مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #21  
قديم 15-03-2005, 03:54 PM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

الأخ الكريم هارلان..
==========
و لو أنى لا أعرف معنى هرلان لكن لا عليك .. فقد ذكرتينى بأحد المتحذلقين الذى قال لتلميذه عندما جاء ليوقذه فجرا :
- يا غلام هل أينعت العتاريف
- فقال له : زقفيلا
- فقال الشيخ: وما زقفيلا يا ولد
- قال الغلام : وما أينعت العتاريف
- قال : أى هل صاحت الديوك
- قال الغلام : و زقفيلا أى نعم
أردت أن أمزح معك قليلا لأنى بصراحة مليت من جو الخيمة السقيم الذى أصبح مكتظا بالسباب و الشتائم و القذف فى الأعراض و العصبيات و القوميات ... إننى أخى أحب كل ما هو مسلم ... لا أدرى لما أقول لك هذا الكلام و لكنى أقول و السلام ... فبرغم أختلافى الشديد معك فى إتجاهاتك إلا أنى وجدت بيننا عامل مشترك .. هو الحوار الراقى الذى أفتقدته منذ زمن ... و لكن لا أخفى عليك أنى لا أرضى منك كثرة الخوض فى أعراض المجاهدين .. ألا يكفى أخى أن تقول أن أفعالهم لا تعجبك و هى من وجهة نظرك كذا وكذا .. أليس هذا خيرا من أن تقول المجرمين الأغبياء الـ......الخ ..
ألم يأن لنا أن نرتقى بالحوار قليلا و أنت الداعى إلى ذلك .. إنى أستخسر أمثالك فى التدنى بلغة الحوار ... بالرغم من أن أتجاهاتنا تختلف إلا أنه يبقى لدينا قناة أتصال ..
لما لا أراك – أو أرى غيرك – يفتح موضوعا للنقاش و يقول

يا الهلالى أو يا فارس أو يا "أى شئ"
لقد أخطأ الـ " " طبعا يضع العنوان المناسب و ينتظر من يناقضه الرأى ليدلى بدلوه ... حتى و إن ظل الخلاف فلا شك أن المطلع على الحوار سيستفيد و يحسم أمرا فى نفسه .. أليس هذا فيه توسيع لمداركنا ... أليس من الممكن أن يساعد تفتح و توسع الأفاق لدينا إلى حسم أمور أستعصت على الزمن و على العقل المتحجر المبرمج على وتيرة لم يخرج عنها منذ زمن ...

معذرة أخى الكريم أردت أن أنفس عن نفسى قليلا مع أحد العقول فقد طمعنى سعة صدرك و تقديرك لما أقول و شعورى بأن هناك تسامى عن الصغائر فى بعض الزلات التى اقولها على استحياء منك أنك وقعت فيها بالشطط على أخوان لك أطهار لم تعرفهم إلا من خلال فلتر ميؤس من صلاحه .. ألم تضع أحتمال أخى و لو 1 % أنهم على صواب ... أتعلم أخى أننى برغم بغضى الشديد لعلماء السلطان إلا انى لم أسبهم برغم سخريتى منهم أحيانا ...إلا انى لم اسبهم بينما يقوم الطرف الآخر بسب علمائنا الأحرار المتوارين خلف أسوار الأسر
الآن أخى أشعر بالأرهاق لذا سأتركك واعدا أياك و الأخت افتكار بالرد على ما أسردتموه ... والسلام عليكم ورحمة الله
  #22  
قديم 15-03-2005, 04:25 PM
Harlan Harlan غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2005
المشاركات: 162
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الهلالى
الأخ الكريم هارلان..
==========
و لو أنى لا أعرف معنى هرلان لكن لا عليك .. فقد ذكرتينى بأحد المتحذلقين الذى قال لتلميذه عندما جاء ليوقذه فجرا :
- يا غلام هل أينعت العتاريف
- فقال له : زقفيلا
- فقال الشيخ: وما زقفيلا يا ولد
- قال الغلام : وما أينعت العتاريف
- قال : أى هل صاحت الديوك
- قال الغلام : و زقفيلا أى نعم
أردت أن أمزح معك قليلا لأنى بصراحة مليت من جو الخيمة السقيم الذى أصبح مكتظا بالسباب و الشتائم و القذف فى الأعراض و العصبيات و القوميات ... إننى أخى أحب كل ما هو مسلم ... لا أدرى لما أقول لك هذا الكلام و لكنى أقول و السلام ... فبرغم أختلافى الشديد معك فى إتجاهاتك إلا أنى وجدت بيننا عامل مشترك .. هو الحوار الراقى الذى أفتقدته منذ زمن ... و لكن لا أخفى عليك أنى لا أرضى منك كثرة الخوض فى أعراض المجاهدين .. ألا يكفى أخى أن تقول أن أفعالهم لا تعجبك و هى من وجهة نظرك كذا وكذا .. أليس هذا خيرا من أن تقول المجرمين الأغبياء الـ......الخ ..
ألم يأن لنا أن نرتقى بالحوار قليلا و أنت الداعى إلى ذلك .. إنى أستخسر أمثالك فى التدنى بلغة الحوار ... بالرغم من أن أتجاهاتنا تختلف إلا أنه يبقى لدينا قناة أتصال ..
لما لا أراك – أو أرى غيرك – يفتح موضوعا للنقاش و يقول

