نص مكتوب لكلمة الزرقاوي " وعاد أحفاد بن العلقمي "

[تيمور111]

بسم الله الرحمن الرحيم
وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِن يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُّسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ
صدق الله العظيم

[الهادئ]

أخي الهلالي

لقد قمت بتعديل مشاركتك بعد ردي و هذا لا يجوز فى الحوار يا أخي ولكن أظن بك خيراً و أقول أنك عدلت قبل ان ترى مشاركتي .... فالرجاء إعادة مشاركتك لما كانت عليه و إضافة ما تود إضافته بعد ردي .... إذا سمحت

[الهلالى]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ
أخي الهلالي

لقد قمت بتعديل مشاركتك بعد ردي و هذا لا يجوز فى الحوار يا أخي ولكن أظن بك خيراً و أقول أنك عدلت قبل ان ترى مشاركتي .... فالرجاء إعادة مشاركتك لما كانت عليه و إضافة ما تود إضافته بعد ردي .... إذا سمحت

معذرة أخى .. لن أرجع جوابى كما تريد ..ليس تعنتا ولكن لسببين

1 - هذا حقى و ليس كما ادعيت (( هذا لا يجوز فى الحوار )) .. بل يجوز طالما أنى فى الفترة المسموحة بالتعديل .. فنحن لسنا فى شات .. بل منتدى و عليك أن تراجع قوانين المنتدى ..لن تجد فيها ما يحرم عليَّ ذلك

2 - عندما أنقح الأجابة بتعديلات ( و فى الغالب اعدل أكثر من مرتين و ثلاثة ) حتى تكون مشاركتى مرضية لمن يتابعنى .. فهذا حق من يقرأ لى .. فأنا أحترم عقل القارئ اكثر من أحترامى لذاتى .

العيب عندك لعجلتك .. وقد قالوا فى التأنى السلامة ..

بل تستطيع أن تنزل ردا جديدا و أنا عن نفسى لن أنظر لردك هذا لأنه بالفعل ناقص تبعا لتغيرى و تعديلى فى المشاركة السابقة ..

فضلا لا تتعجل مرة أخرى .. أترك لى 60 دقيقة ثم قل ما يحلوا لك .

[تيمور111]

منحى بيروقراطى يعنى

[الهلالى]

للرفع .. رفع الله قدر الحافى

[الهادئ]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ
تقول

ولكن سنضع كلامنا على العراق لأنه الحالة الراهنة .

و أقول

لا يا صديقي أنا لن أتكلم عن العراق أبداً ...

أنا أناقش فتوى الزرقاوي الآتيه :

إذاً فحفظ الدين بالقضاء على حكم الطاغوت الذي يُـعبّد الناس له من دون رب العالمين ويسوقهم سوقاً جميعاً نحو الكفر والردة فضلاً عما يشيعه في البلاد وبين العباد من الظلم والإفساد مقدم إجماعاً على حفظ غيره من الضروريات الأخرى أياً كانت تلك الضروريات

هل فى الفتوى الزرقاوية أعلاه أى إشاره إلى العراق أو الإحتلال الأمريكي ؟؟؟

فلا تحاول تحويل الحوار إلى العراق ....

الفتوى فتوى عامة تشمل كل حكم طاغوتي ولقد ذكرت أنت بنفسك و قلت

ولك المثل فى أحتلال بريطانيا و فرنسا للعالم الأسلامى .. ماذا خلفوا لنا إلا عملاء طواغيت تحكم بأسمهم ..

إذاً فالفتاوى تسري على كل بلاد المسلمين وليس على العراق فقط فلا يوجد أى مانع فى أن أستلم أبنتي من مشرحة زينهم لأن باص المدرسه كا يمر بجوار موكب أحد الطغاة أو مساعديهم ... و أحمد الله أنها قتلت قبل ان ترتد عن دينها تحت قهر الطغاه ... و أدعوا للزرقاوي بكل خير على هذا الجميل الذى لا ينسى

هذا ما يسوق إليه صاحبك و تحاول أنت بكل جهدك الترويج له

و تقول

.. ثم أراك تمسكت بما ضربته لك من مثل .. ولكنى كما وضحت الآن فالمثل الذى ذربته لك ما هو إلا صورة من صور الطواغيت ..إلا إذا كان الأحتلال فى نظرك شئ آخر ..

