مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #51  
قديم 19-04-2005, 06:07 PM
غــيــث غــيــث غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: الخيمة العربية
المشاركات: 5,289
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة eftikarm
صدق أن أفقر عربي يعيش أفضل من فقير أمريكي بأميركا،لأننا وبكل بساطة لم نبلغ بعد درجة الفقر المدقع درجة أن ننام بالشارع وتحت الانفاق كما هناك...
الفقر موجود وبنفس الدرجة في الغرب ..ولكن يخفف منه التكافل الإجتماعي

في المجتمعات الإسلامية ولا ننسى عوامل أخرى كالعادات والتقاليد والترابط الأسري التي يفتقدها الغرب ...

ومن ناحية أخرى فبالفعل لايجب خلط الدين بالسياسة اطلاقا والا سقطط الحكومة فورا ولن تستطيع العدالة مهما حاولت..

هنا مكمن الخلاف!!

فلم أجد ما يبرر في مقولتك أن الحكومات لا تستطيع العدالة!!

هل من توضيح؟؟

فالدين شيئ والسياسة شيئ أخر تماما ولاننسى أن العالم تغير تماما ,أصغر مثل هو على عهد الرسول الكريم كان لابد للمرأة أن تتغطى كاملة وذلك خوفا عليها من الغزو وإثارة شهوة الرجل وووو ولكن الآن لم يعد هناك خوفا على المرأة اطلاقا فإستحالة تعرض المرأة لشيئ هي لاتريده فلا أحد منا يستطيع قرأة كتاب مغلق على ما أعتقد..

هل أفهم من هذا أن المرأة أصبحت في مأمن من التحرّش ولم يعد هناك خطر

عليها من كل ما ذكرتي ؟؟

فالكافر هو من لايؤمن بالله تعالى وليس بالرسول الكريم!!! أوكي

لا ليس أوكي!!

كيف يؤمن بالله ولا يؤمن بالرسول الكريم؟؟

وبصراحة عجبتني أفكار الاخ فدائي فهي منطقية تماماوليست خارجة عن الدين باعتقادي طبعاوأقول ذلك لاني أملك نفس الافكار..وأعتذر عن الاطالة سلام

أفكار الأخ فدائي علمانية كما يبدو..فهل أفهم أنك كذلك؟؟

تحيتي للجميع
__________________
  #52  
قديم 19-04-2005, 08:45 PM
صبرا".. زهرة المدائن صبرا".. زهرة المدائن غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 48
إفتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


اريد ان اسال جميع الاخوة المشتركين في هذا الموضوع و خاصة المنادين بفصل الدين عن السياسة... 1- ما هو تعريف السياسة شرعا؟؟؟


و عند معرفتكم للجواب ستعرفون ان كان هناك دين بدون سياسة ام لا ...؟؟؟


و بالعودة الى صلب الموضوع اليكم نظرة الاسلام الى الديمقراطية التي تنادون بها...



- ان الديمقراطية تجعل السيادة للشعب و الشعب مصدر السلطات و مصدر السلطات التشريعية.

- ان الاسلام جعل سلطة التشريع لله وليس للناس.

2- ان القيادة في الديمقراطية جماعية و ليست فردية و السلطة فيها جماعية و ليست فردية.

- اما في الاسلام فالقيادة فردية و السلطة فيها فردية و ليست جماعية.

3- ان الدولة في الديمقراطية عدة مؤسسات و ليست مؤسسة واحدة ( مثلا الحكومة مؤسسة و هي السلطة التنفيذية , نقابة المحامين , و الاطباء , و المهندسين , و الصيادلة ... الخ

- اما الاسلام فان الحكومة و الدولة شيء واحد, هي السلطان و هو الخليفة و هو وحده صاحب الصلاحية و لا يملكها احد سواه مطلقا.

4- في الديمقراطية يعتبر اخذ راي الشعب واجبا.

- بخلاف الاسلام فان اخذ راي الامة و هو الشورى مندوب وليس بفرض , فيندب للخليفة اخذ راي الامة و ليس فرضاعليه.

5- في الديمقراطية تَلزم الحكومة براي الاكثرية في كل شيء سواء في التشريع ام في غيره.

- بخلاف الاسلام فان راي الاكثرية لا يرجح في كل شيء و يلزم به و هناك تفصيلا في ذلك و تفصيله ياتي على الوجه التالي....

ا- الاحكام الشرعية او الاحكام التشريعية ... وهذه لا ينظر فيها لراي الاكثرية و لا الاقلية و انما يجب ان ينزل الجميع عند الدليل الشرعي .

