مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم الإسلامي > الخيمة الإسلامية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #61  
قديم 30-08-2003, 08:36 AM
صلاح الدين القاسمي صلاح الدين القاسمي غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: افريقية - TUNISIA
المشاركات: 2,158
Post بأي لغة تفهم يا فاهم ؟؟؟

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم
________________

الأخ / الفاهم :السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ،
و بعد ،
إن أكبر مشكل يمكن ان تعترض محاورين هو عدم الصدق في ممارسة حوار حر
و نزيه ، و التظاهر بعدم الفهم و الصاق التهم جزافا عن الخصم .
أذكرك مرة أخرى :
1 - ان بداية الحوار بيننا انطلقت في هذا الموضوع بالذات ، أم أنك نسيت ، و برغبة منك أنت بالذات : رغبة متحدية ان أثبت لك حرفا واحدا من ان مشائخك الوهابية / التيمية شبهوا صفات الخالق بصفات المخلوق .
2 - فكان أن أوردت لك ستة نقولات كاملة فيها من التشبيه الواضح الفاضح ما تنوء به الجبال ( و ليس حرفا واحدا كما رغبت أنت)
3 - فكان ردك الضعيف و الذي لا تخجل من تكراره ، هو أن بعضا من هذه المقولات هي عينها أحاديث نبوية ،
فتهربت من الفضيحة بفضيحة اخرى ، فقد قلنا لك أن المشكلة بيننا ليس في اثبات او نفي تلك النصوص المتعلقة بصفات الله تعالى ؛ و إنما مربط الفرس هو في طريقة التعامل كل منا مع هذه النصوص .
4 - و عندما حصرتك بمقولة شيخكم الدارمي المجسم القائل :{ كل عباده خلقهم بغير مسيسِ بيدٍ ،و خلق آدم بمسيس }
و سألتك ماذا يعني بقوله : و خلق آدم بمسيس ، رحت تتوارى و تختفي وراء الكلمات الفضفاضة محاولا عبثا تورية سوءة تجسيم شيخك .
5 - عندما اشتد عليك الحصار في هذا الموضوع ، عمدت إلى فتح موضوع و عنونته بموضوع قبيح إتهمتني فيه بإنكار صفات الله مرة واحدة . أم تراك نسيت ؟؟؟
عندها ، قررت فتح موضوع و لكن بعنوان لائق ، لا فيه قذف لشخصكم
و لا إخراج لكم من الملة كما حاولت انت أن تفعل في موضوعك السابق للذكر

6 - و كان ان استجبت انت للحوار في موضوعي الاخير المعنون " الرد المفحم على الاخ الفاهم المسلم " و هذا الموضوع كله حديث عن طريقة
و منهج كل من السادة الأشاعرة أهل السنة
و الجماعة من جهة و الوهابية / التيمية من جهة أخرى في فهم النصوص المتشابهة و خاصة تلك المتعلقة بصفات الله تعالى .
و كنا في هذا الموضوع اطالبك بان توضح لي و للقراء منهجكم الوهابي في التعامل مع هذه النصوص ,
فما راعني إلا و انت تفتح موضوعا آخر ( على عادتك المفضلة )
و تدعوني فيه للحوار عن الصفات .
و عندما استجبت مؤخرا لصراخكم الداعي لي للرد في موضوعكم الجديد ، فسرت لك أن ما تفعله من فتح المواضيه هنا و هناك ، لا يخدم الحوار الجاد .
بل بالعكس ،يشتته و يعسر مهمة القارىء المنصف .
و دعوتك بالإلتزام بالكتابة في المواضيع المفتوحة و التي سبق لنا ان تجاذبنا فيها المناقشة .
7 - و بما ان الحوار هنا في موضوع الأخ / يتيم الشعر ، اقتصر على سؤال واحد لم تجبني عليه و هو تفسير قولة الدارمي السابقة الذكر ، فقد واصلت مطالبتي اياك للإجابة عن هذا السؤال بما انك انت صاحب التحدي وفي صلب هذا الموضوع بالذات .
و يبقى الموضوع الذي فتحته للحوار معك و مشينا فيه اشواطا مهمة قابلا للحوار فيه حول كل ما يتعلق بعقائد كل منا .
فلمـــــــــاذا تفتح لي مرة أخرى موضوعا آخر ؟؟؟
قل لي كلمة أخيرة : هل تريد ان ننهي الحديث في هذا الموضوع ، أعني الخاص بالاخ يتيم الشعر / تعالوا الى كلمة سواء بيننا ؟؟؟
و نقتصر في الحوار على الموضوع الذي بدانا فيه و ها انت تظهر تهربك من جديد ؟؟؟
قل لي بالله عليك ، ماذا تريد بالضبط ؟؟؟
و اين تريد ان نتناقش ؟؟؟
فانت لا يستقر لك قرار و لا يهدا لك بال ؟؟؟
في انتظار اجابتك