يا الهلالى أو يا فارس أو يا "أى شئ"
لقد أخطأ الـ " " طبعا يضع العنوان المناسب و ينتظر من يناقضه الرأى ليدلى بدلوه ... حتى و إن ظل الخلاف فلا شك أن المطلع على الحوار سيستفيد و يحسم أمرا فى نفسه .. أليس هذا فيه توسيع لمداركنا ... أليس من الممكن أن يساعد تفتح و توسع الأفاق لدينا إلى حسم أمور أستعصت على الزمن و على العقل المتحجر المبرمج على وتيرة لم يخرج عنها منذ زمن ...

معذرة أخى الكريم أردت أن أنفس عن نفسى قليلا مع أحد العقول فقد طمعنى سعة صدرك و تقديرك لما أقول و شعورى بأن هناك تسامى عن الصغائر فى بعض الزلات التى اقولها على استحياء منك أنك وقعت فيها بالشطط على أخوان لك أطهار لم تعرفهم إلا من خلال فلتر ميؤس من صلاحه .. ألم تضع أحتمال أخى و لو 1 % أنهم على صواب ... أتعلم أخى أننى برغم بغضى الشديد لعلماء السلطان إلا انى لم أسبهم برغم سخريتى منهم أحيانا ...إلا انى لم اسبهم بينما يقوم الطرف الآخر بسب علمائنا الأحرار المتوارين خلف أسوار الأسر
الآن أخى أشعر بالأرهاق لذا سأتركك واعدا أياك و الأخت افتكار بالرد على ما أسردتموه ... والسلام عليكم ورحمة الله


شكراً لك ومن القلب

لاتزعجنى ملاحظاتك ابدأً

على كل حال تعجبنى فيك ليس فقط سعة صدرك ولكن

رغم قسوة الحوار وحدته ومناخ الحرب الذى يخيم على النقاش

الا أن لديك روح مرحه هنيئاً لك هذه القدره والتحمل


على كل حال نراك غداً بعد أن تأخذ قسطاً من الراحه 000

<******>drawGradient()


تحياتى لك وماتشوف شر أن شاء الله .
  #23  
قديم 16-03-2005, 05:45 AM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي


الأخ الفاضل Harlan
===============

أرجو أن ترسل تلك الصفحة إلى سطح المكتب و عندما تفرغ من النت حضر كوب من الشاى ذو العيار الثقيل ثم استرخى على كرسيك و اقرأ ما هو أت و فكر فيه مليا و لا تجبنى حتى تفهمه جيدا و أخص ما بين السطور الذى لا يغيب عن من هو مثلك ..


