مجلة الخيمة حوار الخيمة دليل المواقع نخبة المواقع Muslim Tents
التسكين المجاني التسكين المدفوع سجلات الزوار بطاقات الخيمة للإعلان في الخيمة
الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

العودة   أرشــــــيـــف حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السياسية
اسم المستخدم
كلمة المرور

 
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
  #1  
قديم 26-05-2006, 08:34 PM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي الغرباء ..نتشرف بمحاورتكم هنا .فتفضل ..

بسم الله الرحمن الرحيم



الأخ الكريم / الغرباء .


إتفق عدد من ألأعضاء على اعتبارك فارس الخيمة السياسية في القدرة على الحوار
فيطيب لنا أن نستضيفكم في هذا الموضوع لنتناقش بهدوء ,حول موضوع مهم جداً لكم فيه صولات وجولات ؛ولكن هنا سنبدأ من نقطة البداية حتى نصل إلى فهم صحيح -بإذن الله تعالى -

(



محور حديثنا هو حديث النبي -صلى الله عليه وسلم- :"أخرجوا المشركين من جزيرة العرب"



فأرجو منك الصبر وأن تسير معنا نقطة نقطة حتى نخرج من هذا الموضوع بفهم صحيح للحديث .

نبدأ على بركة الله تعالى :

بما أن هذا الحديث هو موضع استدلالكم بل من أقوى أدلتكم نريد منك -بارك الله فيك-
أن تسوق الحديث كاملاً والحديث صحيح .فلا داعي لبيان درجته ..



تنبيه :
لابد من مراعاة الأتي:

/ إخلاص النية لله تعالى وأن يكون هدفنا الوصول للحق وليس الغلبة والتمسك بالرأي.

2/ أن يكون الكتاب والسنة المرجع الرئيس لنا .
3/ البعد- إن أمكن -عن النسخ واللصق من مواقع أخرى.بل الحوار عن فهم وبصيرة.
4/ الاحترام المتبادل .

5/البعد عن الاستطراد والخروج عن أصل الموضوع .



6/ أرجو من ألأخوة ألأعضاء أن يلاحظوا أن الحوار ثنائي ..ففضلاً لا أمراً ترك المشاركة للأخ الغرباء فقط ...
  #2  
قديم 27-05-2006, 02:11 PM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

للرفع مع التحية ..
  #3  
قديم 29-05-2006, 04:24 PM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

نلاحظ أن الأخ الكريم الغرباء .

يرد على مواضيع ويستميت في الرد ,ونسى أننا دعوناه ليحل علينا ضيفاً عزيزاً هنا ..

عسى المانع خير .
up

up
  #4  
قديم 02-06-2006, 04:51 PM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

اين الغرباء
ألهذه الدرجة الموضوع صعب ..؟؟


أين جرئتك وشجاعتك عندما كنت ترد بكل وقاحة على الشيخ العلامة عضو هيئة كبار العلماء الشيخ /صالح الفوزان -حفظه الله- أم لأن الشيخ ليس معنا هنا ؟؟؟؟

لماذا هربت وإختبأت خلف كثبان الرمال ..

حسناً سأنتظر يوماً آخر بعدها سترى ما يسرك بإذن الله تعالى ومن أنذر فقد أعذر ..


مع تحيات الحقيقة ........
  #5  
قديم 05-06-2006, 03:31 PM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

سبحان الله لا أعلم سبب إعراض الغرباء عن قبول دعوتنا لمناقشة موضوع صال في قلمه وجال ,وتطاول على الفقهاء والعلماء والمجتهدين ..فيا لا الله ما أضعف حجتهم وما أجبنهم عندما يواجهون بالدليل ,صدق المصطفى -صلى الله عليه وآله وسلم -"صغار أسنان سفها ءأحلام".يبحثون عن ساذج يصدقهم يثيرون عواطفه ويغيبون عقله -فالحمد لله الذي عافانا ممن إبتلاهم به -


طلبي كان سهل جداً ذكر حديث :"أخرجوا المشركين من جزيرة العرب "كاملاً هذا الحديث صحيح
وهو من أقوى أدلتهم يفسرونه على هواهم آخذين طرف من الدليل وتاركين الطرف الآخر وهذه لعمر الله طريقة أهل الأهواء ..