ب- الراي الذي يدل على فكر في موضوع ما يرجح فيه جانب الصواب لا جانب الاكثرية اي ما كان من قبيل ( الراي و الحرب و المكيدة ) مثلا معركة بدر .

ج- الراي الذي يرشد الى عمل لا يحتاج الى تفهم و امعان نظر من الخبراء و الفنيين يرجح فيه جانب الاكثرية و يلزم به . مثلا معركة احد.

- و بناء على ما ذكرت لك فان راي الاكثرية في الاسلام انما يؤخذ في حالة واحدة ليس غير , الا و هي الاعمال التي لا تحتاج الى تفهم و امعان نظر من الخبراء و الفنيين و اما ما عداها من الاعمال فلا يؤخذ فيه براي الاكثرية.

6- في الديمقراطية يتمتع بعض الافراد بحصانة تحميهم من القانون ( كرئيس الدولة و الملوك و الامراء و اعضاء البرلمان )

- و هذا بخلاف الاسلام فإنه لا يوجد لاحد في الدولة ممن يحمل تابعيتهم اي حصانة ( فرئيس الدولة كأي شخص عادي ).


الحريات العامة في الديمقراطية تناقض الاسلام


7- في الديمقراطية يوجد ما يسمى بالحريات العامة فهناك...

1) الحرية الشخصية 2) حرية التملك 3) حرية الاعتقاد 4) حرية الرأي

- و هذا خلاف الاسلام فان الاسلام لا تو جد فيه حرية بمعنى عدم التقيد بشيء عند القيام بالاعمال , بل الاسلام يقيد المسلم بالاحكام الشرعية و لا يحل لمسلم ان يقوم بعمل الا بحسب الاحكام الشرعية و ما يسمى بالحريات العامة فلا وجود لها في الاسلام.

ا- فلا يوجد في الاسلام حرية شخصية فالزانية و الزاني يجلد كلا منهما و يرجم.

ب- و لا توجد حرية التملك , فالمال الذي يكسب بالقمار او بالعقود الباطلة لا يملك , و المال الذي يحرم الشرع اخذه كالربا لا يملك , و لا يجوز للمرء ام يملك المال بالتدليس و الاحتكار .

ج- و كذلك لا توجد حرية عقيدة , فالمسلم اذا ارتد يقتل ان لم يتب .

د- و اما ما يسمى بحرية الرأي , فان الاسلام ( اباح ) للمسلم ان يقول الرأي الذي يراه ما لم يكن إثما بل و( اوجب ) قول الحق في كل زمان و مكان ففي حديث عبادة بن الصامت في بيعتهم للرسول صلى الله عليه و سلم (( و ان نقول بالحق حيثما كنا ولا نخاف في الله لومة لائم )).
و( اوجب ) مجابهة الحكام بالراي و محاسبتهم على اعمالهم و قال صلى الله عليه وسلم (( سيد الشهداء همزة و رجل قام الى امام جائر فقتله )).
و هذا ليس حرية راي بل هو تقيد باحكام الشرع و هو اباحة قول الراي في حالات ووجوبه في حالات .

و على ما تبين فلا توجد حريات في الاسلام اللهم الا كما ذكرت سابقا ... الحرية بمعنى تحرير الرقيق من الرق .


يا الله على عظمة السلام.
  #53  
قديم 20-04-2005, 05:07 AM
قلب الأسد1425 قلب الأسد1425 غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2004
المشاركات: 115
إفتراضي

قتلت الدمقراطية عشرات الالاف بغظون دقائق في هوروشيما ونجا زاكي وحصلت أكبر مذبحة في التاريخ لأطفال العراق خلال حصار دام عشر سنوات ثم بعد ذلك دمر العراق بأكملة أيضا بأسم الديمقراطية ..........وأفغانستان وفلسطين الخ الخ الخ........
رؤوس أقلام مما فعلتة وتفعلة الدمقراطية ولكن ذلك لايلفت نظر أحد ممن تم حشو عقلة بوهم عدالة الديمقراطية عن طريق الالة الاعلامية الضخمة التي تفترس العقول الخاوية التي تنشأ في بئة الاسلام فيهاشئ قد لا يذكرثانوي او حتي مهمش لذلك هم لايرون ماأرتكب بأسم الديمقراطية فقط يرون الذي ارتكب باسم الاسلام مع أنة يكاد لايذكر أمام أجرام الديمقراطية.
  #54  
قديم 20-04-2005, 04:04 PM
الفدائي الفدائي غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
الإقامة: الوطن العربي.
المشاركات: 67
إفتراضي

[quote]الرسالة الأصلية كتبت بواسطة قلب الأسد1425
[b]قتلت الدمقراطية عشرات الالاف بغظون دقائق في هوروشيما

نحن نتحدث عن إستخدام الدين في السياسة.