هذا العالم من حولنا به شعوب شتى كلاً له شخصيته التى تميزه ومن تشخص بشكل غير الذى هو عليه أصبح مسخ لا قيمة له .. ومن هنا نحن أبناء ملة التوحيد ملة أبراهيم و موسى وعيسى ومحمد صلى الله عليهم أجمعين ملة الأسلام التى أشرقت ببعث نبينا وحبيبنا محمد صلى الله عليه و سلم .. وقد صبغتنا تلك الصبغة الفريدة التىميزتنا بين الأمم فحسدنا عليها الناس فى القرون ألأُول وعادونا لما رأوا انها تسير فى إذدهار ..من أين يأتوها ..؟ من الدعوة بالحسنى .. كيف وقد دعونا نحن إلى الله وهم دعوا إلى الشيطان فمن منا يقبل حتى التفكير فى ترك النور و الذهاب إلى الظلمات .. من أين يأتونا ؟ بالقوة ..؟ كيف وقد جائنا نبينا قائدا بالسيف إلى العلا وخاض بنا المعارك و أكمل بعده خير الخلق بعد الأنبياء ابو بكر و عمر و عثمان وعلى و باقى الصحابة ثم التابعين ... ومن قبل ذلك كله أن الله معنا و وعدنا بالنصر

ترك لنا نبينا هذا الذى إن تمسكنا به لن نضل أبدا .. كتاب الله و سنته صلى الله عليه و سلم .. و كلنا على يقين أن هذه الأمة كانت عبارة عن رعاع يهيمون فى أوحال الجهل مهمشين عن الحضارات و بقدرة الله بعثها الله إلى السماوة بهذا الدين الذى أعزنا به ... وعلمنا التاريخ أن ما جاءنا ذل إلا بتركه و العدول إلى غيره ( قد يظن الكثير أننا ماتركنا الدين و لكن لو صح مفهوم الترك عندهم لعلموا أن تعطيل الدين فى الحياة العامة هو الترك بعينه ) وما تَرَكَنا العزُ والمجدُ إلا ونحن مستمسكون بهذا الدين ...
لنا هويتنا الأسلامية التى لا نستطيع أن نعيش بدونها ومن نهج غير هذا النهج كأمثال العلمانين و المحدثين أصبح كالغراب الأبيض فى القصة المشهورة ..
من هنا أخى أخبرك أن شخصيتى المسلمة و شخصية غيرى ممن يختلفون عن الكثير و الذى لاحظته أنت منذ دخولك للمنتدى جاء من هذا المنطلق ...
لنا ثوابت تفسر أفعالنا تلك الثوابت هى كتاب الله عز و جل و سنة نبيه الكريم و تفسير الكتاب و السنة من السلف الصالح و التمسك بمنتهى القوة بالطائفة المنصور ..أهل السنة التى رفضت و أبت أن تهادن كل فرقة ضالة مضلة كالخوارج و الروافض و المرجئة و... والكثير من الفرق التى تتخذ طريق غير طريق كتاب الله و سنته ... فمن قال أنه ليس من اليمين أو من اليسار فقد وقع فى حذر و خطر ذلك بأنه ابهم لنا عن ثوابته التى تفسر أفعاله و تبعده عن الجادة التى أخترنا السير عليها رغم ما بها من أشواك تدمى أقدامنا و لقد عز علىَّ أخى أن تقول أنت ذلك فإن كنت من أهل السنة و الجماعة فيجب عليك أن تفتخر بذلك و لاتقول ((أكذب عليك لو قلت لك أميل الى اليمين أو اليسار))
عندما يحاسبك ربك و تقف بين يديه و تعلم أن لكل فرقة طريق إما إلى جنة أو إلى نار فأين ستقف .. قد تقف مع من هم لا إلى هؤلاء و لا إلى أولئك .. فاعلم أن هنا هنا الخسران الكبير ...
فإن كنت منا أهل السنة فمرحبا بك أخ كريم و إن كنت غير ذلك فليس لك عندنا إلا البراء ة و لن نعاديك لأنك لن تعادينا و لك عندنا الدعوة بالتى هى أحسن و الجدل البناء و النقاش حول معتقاداتك .
فأعود بك إلى ما بدأته ..

فكل أمر يمر علينا نعرضه على كتاب الله وسنة نبيه فإن وازاه قبلناه و إن عارضه أو حتى أختل عنه قليلا رفضناه خوفا على ديننا و مرؤتنا التى لا نملك غيرها ..

