن أو الفداء . وأما ما روي أن النبي صلى الله عليه وسلم قتل رجال بني قريظة فإن ذلك كان بناء على حكم المحكم في التحكيم، لا على أنهم أسرى حرب. وما روي من أنه عليه السلام قتل بعض الأشخاص في بعض المعارك فكان قتلا لأشخاص رأى فيهم الرسول صلى الله عليه وسلم بأشخاصهم الخطر المحقق للمسلمين، فهو قتل لأشخاص معينين لسبب خاص بهم ، وليس قتلا للأسرى. فالقتل ليس من أحكام الشرع في الأسير ، وإنما القتل هو حكم الشرع في أشخاص معينين يرى رئيس الدولة الخطر منهم فيأمر بقتلهم ولو كانوا أسرى.
فحكم الشرع في الأسير هو : المن أو الفداء ليس غير. وهو المأخوذ من نص القرآن القطعي ومن فعل الرسول صلى الله عليه وسلم في جميع معاركه .

وأما التساؤلات التي أثرتموها فهي ما يلي :

قال أبو سعد : ( فخرج عليه الصلاة والسلام وأمر ألا يصلا صلاة العصر الا في خيبر وربما أنك تعرف القصه أن اليهود حصروا ثلاثة ايام ).

الحديث الشريف هو : ( من كان سامعا مطيعا، فلا يصلين العصر إلا ببني قريظة ) وليس ( إلا في خيبر ) ، والقيام بوضع كلمة خيبر بدل كلمة بني قريظة كذب على الرسول صلى الله عليه وسلم ، والرسول صلى الله عليه وسلم يقول : ( من كذب عليّ متعمدا فليتبوأ مقعده من النار ) وهذا الحديث متواتر . وغزوة خيبر وقعت بعد خمس عشرة ليلة من عودة الرسول صلى الله عليه وسلم من الحديبية وكان ذلك في آخر سنة ست للهجرة. وقد طلب يهود خيبر الصلح من الرسول صلى الله عليه وسلم على أن يحقن دماءهم، فقبل منهم الرسول ذلك وأبقاهم في بلادهم، فلم يقتل مقاتلتهم. واما غزوة بني قريظة فكانت في سنة خمس فور الانتهاء من غزوة الخندق. والتحكيم حصل في بني قريظة، ذلك أنهم طلبوا النزول على حكم سعد بن معاذ رضي الله عنه، فحكم فيهم أن تقتل الرجال، وتقسم الأموال، وتسبى الذراري والنساء. وهذه الحوادث ليست مجرد حوادث تاريخية بل هي أدلة شرعية، فلا يصح الاستدلال بها إلا بعد الوقوف على نص روايتها، فمن لا يكلف نفسه عناء الرجوع إلى نصوص السيرة فلا يجوز له الاجتهاد، فهو آثم ويكون بفتواه بغير علم قد تجرأ على دين الله .

ومما قاله أبو سعد أيضا : ( أما قولك ياأخ صالح عن أحكام الاسرى وأخص الايه التي ذكرت فقولك صحيح ولكن هل تعلم أن هذه الايه نسخت بألأيه التي في سورة التوبه ( فقتلوهم حيث ثقفتموهم...) الايه تنص على قتل الكفار حيث وجدوا فكيف بأللأسرى ).

قبل التوضيح أود لفت النظر إلى ضرورة تحري الدقة عند كتابة نص آية من كتاب الله تعالى، فالآية في سورة التوبة هي قوله تعالى : { فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم } وليس هكذا ( فقتلوهم حيث ثقفتموهم...) .

واما التوضيح فإن قوله تعالى : { فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة فخلوا سبيلهم }، وكذلك قوله تعالى : { فسيحوا في الأرض أربعة أشهر واعلموا أنكم غير معجزي الله }. وأيضا قوله تعالى في سورة الفتح : { ستدعون إلى قوم أولي بأس شديد تقاتلونهم أو يسلمون }، هو استثناء لمشركي العرب فقط، فمشركي العرب ابتداء من بعد أربعة أشهر من يوم التاسع من ذي الحجة سنة تسع للهجرة إلى يوم القيامة لا يقبل منهم إلا الاسلام أو القتال ولا يؤخذ منهم أسرى أو سبي. ويوم التاسع من ذي الحجة هو اليوم الذي قام سيدنا علي بن أبي طالب كرم الله وجهه بتبليغ الآيات من سورة براءة إلى المشركين من العرب .

هذا من جهة، ومن جهة أخرى فإن هذه الآيات لا تدل بأي وجه من الوجوه على جواز قتل الأسرى، لأنها لا تجيز أخذ أسرى أصلا بغض النظر عن المقصود بالمشركين في هذه الآيات ، فكيف يقال أنها تبيح قتل الأسرى ؟!