ولا نتكلم عن أميركا المتكبرة والأمبريالية الأمريكية.

لا شك أن أميركا تمارس الديمقراطية في مجتمها.

ولكنها تمارس الظلم والأضهاد والكراهية لشعوب الأمم الأخرى.
__________________
في كل إنسان هناك ضعف وقوة .. شجاعة وجبن .. صمود واستسلام .. نقاء وقذارة .. فالمخلص يقاوم .. والغادر يخون .. والضعيف يتهاوى تحت اليأس .. والبطل يقاتل ..
  #55  
قديم 20-04-2005, 06:56 PM
قلب الأسد1425 قلب الأسد1425 غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2004
المشاركات: 115
إفتراضي

الحديث اخي الفدائي في أساسة يتحدث عن الديمقراطية لذا ابديت راي في الديمقراطية وأدخل علية عرضا استخدام الدين في السياسة .
وعندما ننتقد الديمقراطية فأننا لاننتقدها كفكر أسئ أستخدامة بل كفكر خاطئ من أساسة لانة نتاج عقل بشري ناقص ومحدودلايمكن أن نقارنة بالمنهج الرباني الذي يصلح لكل زمان ومكان , أما قولك أن أمريكا تطبق الد يمقراطية علي مجتمعها فهذا لايعني انها حققت بهذا عدالة اجتماعية نعلم عن مستوي الفقر والمخدرات وتفاوت الطبقات ناهيك عن العنصرية ومعدل الجريمة وأنعدام الامن وغيرها من نتاج القوانيين الوضعية التي تندرج تحت مسمي الحرية والديمقراطية وهذا دليل علي نقص العقل البشري في ايجاد تشريع متكامل يحفظ حقوق الانسان كالذي جاء بة الاسلام والذي أصبح مجرد شعارات يرددهابعض الساسة للتتغطية علي مساوئهم وهذا لايسئ للاسلام بل تضل الاسائة بحق من أ ستخدمة لأغراضة السياسية وأجندتة الخاصة التي ليس لها صلة بالأ سلام لامن قريب ولا بعيد فالاسلام يضل دين متكامل ذو شمولية تامة لجميع مناهج الحياة سواء كانت سياسية أو أجتماعية أو أقتصادية أو غير ذلك مماتسير به أمور الانسان وهذة المناهج صالحة لكل العصور لايضرها عدم تطبيق الناس لها بقدر مايضرون أنفسهم بالابتعاد عنها.
  #56  
قديم 21-04-2005, 04:24 AM
eftikarm eftikarm غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 656
إفتراضي

أخي غيث انت انسان رائع فقد جزأت كلامي بطريقة ممتازة ولك الرد الذي طلبته:
1- إذا دخلنا بالدين فالدين لايسمح اطلاقا وضع يد مسلم بغير مسلم وهذا مستحيل نظرا للظروف السياسية التي تحياها كل بلد على حدة، فصدام حسين بآخر المطاف اتبع الدين الاسلامي ولم يرد على أعداء الله والنتيجة فناء شعب تقريبا لكون مسلمي الموضة استحالة أن يقفوا مع أخيهم المسلم بسبب مصالحهم الخاصة.
واذا ما تتبعنا أي بلد عربي مسلم آخر سنجد أن القانون على ناس وناس، الذين يتمتعون بالنفوذ والمال هم من لهم السلطة والفقراء "ربنا لايردهم لو كان فيهم خير كان ربنا أغناهم" جملة سمعتها من سفير عربي في بلد ما والله شهيد على كلامي. ناهيك عن المظلومين بالسجون وناهيك عن قتل الابرياء بغير حق على يد مسؤولين وووو...هكذا تعيش البلدان العربية بدون عدل بدون كرامة بدون شي والحمدلله. فكرامتي كعربي أن أحيا وانا واخي بوئام وتناغم وسلام..فكرامتي أن أساعد أخي المتعب طالما بيدي الماسة الثمينة التي يبحث عنها العالم أجمع..
2- المرأة هي من تستدعي الرجل إما باحترامها أو بالتحرش بها وذلك من مظهرها خاصة.أنا فتاة عاملة والجميع يحبني بعملي على ما اعتقد والحمدلله والجميع يحترمني لأني أنا من فرضت احترام الآخرين لي وفي المقابل يوجد عكسي تماما.
3- الكافر هو من يشرك بالله تعالى، والشرك بالله له عدة أشكال مثل أن عبادة إنسان ذو سلطان ومثل الاخلاص للوالي والتفاني له أكثر من الله تعالى أو فوق الحد المعقول. والكفر بملكوت الله ووحدانيته وقداسيته.
أما الرسول الكريم محمد عليه السلام فلابد من الايمان به وهو أصلا ركن من أركان الايمان..انتبه الايمان وليس الاسلام عزيزي والفرق بين الاثنتين أن المسلم هو من يشهد ان لا إلاه الا الله وان محمد رسول الله والايمان هو الايمان بالله وملائكته وكتبه واليوم الاخر والقدر خيره وشره. ولاتنسى أن الشيعة مسلمين ولهم معتقد آخر تماما بالنسبة للرسول محمد عليه السلام.
4- أنتم لم تفهموا الاخ فدائي ليس الا. فلكل منا أفكار ومعتقدات ومبادئ معينة نسير على نهجها وهناك من هم متعصبين وهناك من هم غير متعصبين وبكل بساطة افتحو باب التجاوب مع الحوار والأخذ والعطاء وستفهمون كلامي وكلامه. وطالما أننا كلنا مسلمين مؤمنين فلايوجد مشكلة واقصد حتى المسيح المؤمنين برسالتهم كما نحن واعتذر عن الاطالة..بس أحكيلك سر أخي غيث؟؟ أنا لخصت كلامي قدر المستطاع ههههههه سلام
  #57  
قديم 21-04-2005, 08:16 PM
غــيــث غــيــث غير متصل
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
الإقامة: الخيمة العربية
المشاركات: 5,289
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة eftikarm
أما الرسول الكريم محمد عليه السلام فلابد من الايمان به وهو أصلا ركن من أركان الايمان..انتبه الايمان وليس الاسلام عزيزي والفرق بين الاثنتين أن المسلم هو من يشهد ان لا إلاه الا الله وان محمد رسول الله والايمان هو الايمان بالله وملائكته وكتبه واليوم الاخر والقدر خيره وشره. [/b]

