لماذا العدول عن العزيز الغفار

[أشعري]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،

إلى التميري،

مراد الأخ "الفاروق" هو سؤالك من ناحية حديثية، أين من قال أن مصطلح: "إسناده قوي" لا تعني تصحيحاً؟ بغض النظر عن هذا الحديث أو غيره، السؤال عن قولك: "إسناده قوي ليس تصحيحاً"، هل تجد لك مستنداً في علم الحديث تستند عليه في أن كلمة قوي ليست تصحيحاً؟

والله من وراء القصد

[التميري]

جزاك الله خيرا، لكنك لم تذكر رواياته مما احدث الوهم وقد طلبته منك.
اما ما طلبته:
فقد بنيته على شيئين:
1ـ تضعيف اولئك الائمة على التضعيف
2ـ ان قولهم(صحيح الاسناددون قولهم حديث صحيح،ولا يعدل الامام عن قوله صحيح الى(صحيح الاسناد)الا لامر ما..فما (تدريب الراوي/100اهـ فما بقول سنده قوي
وحتى لايتشعب الموضوع انظر لموضوعي(لننتقل هنا ياخي الفاروق)
واشكرك على حسن الادب في ردك..والله ولي التوفيق

[الفاروق]

التميري إن قولك: فقد بنيته على شيئين

أقول: لا حق لك في البناء والاعتراض وأنا أعلم أنك ستجيب بهذا الجواب ونحوه لهذا شددت على قولي: هل لك سلف فيما قلته؟

لكنك جئت بما لم تسبق إليه وهذا إفتاء بغير علم فلا أنا ولا أنت مجتهدين في الحديث حتى تقول: بـــــــنــــــــــــيــــــــــت

أعوذ بالله

أما قولك بأن قولهم صحيح الإسناد دون صحيح إلخ

فلا ينفعك في شىء لأن الكلام على صحيح وأصح, والحديث إذا استوفى الشروط من اتصال سند وعدالة وضبط رواة وسلامة من شذوذ أو علة فهو صحيح وهو حجة بالإجـــــــــــــمــــــــــــــاع فراجع كلامهم

لماذا لم تكمل العبارة التي تدل على خلاف كلامك؟

نبقى هنا ولا أسمح لغيري وغيرك بالتدخل

هل لك سلف فيما قلته من أن قولهم "قوي" ليس تصحيحا له؟

النقول لدي متوفرة والحمد لله ولم أبدأ بالكلام بعد, لكن إما أن تثبت أنك قلت هذا متبعا أو أنك قلت هذا من عندك وتظهر عندها أنك افتيت بغير علم وهذا حرام وعندها لا أتكلم معك أصلا بل أكلم من كان مستندا إلى ما تلقاه من أفواه العلماء وذلك لسبب وهو:

حفاظا على هذا العلم

فهل لك سلف فيما قلته؟ نعم أم لا؟

بانتظارك, الفاروق

[التميري]

سبحان الله يا اخي الفاروق
لا تخاطبني بما فهمت من كلامي، حيث بينت لك القصد،وهو انه لايلزم من صحة الاسناد صحة الحديث،حيث قد يكون متنه معللا فاردت التنبيه على استدلالك القاصر,وانا لم آت بجديد انما هذه من طرق العلماء في قرائن ضعف الحديث وانظر تدريب الراوي في مبحث (الحديث المعلول)
والله يهدي الجميع للحق

[الفاروق]

i just copied this sentence again

لماذا لم تكمل العبارة التي تدل على خلاف كلامك؟

you said:ان قولهم(صحيح الاسناددون قولهم حديث صحيح،ولا يعدل الامام عن قوله صحيح الى(صحيح الاسناد)الا لامر ما..فما

???you didnt write the WHOLE sentence, why

answer, alfaarouq
------------
can you please translate abou saleh, thanx dear brother

[قلم التوحيد]

أرى أن يتعلم التميري معنى ( العدول ) شرعاً فإن ذلك يكفيه وشفيه إن طلب الدواء.

[العويني]

ترجمة سؤال الأستاذ الفاروق

=====

لماذا لم تنقل العبارة كاملة ؟ .


=====
مع الاعتذار لتطفلي

[التميري]

اقول لا حول ولاقوة الا بالله (لاتفرحواواحسنوا الظن بالمسلم
اما كلام السيطي فانتهى،ثم شلاع في تبيين عبارة الترمذي اما التي في عبارتي فأردت ات اقول (فما بالك بقولهم اسناده قوي)
اما النواوي في المتن فقال(قد يصح الاسناد دون المتن.....
دار الفكر
اما انت ياقلم: كف عن الحقد على اخوانك ولو خالفوك،فتعلم من ادب العويني غفرالله له على حسن ظنه
قلت يافاروق(اردت الاستفادة لا التحدي والاعجاز ولاعيب ان يخطىء احد،فتعرف ان كثير من العلماء يغلطون في اشياء واضحة كما رموا ابن تيمية وكتبه بين ايدي الناس،والاشعري رحمه الله ناضل عن مذهب الاعتزال سنوات ثم تركه، والالباني صحح احاديث ثم بان له ضعفها فضعفها،والشافعي له مذهبان جمع الله القلوب ولو اختلفت الاراء

[الفاروق]

لا يا التميري كلام النووي لم ينته عند هذه الكلمة وكذلك كلام الإمام السيوطي وسنناقش مصطلحاتهم بالدليل

أكمل أنت عبارة النووي التي اختصرها من كلام ابن الصلاح

(أنت طلبت المناقشة بالدليل, والأدلة الكثيرة موجودة عندي لكن أكمل عبارة النووي التي تقيم الحجة عليك)

هل هذا قول النووي: قد يصح الاسناد دون المتن.....

هكذا؟ بانتظارك
---------------
إن لم تجب فسأنشر الكلام بحروفه في موضوع مستقل وعندئذ ستكون فضيحة وستمنع من الكلام على أي حديث لثبوت تحريفك.

ضعه أنت فهذا أسلم لك واعترف أنك حرفت بدلا من أن أفعله أنا لأن هذا العلم دين ليس هوى

الفــــــــــــــــــــــــــاروق

[الفاروق]

???