أما موضوع الاثخان في الأرض الوارد في قوله تعالى : { فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب حتى إذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق فإما منا بعد وإما فداء حتى تضع الحرب أوزارها }، وفي قوله تعالى : { ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض } ، فإن الحكم الشرعي الذي يفهم منها هو أنه لا يجوز أخذ الأسرى قبل تحقق الاثخان { حتى إذا أثخنتموهم } { حتى يثخن في الأرض }، والاثخان معناه القتل والتخويف الشديد،، فالآية الأولى والثانية تمنعان أو تنهيان عن أخذ أسرى قبل تحقق الاثخان في الأرض، وليس هي دليل على جواز قتل الأسرى، فالآية تنص على شرط أخذ أسرى وليس هي أمر بقتل الأسرى، فالاثخان كشرط لجواز أخذ أسرى يجب أن يتحقق قبل أخذ الأسرى، لا أن يتحقق الاثخان من خلال قتل الذين نأخذهم أسرى . فالآيات لا تأمرنا بأخذ أسرى ثم أن نقوم بقتلهم حتى يتحقق الاثخان، بل تأمرنا أن يتحقق الاثخان أولا ثم بعد ذلك يجوز أن نأخذ أسرى، وحين نأخذ أسرى فإن حكمهم يكون { فإما منا بعد وإما فداء } بنص الآية القطعي.


ورد فيما نقله الأرز عن موقع شيشاني كما يقول هذا النص : ( والله يقول: "وترك حزب المؤمنين يشهد عقابهم." [قرآن 24:2] ) وهذا غير صحيح، أي لا يصح أن ينسب هذا القول إلى الله تعالى . وأيضا نص الآية الذي يترجم إلى لغات أخرى غير اللغة العربية ليس قرآنا، لأن القرآن الكريم هو كلام الله تعالى لفظا ومعنى، والله سبحانه وتعالى يقول : { قرآنا عربيا } { لسانا عربيا } { بلسان عربي مبين }. وأيضا لا يصح أن تسمى آيات القرآن شعرا ، لأن القرآن ليس بشعر .
هذا ما استطعت أن أفهمه من ترجمة الأرز، وإذا كان هناك أمور أخرى لم أعقب عليها فأرجو التكرم بإيرادها هنا بشكل واضح.
__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله
  #43  
قديم 17-09-2001, 07:27 PM
الـغـــافقي الـغـــافقي غير متصل
رجل من هذا الزمان
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
المشاركات: 631
Arrow

السلام عليكم ورحمة الله
أخي صالح عبد الرحمن /
لقد دخلت الموقع منذ يومين ولكن الموقع معطل ألآن,,
وحتى عندما دخلته للتأكد, وجدت قسم الفديو في الموقع لا يعمل.
وأنا لست بعالم ولا أعرف حكم ألأسرىولذلك نقلت لكم
ما أوردوه من حجج و أدلة في موقعهم عن جواز قتل ألأسرى.
والله و رسوله أعلم.........اللهم أرينا الحق حقا و أرزقناإتباعه و أرينا الباطل باطلا و أرزقنا إجتنابه......آمين
__________________
اللهم إجعلني خيرا مما يظنون
وأغفـــر لي ما لا يعـــلــــمــون

  #44  
قديم 18-09-2001, 02:45 PM
arz2001 arz2001 غير متصل
عضو قديم جدا
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2001
المشاركات: 983
Post

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوان جميعا...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..........
...
الاخوان الكريمان ...الغافقى وصالح عبد الرحمن ...
نقاشكما محترم وفى إطاره الإسلامى وجزاكم الله خيرا على هالكلام..
لى نقطتين هنا اود ان اذكركما بها...
1/ (بدون مكابره) لست ان او انتم من يعرف الاحكام الاسلاميه فى الاسرى وغيرها من الاحكام اكثر من المجاهدين انفسهم وهم الذين اشتروا باموالهم وانفسهم جنة عرضها كعرض السماوات والارض اعدت للمتقين .. وأحذروا من مشايخ اخر الزمان الذين يقولون مالا يفعلون .

2/ الم تلاحضوا ان الموضوع خرج عن صلبه فالموضوع هو عن الشريط المعروض لمن هو وليس عن الاحكام الشرعيه فى الاسرى...فالمفروض ان النقاش عن تأكيد الشريط لان هناك من شكك فيه ونحن هنا لنوضح الحقيقه وليس عن الاحكام ...بارك الله فيكما ونفع بكما الإسلام والمسلمين...وتقبلا تحياتى...

الاخ الكريم ...عســـاف...
انا معك فى إنها الموضوع شرط ان يوافق الاخوان جميعا على إيقافه لاجتناب الفتن..
ماهو رأى الاخوان ؟...انتباهـ {وإن عدتم عدنا}...
وجزاك الله خير ....وتقبل تحياتى....
..............اخى جاوز الظالمون المدى..................
__________________
قال صلى الله عليه وسلم :
إنً للهِ تسعةً وتسعِـين اسماَ من أحصَـاهَا دَخـَل الجنَة ..


<center><br><font color="green" size="4"><marquee direction="right">Messenger : wss17@maktoob.com</marquee>
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م