سأتعرض لهذه الحيثية فقط (آخذ الأمور نقطة نقطة. )

الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره



والفرق بين الإيمان والإسلام



فالإيمان أخص من الإسلام ..

ومع هذا لا أجد ما يؤيد وجهة نظرك بتعارض الإيمان للمؤمن أو المسلم

بالرسول!!
تحيتي

__________________
  #58  
قديم 22-04-2005, 06:36 AM
eftikarm eftikarm غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 656
إفتراضي

عزيزي غيث لم تصلك رسالتي بعد...
كلامك كلو صحيح مليون بالمية وقد قصدت بكلامي أن من لايؤمن بمحمد عليه السلام ايمان كامل فهذا لايعني بأنه غير مسلم وهذا لايعني أن قلبه لايتطرق الى أي شيئ من الدين بغض النظر ماهو هذا الدين...ويوم القيامة من شفاعة نبينا الكريم محمد عليه السلام سيدخل الجنة من بقلبه ذرة ايمان من قوم الرسول الكريم وطبعا هذا بعد أخذ الجزاء وبعد شفاعة رسولنا...وأنا لا أخالفك الرأيي مطلقا بماهية الايمان بكل معنى الكلمة ولكن هناك أشياء غامضة فعلا وعقلي الصغير لايستوعبها وهي أيعقل أن يدخل مثلا انسان لم يرتكب أي شيئ غلط جهنم فقط لانه مسيحي او يهودي مع أنهم متدينين بدينهم؟؟؟ أوكي الاسلام هو خاتم الديانات ولكن هناك من لم يصلهم ولايعرفون عنه شيئا وهم ناس ممتازين دينا وعقائديا وووو..وشكرا لسعة صدرك عزيزي
  #59  
قديم 22-04-2005, 05:15 PM
الصورة الرمزية لـ الوافـــــي
الوافـــــي الوافـــــي غير متصل
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 24,409
إفتراضي

إقتباس:
وهي أيعقل أن يدخل مثلا انسان لم يرتكب أي شيئ غلط جهنم فقط لانه مسيحي او يهودي مع أنهم متدينين بدينهم؟؟؟


الأخت الكريمة / إفتكار

إقرأي قول الله عز وجل في هذه الآية
وستعلمين مصير من لا يؤمن ( بالله ورسوله محمد بن عبد الله )
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

{وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ}

(85) سورة آل عمران
__________________


للتواصل .. ( alwafi_248@hotmail.com )

{ موضوعات أدرجها الوافـــــي }
  #60  
قديم 22-04-2005, 09:30 PM
eftikarm eftikarm غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 656
إفتراضي

عزيزي الوافي بس ما تنسى " إن الله غفور رحيم" فالله أعلم فين مصير كل واحد.
شكرا ليك عزيزي
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م