و أقول

نعم تمسكت به لأن الفتوى الزرقاوية عامه على كل بلاد المسلمين أما كلامك فهو خاص بالعراق فقط أو فلسطين أو غيرها من البلاد المحتله عسكرياً
و قد نجد العذر فى العراق أو فى فلسطين بحجة جهاد الدفع أما فى بلادنا و نحن آمنين فيها فأين العذر ؟؟

و تقول

هل وفيت ..أم بقى لك شئ فى تلك النقطة ... وأنا معك حتى النهاية ..

و أقول

و فيت في ماذا يا أخي أنت لم تضف شيئاً ( فكأنك وصفت اللأعمى أنه لا يرى )

و أضيف


تقول

وقد تبين لكل عاقل أن ضرر ترك الجهاد وتعطيله أعظم بما لا مزيد له في الدين والدنيا مما قد يترتب على الجهاد من ضرر يلحق البعض في نفس أو مال أو نحو ذلك ،((

هنا مربط الفرس يالهادئ .. بالله عليك كيف أوضح أكثر من ذلك

و أقول

مرة أخرى تجرنا إلى قضية الجهاد

و لقد قلت لك أنا لا أناقش ما يحدث فى العراق ولكن أنا أتكلم عن عموم الفتوى على سائر بلاد المسلمين المحتله و غير المحتله بحجة أنها تحت حكم طاغوتي كافر ...

ومرة أخرى أعيد و أكرر ففي الإعادة إفادة - النقطة التى نتناقش حولها هي فتوى الزرقاوي الآتيه :


إذاً فحفظ الدين بالقضاء على حكم الطاغوت الذي يُـعبّد الناس له من دون رب العالمين ويسوقهم سوقاً جميعاً نحو الكفر والردة فضلاً عما يشيعه في البلاد وبين العباد من الظلم والإفساد مقدم إجماعاً على حفظ غيره من الضروريات الأخرى أياً كانت تلك الضروريات

فالرجل لم يتكلم عن الإحتلال ولكن تكلم عن الحكم ... أي السلطة ... فلقد وسع نطاق فتواه لتشمل كل البلاد الإسلامية و العربيه لأنه يرى أن جميعها تحت حكم الطاغوت فما يستباح فى العراق يستباح فى مصر و الأردن و السعوديه ... إلخ

هل فهمت .... ؟؟؟

أتمنى ذلك

[ذو يزن]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة تيمور111

منحى بيروقراطى يعنى

أعجبتني

[الحافي]

بارك الله فيك أخي الهلالي , ورفع الله قدر جميع الأخوة المساندين للجهاد والداعين للمجاهدين .قد يسأل سائل لماذا لم أشارك في الرد على المتأولين والمتقولين على شيخ الذباحين الزرقاوى ؟ فأقول : إنني قمت بنقل تحويل المسموع إلى مقروء لتسهيل وصولها إلى غالبية رواد المنتدى لتوضيح الصورة ولدحض أباطيل من يدعي أن المجاهدين قتله .
والمدعين بهذا القول كثيرين تعرفونهم من ردودهم , وهم لايكرهون الزرقاوي فقط إنما يكرهون الجهاد وأهله وكل من سانده بمال أو بقول أو دعاء , وهؤلاء مهما قلنا و أعدنا فلن يفيد معهم فقد أعمى الله بصيرتهم هم يريدون الزرع والضرع وأذناب البقر وأهل الجهاد عافت نفوسهم الدنيا فباعوها لله وأشتروا بثمنها الجنة .
فيا اخوان لاتتعبوا أنفسكم معهم ودعوهم في غيهم يعمهون .

