خطورة التكفير ( وضرره على المسلمين )

[مسلم فاهم]

قلت اذا اثبت ذلك هل تتراجع فقلت لك نعم ؟؟


فحدت الم اقل لك انك تناقض نفسك وتكذب على الخلق .

أثبت تراجع القوم ولن اخاطبك حتى تثبته .

[الفخر الرازي]

يوجد حل

فليقل لنا اعتقاده في حديث ان جهنم لا تمتلئ حتى يضع الجبار قدمه فيها

فاذا قال هذه صفة الله هنا

فمعناه انه يعتقد انها جارحة وانها تدخل النار

بينما التفسير الصحيح للحديث موجود في القران

في قوله تعالى:

وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لأَمْلأنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ

اذا القدم معناه بالعربية هنا المتقدم اي الفوج الذي يقدمهم الله الى النار فتمتلئ النار بهم

تماما كما تخبرنا الاية الكريمة

فليقل لنعرف ان كان يعتقد الجارحة ام لا

ثم ننتقل الى سؤال اخر

فالامر مهم

[عابر سبيل]

قولوها بصراحة ماعندكم اثبات وخلصونا

[مرمر]

يا عمي انا عارف انه رح ينفجر اذا رأى تراجع الذهبي لأنهم يعتمدون على كتاب العلو و ينشرونه بما فيه من مكذوبات و موضوعات.....

لكن لازم يثبت الكلام الذي قلته لأنهم يستخدمون نظام التُقية ....

وانا تعبت حتى حصلت على المخطوطة فلازم يذكر هذا ..........

تبقى تعرف السبب انا اقول لك :


هذا اللي مسمي نفسه فاهم قرات له انه يعترف بكروية الأرض و بعدها بفترة بسيطة بقدرة قادر اتمسحت مشاركته.........

عرفت لماذا انا مصر ..... لأني قد جربته

ليش مسح انه يعترف بكروية الأرض


عموما لازم يعترف بكلامي او الرازي

[صلاح الدين القاسمي]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
____

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مسلم فاهم
لا يجوز تكفير المسلم بذنب فعله ولا بخطأ أخطأ فيه, كالمسائل التي تنازع فيها أهل القبلة, فإن الله تعالى قال (آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله, لا نفرق بين أحد من رسله, وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير) وقد ثبت في الصحيح أن الله تعالى أجاب هذا الدعاء وغفر للمؤمنين خطأهم.

من جديد ، أرحب بعودة الأخ الفاهم للخيام .
و ما نقل الاخ الفاهم لهذا الموضوع حول خطورة تكفير أهل القبلة ، إلا دليل على استقلاليته على الفكر الوهابي الذي و الذي لا يتورع في تكفير من هب و دب من المسلمين .
*و لاأدل على ذلك فتوى ابن باز التي يعتبر فيها مشركا شركا عظيما كل من استغاث بالنبي صلى الله عليه و سلم .
* و تبديعه ( اي رمي الشخص بالبدعة و بالتالي بالضلالة المؤدية الى النار اجار الله الجميع ) لمن قرا الفاتحة وقت زيارة القبور.
* و عدم تجويزه للنساء زيارة القبور مطلقا، حتى قبر النبي صلى الله عليه
و سلم و قبري صاحبيه .
* وتبديعه لكل من احتفل بمولد الرسول صلى الله عليه و سلم ، بل عده من المبتدعين البدع المنكرة .
* اما عن رمي العديد من العلماء الذين يخالفونه المذهب ، رميهم بالخروج عن الدين ، فحدث و لا حرج .

======
أعتقد ان الأمر ليس بالهين كما أراد أن يقول الأخ الفاهم ،
و لكن يا ليت يا أخ فاهم أن تقنع إخوانك الوهابيين في الخيمة بخطورة ما حذرت منه .
حتى تجمع العلم بالعمل .
و السلام عليكم .

[عابر سبيل]

الاخ مرمر

لو انك سئلت لمذا مسح الموضوع لعرفت ( ولكن )


صلاح الدين القاسمي هل لك ان تجيب بصراحة ووضوح :

هل تعتبرونا مسلمين ؟

وما حكم من كفرنا ؟

[صلاح الدين القاسمي]

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
____

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيــــل

صلاح الدين القاسمي هل لك ان تجيب بصراحة ووضوح :
هل تعتبرونا مسلمين ؟
وما حكم من كفرنا ؟

يا عابر سبيل : ساجيبك بصراحة و الله على ما اقول شهيد ، و إجابتي تخص العبد الضعيف و تلزمني فقط .
أتعرف لماذا نبهتك إلى هذا ؟
لأنك بلغة الجمع التي تستعملها في حقي :
* فإن كان ذلك تأدبا منك نحو شخصي ، فبارك الله فيك
* و إن كنت تقصد أني محسوب على جماعة معينة معاصرة ، فانت مخطأ - فصلاح الدين القاسمي من اهل السنة و الجماعة ، مالكي المذهب ، أشعري العقيدة و جنيدي الطريقة - و كفى
أقول لك :
+++ أما حول " هل تعتبرونا مسلمين ؟"
دوما ، لا اعرف ما تقصد باستعمالك لضمير الجمع : هل انت تتأدب مع نفسك ، ام تمثل مجموعة معينة ؟
على كل :
- إذا كنت انت مسلما ، فكيف لا أعتبرك غير ذلك ؟
- و إذا جاهرت بخروجك عن الملة ، فعندها لا نعتبرك مسلما .
+++ أما عن حكم من كفركم ؟؟؟
- فإذا كنت أنت كافر ا ، فحكمه صحيح
- و اذا كنت انت مسلما ، رجع حكم الكفر عليه .