و لا تنس ان تاخذ بعين الإعتبار ما كتبته لك اليوم في موضوع الاخت / اليمامة حول ضرورة التحلي بالخلق الكريم في الحوار و تجنب الهمز
و اللمز المخل بإحترام الخصم ، و إلا لا فائدة ترجى من الحوار بيننا .
و سيصبح الأمر مسرحية هزلية تزيد في تعميق جروح هذه الامة
و تضحك علينا القارىء الكريم .
فادعوك الى احترام القارىء المتتبع الكريم و احترام الخصم ، فضلا عن نفسك .
و السلام عليكم .

آخر تعديل بواسطة صلاح الدين القاسمي ، 30-08-2003 الساعة 08:41 AM.
  #62  
قديم 30-08-2003, 08:42 AM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي

على فكرة يا اخي صلاح

كان تعاطيك معه سهلا جدا لا سيما ان ردك اشتمل على الكثير من منقولاتهم الغريبة العجيبة وانت قلت له ان يبين لك واحدة منها فقط فلم يقدر
حسبنا الله
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
  #63  
قديم 30-08-2003, 12:38 PM
صلاح الدين القاسمي صلاح الدين القاسمي غير متصل
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: افريقية - TUNISIA
المشاركات: 2,158
Post جزاكم الله خيرا .

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم
________________

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ابن الوردي
على فكرة يا اخي صلاح
كان تعاطيك معه سهلا جدا لا سيما ان ردك اشتمل على الكثير من منقولاتهم الغريبة العجيبة وانت قلت له ان يبين لك واحدة منها فقط فلم يقدر
حسبنا الله

الأخ الفاضل الاستاذ / ابن الوردي :السلام عليكم و رحمةالله و بركاته
و الله يا سيدي ، كلامك صحيح مائة بالمائة .
فالعبد الضعيف قلت في نفسي : خذهم بالرفق ، فهم إخوتك يا صلاح الدين ،

فأنا احسبهم ضحايا لفكر سلفوي قاتم أرضعوه لهم في صغرهم .
فهم يصبحون و يمسون على انهم وحدهم على
حق و ان جميع بقية أمة محمد صلى الله عليه و على آله و صحبه
و سلم على باطل .
بل علموهم تكفير المسلمين في مشارق الارض و مغاربها
و الأنكى و الأفضع من كل ذلك : تلك العقائد الفاسدة لابن تيمية و الذي خرج بها عن إجماع الأمة .

فهل تجتمع أمة محمد على ضلال ؟؟؟
إنهم لا يعرفون من علماء الإسلام سوى ابن تيمية و تلميذه النجيب ابن القيم وبقية من له باع في التجسيم و التشبيه
و التبديع و التكفير و العياذ بالله .