[الهلالى]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الحافي
.
فيا اخوان لاتتعبوا أنفسكم معهم ودعوهم في غيهم يعمهون .

معذرة أخى الكريم .. فبرغم أتفاقى معك إلا أنى اريد أن لا أدع لهم مجالا لمسك رقابنا أمام الله فى أننا لم نبين ,, و كذلك هناك من هم بين بين أخاف أن يسمعوا لهم فيتأثروا ..لذا ما جئنا هنا إلا لدحض أفكهم و تفنيد حججهم و توضيح العوار المتنامى ...

[تيمور111]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ
بسم الله الرحمن الرحيم

أولاً أنا لن أناقش ما يحدث فى العراق الآن ولكن ساناقش نظرية إسلامية جديده إستوقفتني فى حديث الزرقاوي عن حرمة دماء المسلمين



يقول الزرقاوي

إذاً فحفظ الدين بالقضاء على حكم الطاغوت الذي يُـعبّد الناس له من دون رب العالمين ويسوقهم سوقاً جميعاً نحو الكفر والردة فضلاً عما يشيعه في البلاد وبين العباد من الظلم والإفساد مقدم إجماعاً على حفظ غيره من الضروريات الأخرى أياً كانت تلك الضروريات

بدأ الزرقاوي جملته بعد أن إنتهى من سياق الأدلة بكلمة ( إذاً ) و أتسائل ما هو الربط بين ألآيات و أقوال العلماء التى نقلها الزرقاوي و بين الإستنتاج الذى وصل إليه ؟؟؟

لنراجع الأدلة التى إستدل بها ...

1- وأقتلوهم حيث ثقفتموهم وأخرجوهم من حيث أخرجوكم والفتنة أشد من القتل }
قال مجاهد - رحمه الله - في تفسير قوله تعالى ( والفتنة أشد من القتل ) قال ارتداد المؤمن إلى الوثن أشد عليه من القتل .

نعم إرتداد المسلم إلى الوثن أشد عليه من القتل و لكن ما دخل هذا بإستحلال دماء المسلمين الذين لم يرتدوا ؟؟؟

2- وقال قتادة والربيع بن أنس والضحاك : الشرك أشد من القتل .


من الطبيعي أن يكون الشرك أشد من القتل و لكن ما دخل هذا بإستحلال دماء المسلمين الموحدين ؟؟؟

وقال ابن زيد في بيان الفتنة المقصودة هنا :فتنة الكفر .

نعم فلو فتن المرئ فى دينه فكفر كان ذلك اشد من قتله و لكن ما دخل هذا بإستحلال دماء المسلمين الذين لم يفتنوا ؟؟؟

3- قال ابن جرير الطبري : يعني تعالى ذكره بقوله ( والفتنة أشد من القتل ) : والشرك بالله أشد من القتل .


نعم فالشرك بالله أشد من القتل و لكن ما دخل هذا بإستحلال دماء المسلمين الموحدين

( تحليل الزرقاوي )

وابتلاء المرء في دينه حتى يرجع عنه فيصير مشركاً بالله من بعد إسلامه أشد عليه وأضر من أن يقتل مقيماً على دينه مستمسكاً عليه محقاً فيه

آه .... بمعني اننا إذا خشينا على أي مسلم من أن يفتن فى دينه قتلناه ليموت مسلماً متمسكاً بدينه ... ولذا فالزرقاوي يرى بان نخفف عن الناس و نقتلهم بدلاً من أن يبتليهم الله في دينهم فيرجعوا عنه و يصيروا مشركين بالله ... فقتلهم خير لهم من هذا الإبتلاء ...

لست أدري هلى يتكلم الزرقاوي عن الإسلام الذى نزل به محمد عليه الصلاة و السلام ...

تماماً كالقطة التى تأكل أولادها خوفاً عليهم من أن يصيبهم مكروه ...