**********

أرجو أني كنت واضحا و صريحا معك كما طالبتني
و السلام عليكم .

[عابر سبيل]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين القاسمي

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيم .
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى سَيِدِنَا مُُحَمَّدٍ عَبْدِكَ وَ رَسُولِكَ النَّبِيِ الأُمّي وَ عَلَى آلِهِ
وَ صَحْبِهِ وَ سلّم .
____

يا عابر سبيل : ساجيبك بصراحة و الله على ما اقول شهيد ، و إجابتي تخص العبد الضعيف و تلزمني فقط .
أتعرف لماذا نبهتك إلى هذا ؟
لأنك بلغة الجمع التي تستعملها في حقي :
* فإن كان ذلك تأدبا منك نحو شخصي ، فبارك الله فيك
* و إن كنت تقصد أني محسوب على جماعة معينة معاصرة ، فانت مخطأ - فصلاح الدين القاسمي من اهل السنة و الجماعة ، مالكي المذهب ، أشعري العقيدة و جنيدي الطريقة - و كفى
أقول لك :
+++ أما حول " هل تعتبرونا مسلمين ؟"
دوما ، لا اعرف ما تقصد باستعمالك لضمير الجمع : هل انت تتأدب مع نفسك ، ام تمثل مجموعة معينة ؟
على كل :
- إذا كنت انت مسلما ، فكيف لا أعتبرك غير ذلك ؟
- و إذا جاهرت بخروجك عن الملة ، فعندها لا نعتبرك مسلما .
+++ أما عن حكم من كفركم ؟؟؟
- فإذا كنت أنت كافر ا ، فحكمه صحيح
- و اذا كنت انت مسلما ، رجع حكم الكفر عليه .

**********

أرجو أني كنت واضحا و صريحا معك كما طالبتني
و السلام عليكم .

الاخ صلاح لم تكن واضحا معي وانت تعلم هذا !!

فانت تعلم ما اعنيه ولكن دعني اوضح ولو انه من المعضلات توضيح الواضحات .

هل تعتبرون من تسمونهم الوهابية مسلمين ام لا ؟

[الفخر الرازي]

بل كان واضحا معك

فهو لا يقول ان كل وهابي كافر بالتاكيد

تريد منه ان يخبرك بقصة حياة كل وهابي منذ ولد يعني!؟

طيب انا اخبرك بها

يولد من ابوين مسلمين

اذا هو مسلم

والمسلم ليس كافرا بكل تاكيد هذا من البديهيات

الا ان حصلت منه ردة عن الاسلام

بقول
او فعل
او اعتقاد

مما صنفه العلماء تحت حكم الكفر والردة

فإن لم يحصل منه كفر فهو على الاسلام

وإن حصل منه كفر فعليه العودة الى الاسلام

وذلك يكون بالنطق بالشهادتين بنية التبرؤ من الكفر والدخول في الإسلام

وماذا بعد!!!!!!!!!!!!!!

يا اخواننا

لا بد من الخروج من هذه الحوارات العقائدية

لان الحوار العقائدي معناه ان عقيدة تناظر عقيدة اخرى

ومن كانا على نقيض فيها اختلف دينهما لان العقيدة اصل الدين

وكفَّر الاثنان الاثنينلانه وكما يقال علم العقيدة يقال علم الاصول

وهذه خاتمة حزينة

لذلك اتركوا الخوض في المسائل العقائدية اتركوها اتركوها

نصيحة لكل اخ ولكل اخت اتركوها ولا تخوضوا فيها

فمن يطرق الباب سيسمع الجواب ان لم يكن دائما فغالبا

ومن يسير في درب يصل الى ما يوصل اليه الدرب

اما الاخوان فان ما استفزهم ان يتكلم عن مخاطر التكفير شخص يحرك في الرماد عن جذوة اشواق كامنة فيولعها ويتحدى ويتعنجه فاذا جاءه الرد المبين اخذته الصاعقة فلم ترجع به

يا اخوان

لا يختلف اثنان في مخاطر التكفير

فاذا كنا صادقين في هذا فلنوقف الحوارات العقائدية

فان مآلها التكفير قطعا

مثال:
من يخالفني في عقيدتي بمبادرة منه لن اسكت له
ولسوف ارد ثم يرد ثم ارد ثم اكفره اولا او يكفرني

ثم الا يكشف هذا قصورا عند المتحاورين!

بمعنى لماذا لا يكشف لنا الاشاوس عن مكنوناتهم العلمية والحفظية في ابواب اخرى من العلوم الاسلامية!

في الباب متسع

انت بدورك قد تستغرب اني اتكلم عن هذا كما استغرب الاخوان ان يتكلم صاحب الموضوع في مخاطر التكفير رغم انه ربما كان يمارسه ويعتقده

ولكن بالنسبة لي وللاخوان فنحن لا نبادر

انما فقط سياسة الهجوم المضاد
على اساس انها افضل وسيلة للدفاع

هل من مجيب!؟

هل من مستمع!؟

اهجروا الحوارات العقائدية

[الفخر الرازي]

المرة السابقة لما حصل الاشكال وحذفت المواضيع المتعلقة بهذه المسائل ارتاحت الساحة وارتفعت المواضيع الجميلة حتى جاءنا موضوع الدكتورة البارجة!!!
ثم انشغلت البارجة بتحميل القوات ونقلهم الى ارض المعركة
الا انها حملت الخصوم
احضرت هؤلاء واحضرت هؤلاء
ثم تركتهم وغادرت
ولعلها لم تقصد
لكن ماذا اثمر فعلها؟

هل من مجيب!؟
هل من مستمع!؟

أم لقد أسمعت لو ناديت حيا!؟