و قد أشرت فى حديثك تفسير لتحالف قوى من تسمو بالأسلام مع جند الصليب بما ألخصه لك أنه مصالح مشتركة .. وكم كان عندى هذا التفسير مرفوض لأن ثوابتى و مرجعياتى أبت ذلك و عارضته فنحن أهل السنة نعرف نواقض عشرة تخرج المرأ عن الملة و قد إعتمد عليها علمائنا الكرام فى تحديد من نقبله ومن لا نقبله و قد قبلت الأمة تلك النواقض بإجماع لم نرى له شاذ ونحدده لك فيما يلى
الأول: الشرك في عبادة الله.
قال الله تعالى: ((إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء)).
وقال تعالى: ((إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار)). ومن ذلك دعاء الأموات والاستغاثة بهم والنذر والذبح لهم.

الثاني: من جعل بينه وبين الله وسائط يدعوهم ويسألهم الشفاعة ويتوكل عليهم فقد كفر إجماعاً.

الثالث: من لم يكفر المشركين أو شك في كفرهم أو صحح مذهبهم كفر.

* الرابع: من اعتقد أن هدى غير النبي صلى الله عليه وسلم أكمل من هديه. أو أن حكم غيره أحسن من حكمه كالذين يفضلون حكم الطواغيت على حكمه فهوكافر.

* الخامس: من أبغض شيئا مما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم ولوعمل به فقد كفر لقوله تعالى ((ذلك بأنهم كرهوا ما أنزل الله فأحبط أعمالهم)).

* السادس: من استهزأ بشيء من دين الرسول صلى الله عليه وسلم أو ثوابه أو عقابه كفر. والدليل قوله تعالى: ((قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزؤن، لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم)).

* السابع: السحر ومنه الصرف2 والعطف3 فمن فعله أو رضى به كفر والدليل قوله تعالى: ((وما يعلمان من أحد حتى يقولا إنما نحن فتنة فلا تكفر)).


* الثامن: مظاهرة4 المشركين ومعاونتهم على المسلمين والدليل قوله تعالى: ((ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين5)).

* التاسع: من اعتقد أن بعض الناس يسعه الخروج عن شريعة محمد صلى الله عليه وسلم فهو كافر لقوله تعالى: ((ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين)).

العاشر: الإعراض عن دين الله لا يتعلمه ولا يعمل به والدليل قوله تعالى(( وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذُكِّرَ بِآياتِ رَبِّهِ ثُمَّ أَعْرَضَ عَنْهَا إِنَّا مِنَ الْمُجْرِمِينَ مُنْتَقِمُونَ(22))

فانظر إلى الناقض الثمن الذى وقعت فيه تلك الأنظمة الحاكمة لذا عادها المجاهدون وخرجوا عليها و كفرها علمائهم الثقات ... أما المؤسسات الحكومية الدينية فلا شك أن قولها لا يعتد بها لأنها لبنة فى بناء النظام

و إن كان عندكم أستفسار أو نقاش أو جدل حول تلك النقطة فمرحبا بكم أخوان لا نعاديكم طالما أمنا منكم الخوض فى أعراض الأطهار .. وكما أتفقنا لن نقبل منكم إلا بدليل كما لا تقبلوا منا إلا بدليل

فتفسيرك مرفوض لدينا ...


أما قولك أخى ((يهمنى بالدرجه الاولى ( الموضوع ) وليس صاحب الموضوع))
فكيف لا يهمنى صاحب الموضوع .. فهو أساس الموضوع و بمعرفته أستطيع النقاش معه .. وأنا أقصد بالمعرفة معرفة دينه و ليس معلومات عن شخصه كأسمه و جنسيته وما طلبت معرفته لا يتعلق بأمور عائلية كما تفضلت ..
وقد أخطئت بقولك ((المقاومه وحسب معرفتى الاكيده هم ( جنرالات صدام حسين ) وضباط

مخابراته ومن بقايا البعث فدائيي صدام ، الذى ترك لهم صدام ملايين

الملايين من الاموال الذى تم تهريبها خارج العراق لمثل تلك الظروف

وقد نجح البعث بكسب ميل التيارات الاسلاميه وتعاونوا معه بسبب تقاطع

المصالح وأن كان لكل منهما أهدافه الخاصه ...!!!))
فتنظيم القاعدة لا يسالم صدام بل هو لديهم طاغوت و قد كفروه فمعلوماتك الأكيدة هذه كمعلومات أمريكا الأكيدة أن العراق يملك أسلحة دمار شامل ..