ومن أكد للزرقاوي ان المسلمين سيفتنون و يرتدون ليستبيح دمائهم ؟؟؟

و هل تستباح الدماء المعصومة لشبهة أو لظن قد يحدث و قد لا يحدث ... لست أدرى فى أى دين نزل هذا الشرع الزرقاوي ...

و نكمل مع نظريات الزرقاوي

يقول

إذاً فحفظ الدين بالقضاء على حكم الطاغوت الذي يُـعبّد الناس له من دون رب العالمين ويسوقهم سوقاً جميعاً نحو الكفر والردة فضلاً عما يشيعه في البلاد وبين العباد من الظلم والإفساد مقدم إجماعاً على حفظ غيره من الضروريات الأخرى أياً كانت تلك الضروريات

من قال بأن كل مسلم يقع تحت حكم الطاغوت يساق نحو الكفر و الرده من أين له بتلك النظريه العجيبه التى لم ترد فى شرع من شرائع الله أو ديانه و الواقع و التاريخ ينفي تلك النظرية الزرقاويه نفياً مطلقاً

فكم من المسلمين الذين يعيشون فى بلاد الكفار ما زالوا متمسكينً بدينهم محافظين عليه يتقون الله فى كل صغيرة و كبيرة ...

و أتسائل لماذا لم ينتهي الإسلام إذا عندما أحتل التتار أغلب بلاد المسلمين و فعلوا بهم الأفاعيل لماذا لم يرتد المسلمون تحت وطأة الحكم الطاغوتي الكافر لماذا لم ينساقوا وراء الطواغيت إلى الكفر و الإلحاد ... بل حدث العكس فلقد دخل كل الجيش التتري إلى الإسلام و كانوا أحد اهم الأدوات التى نشرت الإسلام فى فى القارة الأسيوية ...

هل كل من يحكمه طاغوت يترك إسلامه و يرتد فيتطوع الزرقاوي لحمايته و قتله خوفاً عليه من ردة قد يقع فيها ؟؟؟

هل هذا هو آخر موديل من الفقه الإسلامي ؟؟؟

الأخ الكريم
أعتراضاتك السابقه على القرأن والائمه (مجاهد\قتادة والربيع بن أنس والضحاك\ابن زيد\ابن جرير الطبري \القرطبي رحمه الله \شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله \الشاطبي – رحمه الله \ ام على الشيخ الزرقاوى
الشيخ أستند على رأى هولاء الأئمه وقد ابتدأ كلامه عن العراق
والجهاد فيها فالرد عليه يكون أستنادا لأرائهم او لشيخ
يحاجهم و ليس بالعاطفه و بما يتردد فى أبواق الدعايه المشبوه
مادة و تمويلا , ,و لا باسلوبك (تماماً كالقطة التى تأكل أولادها خوفاً عليهم من أن يصيبهم مكروه ...)و أعلم أن أكتشاف و نفض الغبار عن تلك الفريضه الغائبه أضج مضاجع العلوج و من والاهم منذ السبعينات و الى يوم الحساب بأذن الواحد الديان
أطلب منك طلب ما البديل فيما تقول نسلم أنفسنا و أهليناو أمولنا
للعلوج و الطواغيت ليغيروا علينا ديننا أم ماذا
تعلم و نعلم جميعا ان ابواب المساجد بيوت الله تغلق فى مصر و لا تفتح الا بمواعيد و سنة العراق أغلقوا بيوت الله حتى لا تستباح ماذا تريد بعد هذا من فتنه
ننتظر خوفا الا يصاب برئ بمرض الشهادة التى يعتبرها الطواغيت مصيبة الانتحار و لا حول ولا قوة الا بالله
و الحل الاخر البسيط لماذا لا يبتعد هؤلاء المسلمين عن أماكن تجمعات
المحاربيين ؟؟؟؟؟؟؟؟ و هذا ما أستغربه
لنا بقيه