فشخصيا ،
أعتبرهم ضحايا لما درسوه لهم عنوة
ضحايا لغسيل المخ الذي مارسوه عليهم
هل تجد فيهم إلا التنطع و الغلو ؟؟؟
هل تجد فيهم إلا انسداد الآفاق و ما أريكم إلا ما أرى ؟؟؟
هل تجد فيهم إلا كره ملايين المسلمين و رميهم بالشرك و الكفر ؟؟؟

هل هذا هو الدين الذي أتى به سيد الخلق صلى الله عليه و على
آله و صحبه و سلم والذي قال على نفسه الشريفة :
{ إنما بعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق }
و الذي قال فيه الله عز وجل : { و إنك لعلى خلق عظيم }
و قال فيه كذلك : { و ما أرسلناك إلا رحمة للعالمين }
بإختصار ،
أيها الأستاذ الفاضل / ابن الوردي : تراني اتعامل معهم بالطريقة التي وصفتم ،عسى الله أن يهدي على أيدينا بمحض فضله و جوده و كرمه و إحسانه ضحايا الفكر الوهابي / التيمي هذا .
و ليس لنا يا سيدي في نهاية الأمر مقصد غير الله تعالى .
و بارك الله فيكم على تعقيبكم على ما يكتب العبد الضعيف

اللهم اهد الجميع
اللهم ارحم الجميع
اللهم اغفر للجميع
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

آخر تعديل بواسطة صلاح الدين القاسمي ، 30-08-2003 الساعة 12:46 PM.
  #64  
قديم 30-08-2003, 10:39 PM
يتيم الشعر يتيم الشعر غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2001
الإقامة: وأينما ذُكر اسم الله في بلدٍ عدَدْتُ أرجاءه من لُبِّ أوطاني
المشاركات: 5,873
إرسال رسالة عبر MSN إلى يتيم الشعر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى يتيم الشعر
إفتراضي

أعزائي جميعاً

طلبتم بضعة أيام للحوار وقد حصلتم على أسبوع كامل .. لذا أرجو التوقف نهائياً عن مثل هذه الحوارات التي تؤخِّر ولا تقدِّم ..
__________________
معين بن محمد
  #65  
قديم 25-09-2003, 02:31 AM
يتيم الشعر يتيم الشعر غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2001
الإقامة: وأينما ذُكر اسم الله في بلدٍ عدَدْتُ أرجاءه من لُبِّ أوطاني
المشاركات: 5,873
إرسال رسالة عبر MSN إلى يتيم الشعر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى يتيم الشعر
إفتراضي

يُرفع للأهمية ..
__________________
معين بن محمد
  #66  
قديم 04-10-2003, 05:28 PM
كويس كويس غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 87
إفتراضي

اخي الكريم والفاضل يتيم الشعر

هل من المنطق وجود مراقبة لا تلتزم بما تدعو اليه ادارة الخيمة وتهاجم طرفا وتساند اخر؟
وانتم شهود؟
__________________
الحوار له آداب وخلق، فإذا عرفنا كيف نتحاور، استطعنا أن نوصل الفكرة
  #67  
قديم 05-10-2003, 02:53 AM
يتيم الشعر يتيم الشعر غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2001
الإقامة: وأينما ذُكر اسم الله في بلدٍ عدَدْتُ أرجاءه من لُبِّ أوطاني
المشاركات: 5,873
إرسال رسالة عبر MSN إلى يتيم الشعر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى يتيم الشعر
إفتراضي

جميعمنيشاركونهنافيالخيمةالإسلاميةإنمايشاركونباعتبارهمأعضاءفقطباستثناءمشرفهذهالخيمة..
__________________
معين بن محمد
  #68  
قديم 05-10-2003, 03:21 AM
مسلم فاهم مسلم فاهم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
المشاركات: 518
إفتراضي

الاخ االفاضل ( يتيم الشعر ) سأقول كلاما قد تستغربه وقد اخفيته كثيرا لاني اخشى ان يظن انه من قبيل المداهنه .

والله الذي لا اله الا هو انه حق اراه رغم غضب الاخوة ..فاني ارى انكم تتقطعون حسرة على ما يحدث وانكم محبون لدينكم وانك لم تقصر مع الاخوة في شئ ولم يكدر هذا الا ما حصل في المرة السابقة من الحذف العشوائي غير اني اخبرت انه ليس بسببكم .

فصح ظني بكم .