أما عن أنفجار الحلة فقد و قعت فى خطأ بتصويرك أن الهالكين من الأبرياء ...
لالالا أخى هنا يتدخل جانب العقيدة .. أن القتلة كما أوردته وكلات الأنباء التى تعادينا نطقت بغير كلامك و هى لن تعمل أبدا لصالحنا ...
فالخبر يؤكد أنهم كانوا يستكملون أجرائتهم الطبية للأ لتحاق بالشرطة العراقية أو الحرس الوثنى و هم من أتباع السستيانى عدو الله الذى نتقرب إلى الله ببغضه و قتله إن استطعنا ... فهؤلاء هم أحفاد ابن العلقمى هل قرأت عنه .. أظنك فعلت إن شاء الله ... وقد خطط المجاهدين جيدا لهذه العملية و كان من المتصور أن يكون عدد الهالكين كباقى عمليات الأثخان فى الحرس الوثنى عدة عشرات فإذ به بفضل من الله يقرب من 125 قتيل .. تقبل الله صاحب العملية فى الشهداء

الأخت إفتكار ..
معذرة أنى وجهت الكلام لشخص Harlan و لكنك معنية بهذا الكلام و ما خصصت الخطاب إلا لأثارته عدة مواضيع كان من المهم الأجابة عليها أما أنت فقد قرأت ردك وكنت أود ألا أخوض فى أحداث 11 سبتمبر لأن التركيز على موضوع مستقل أفضل و إن أردتى فتح موضوع مستقل فأهلا و مرحبا ..
وقد قام أخ لنا كنيته فارس ترجل بعمل مجهود رائع و ليس له نظير فى أستكمال كل ما يخص 11 سبتمبر و فيه إجابات شافية على أسئلتك و مهما فعلت أنا فلن أفعل شئ يذكر بجانب نباغته و فطنته التى ظهرت فى أخراج هذا العمل الرائع الذى تجديه هنـــــأ


أما عن فائدة العمل أو مفسدته بالنسبة للمسلمين فقد قام نفس الأخ فارس ترجل بمناظرة أخ كريم كنيته الهادئ وانت مناظرة شيقة أرجو الأطلا عليها فى هذا الرابـــط

الموضوع ليس بالهين ... فيجب أن تقرأى بموضوعية ... اى القى من رأسك أى فكرة سابقة و ادخلى على المواضيع بعقل متفتح مدرك لكل الجوانب بدون أصدار أحكام مسبقة على الموضوع و سلمى عقلك القيادة .. وحذارى أن تسلمى القيادة لنفسك ...و بالتوفيق
و لكم منا الشكر على صبركم و حسن التقبل

الهلالى
  #24  
قديم 16-03-2005, 09:47 AM
eftikarm eftikarm غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2005
المشاركات: 656
إفتراضي

شكرا لك أخي الهلالي وسآخذ بنصيحتك
  #25  
قديم 23-03-2005, 02:16 AM
الهلالى الهلالى غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: May 2004
المشاركات: 1,294
إفتراضي

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Harlan
شكراً لك ومن القلب

لاتزعجنى ملاحظاتك ابدأً

على كل حال تعجبنى فيك ليس فقط سعة صدرك ولكن

رغم قسوة الحوار وحدته ومناخ الحرب الذى يخيم على النقاش

الا أن لديك روح مرحه هنيئاً لك هذه القدره والتحمل


على كل حال نراك غداً بعد أن تأخذ قسطاً من الراحه 000

<******>drawGradient()


تحياتى لك وماتشوف شر أن شاء الله .


على ما يبدو أن ردك هو الذى سيأتى بعد رحيل قوات الأحتلال وليس التحالف كما ذكرت ...
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م