كأني بك تصرخ وتقول اين الحل , أخي الحبيب حق لك هذا وحق لكل مسلم والامة تذل وتوطأ بالاقدام والمسلم هو المهان في كل مكان .

والناس هنا تتاطحن وتلت وتعجن , اكثر اهل الاسلام في غفلة وضياع وجهل وأعراض عن شرع الرحمن وهدى القرآن .

نعم لا مانع ابدا من حوار مؤدب في مسائل الاعتقاد اوغيرها , جدل اسلامي وحوار شرعي قائم على الدليل والتدليل والحجة والبرهان وليس الاكاذيب والاباطيل . لكن اين هذا الحوار في هذي الخيام !!!

أخي الكريم لنا جار شيخ مصري اشعري يدرس في جامعة الامام محمد بن سعود الاسلاميه قرأت عليه شيئا من القرآن واللغة وكنت اناقشه كثيرا حول مذهب الاشاعرة وهو الذي اخبرني بكثير من اصولهم والكثير من خفايهم بل قرأت عليه شيئا من عقيدتهم ام البراهين لا لشئ وانما تعودت دوما ان لا اجعل عقلي نسخة مقلدة وهذا ما تلقيناه من علمائنا , ان تنظر بميزان القسط والحكم العدل الى المخالف .

وهو حفظه الله مقتنع بما يذهب اليه وانا مقتنع بما اراه واجزم بصحته . ويحبنى واحبه وكذلك مثله العشرات بل المئات بل الالاف فالكل يرمى تنزيها لله .

كان صلاح الدين قائدا جليلا ومجاهدا عظيما وكان العلماء من حوله من الاشاعرة وهم الذين اشاروا عليه بان ينشرهذا المذهب ويقرره في مصر والشام ومع هذا فقد جاهد معه العلماء المقادسه الموفق وغيره وهم حنابلة مخالفون له في الاسماء والصفات . جاهدوا تحت رايته وقاتلوا عدوهم وكان يعظمهم جدا .

وكذلك ابن تيمية رحمه الله جاهد في وقعة شقحب ومعه العشرات من الاشاعره وغيرهم في صف واحد .

لم يمنع هذا الخلاف من التواد والتراحم , حتى اتت طائفة منذ عقدين او أكثر فبثت الفرقة وأعلنت التكفير ولا يدخل احد في ملتهم حتى (يكفر ) ابن تيمية ومحمد بن عبد الوهاب ولقد ناظرناهم كثيرا فلم نجد منهم رجلا يعرف الا ان ابن تيمية كافر واذا سألته لماذا لم يعرف ؟؟

يقولون ابن تيمية يقول ان ( السفر ) بقصد زيارة القبر الشريف غير جائز وقبله قد قاله الامام الجويني رحمه الله فلم يفسقوه ويكفروه .

فطالبناهم بان يردوا على ادلته فعجزوا .

المهم اخي القائمة طويلة والهم اطول واكبر , لكن ما الحل فيمن يبذر بذر الخلاف ويزرع الشقاق وينفخ في رماد الفتنة ليجعلها نارا حامية .

والله لاادري ما الحل فلا النقاش هم قادرون عليه ولا الكذب هم منتهون عنه والا السب هم عنه مقلعون .

والله الموفق لما يحب ويرضى ( اخوك المحب لك ) المسلم .
__________________
اللهم ألحقنا بحبيبنا نبى الرحمه صلى الله عليه وسلم وارزقنا قفوا آثاره واتباع سنته ,,,,

هذا وأصل بلية الاسلام ** تأويل ذي التحريف والبطلان

وهو الذي فرق السبعين ** بل زادت ثلاثا قول ذي البرهان





آخر تعديل بواسطة مسلم فاهم ، 05-10-2003 الساعة 03:26 AM.
  #69  
قديم 05-10-2003, 01:34 PM
ابن الوردي ابن الوردي غير متصل
السلف والخلف مؤمنون
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: أرض مباركة
المشاركات: 647
إفتراضي


ألستَ أنتَ يا فاهم الوهابية أردتها مناظرة!؟
هاك امامك عشرات المناظرات فهل أنت سعيد بهذه الحال!؟
ألم أقل لكم دعوا هذا الأمر!
ألم أقل لكم دعونا نلتفت لمواضيع عامة بعيدا عن هذه!
يا رجل تريد أن تقنع الناس أن عقيدة الأشاعرة على ضلال رغم أننا بينا لك أن مئات علماء أهل السنة والجماعة من المذاهب الأربعة كانوا أشاعرة!

وإذا كنت تريد مناظرة فلا أوافق إلا بموافقة يتيم الشعر شخصيا وبشرط حذف كل المواضيع المتعلقة بالأمر واقتصار المناظرة على موضوع واحد ووحيد وعضوين اثنين لا ثلاثة وتحذف سائر المواضيع التي تدخل الخيمة والمتعلقة بمواضيع المناظرة ويدوم هذا حتى ننتهي منها بهذا الشكل يكون مقبولا ان اناظرك انتم تختارون مناظركم ونحن نختار مناظرنا

أما ان تفتح النار على الناس وتريد منهم ان لا يردوا عليك فهذا بعيد القبول من العقول والقلوب

وافق على دعوتي بشروطها وبح بشروطك لها لنوافق عليها ولنمضي ونخفف العبء عن صفحات الخيمة والا سأبقى أرد عليك في كل موضوع بما اجده مناسبا وفي اي خيمة تكفرون فيها المسلمين او تبدعوهم بغير حق او تفسقوهم ظلما وعدوانا سأكون لكم بالمرصاد فاختر ماذا تريد!؟

أم تراك تخاف من الموافقة على شروطنا لتتهرب انت من المناظرة!!!

المراقب يتيم الشعر هنا وانا اوافق على ما يقرره هو بهذا الشأن
__________________
[size=3][align=JUSTIFY]قال الله تعالى: {ليس كمثله شيء}، الشرح: إن الله لا يشبهه شيء من خلقه، لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله، وقد جاء في العقيدة الطحاوية المعتمدة عند عموم أهل السنة والجماعة: [من وصف الله بمعنى من معاني البشر –أي بصفة من صفات البشر- فقد كفر، من أبصر هذا اعتبر وعن مثل قول الكفار انزجر].
كان بطل ملوك الاسلام ومحرر الأقصى [السلطان صلاح الدين الأيوبي] أشعريا. كذلك [[color=red]السلطان محمد العثماني[/CO
  #70  
قديم 06-10-2003, 03:39 AM
مسلم فاهم مسلم فاهم غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2003
المشاركات: 518
إفتراضي

ابن الوردي الكلام ليس لك فانت مراقب مطرود تتخذ الدين وسيلة والعياذ بالله الى بث احقادك وتصفية حساباتك .

الكلام هنا للعقلاء .

وفي الحقيقة فاني يجدر ان انوه هنا الى انك خير ممثل وسفير لطائفة الاحباش .فأنت انموذج حي ومثال حاضر لقبيح قولهم وشنيع اعتقادهم وبطلان افكارهم وبذئ لفظهم فجمعوا من النقائص ارداها ومن المعايب اخزاها ومن النقائض اغباها .

وللعلم ايها الاخوة فان ابن الوردي او ( محمد الصادقي ) او الهبوب مراقب في سفينتهم .

فدونكم هذا العالم من علمائهم ودونكم اضطرابه النفسي وفقره الفكري وجهله المعرفي تأملوا فيه ويكفى مجرد قراءة كلامه عن الف عبارة وعبارة .

والحمدلله الذي اخرجهم من قعر جحورهم حتى اظهر سريرتهم . فاذا كان هذا عقل كبيرهم فما بالك بعوامهم
__________________
اللهم ألحقنا بحبيبنا نبى الرحمه صلى الله عليه وسلم وارزقنا قفوا آثاره واتباع سنته ,,,,

هذا وأصل بلية الاسلام ** تأويل ذي التحريف والبطلان

وهو الذي فرق السبعين ** بل زادت ثلاثا قول ذي البرهان




 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م