أقول وبالله وحده التوفيق..



نص الحديث كاملاً من صحيح البخاري :


عن ابن عباس -رضي الله عنمها -قال:
يوم الخميس وما يوم الخميس,ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء ,....ألى أن قال..........وأوصى عند موته بثلاث : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ,وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم و,نسيت الثالثة
.."

(وعند مسلم وأحمد والنسائي بمثله ).



يوم الخميس هو اليوم الذي بدأفيه وجع الرسول -الله عليه وآله وسلم - ابن عباس -رضي الله عنهما -يذكر لنا في حديثه هذا ما وصى به النبي -صلى الله عليه وآله وسلم -

ذكر لنا إثنتان ونسي الثالثة
/


1/ أخرجوا المشركين من جزيرة العرب .
2/ أجيزوا الوفد على نحو ما كنت أجيزهم .





قبل أن نشرع في بيان معنى الحديث أريد منكم إخواني في الله أن تركزوا على نقطة مهمة لفتت انتباهي ألا وهي (أن هؤلاء المضللين دعاة الفتنة والخروج من استباحوا دماء المسلمين
يعمدون على بتر الأحاديث والآيات فلا يكملونها, وقد بينت في موضوع سابق حديث بتروه ليوافق أهوائهم ويخدعوا به السذج .بالطبع هم يبترون ما يدينهم ويهدم اعتقادهم الفاسد

فأعيدوا قراءة الحديث تجدوا أنهم لا يستدلون إلا بالجزء الأول منه ,ولا يتطرقون لقوله : "أجيزوا الوفد على نحو ما كنت أجيزهم ."..
أي وفد وما المراد بالإجازة؟؟؟ولماذا خصها بالوصية ؟؟؟





إخواني في الله تساؤلات سأطرحها -لا أريد إجابة عليه -لأني سأجيب عليها بإذن الله ؛ولكن
أمعنوا النظر وأعملوا عقولكم لتروا كيف يتلاعب دعاة الخروج والفتنة بعقول أبناء المسلمين ؟؟




= توفي النبي -صلى الله عليه وسلم - واليهود مازال جزء منهم يساكنونه في المدينة ..ونصارى نجران؟؟

=تولى أبو بكر الصديق -رضي الله عنه- الخلافة ,فلماذا لم يخرجهم وينفذ الوصية ؟؟؟

= عمر بن الخطاب -رضي الله عنه- تولى الخلافة لم يبادر بإخراجهم إلا بعد مضي,شطر من خلافته؟؟؟لماذا أبقاهم تلك المدة ؟؟؟؟

= من قتل عمر بن الخطاب -رضي الله عنه-؟؟؟؟

=هل خلت جزيرة العرب من المشركين في زمن من الأزمان؟؟؟

=في كتاب الله تعالى وسنة رسوله -صلى الله عليه وسلم- أحكام المعاهدين وأهل الذمة والمستأمنين ؟؟هل يعمل بها في جزيرة العرب أم لايعمل ؟؟؟؟




لي عودة بإذن الله تعالى .

الحقيقة.
  #6  
قديم 17-06-2006, 03:41 PM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

الحمد لله وبه استعين ,والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين وعلى آله وصحبه




= توفي النبي -صلى الله عليه وسلم - واليهود مازال جزء منهم يساكنونه في المدينة ..

ونصارى نجران؟؟





كل من يدندن حول حديث "أخرجوا المشركين من جزيرة العرب " ويستبيح دماء المعاهدين
والمسلمين فيها لايستطيع أن ينكر أن رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم-عندما توفي
كان درعه مرهون عند يهودي ,وكان في الجزيرة العربية يهود ونصارى .مع العلم إخوتي في

الله أن هذه الوصية كان يوم الخميس ,,وقد عاش نبي الله 0-صلى الله عليه وآله وسلم بعدها0

فإن أنكروا طالبناهم بالدليل ,وإن أقروا خصموا (فهو عظم غصوا به أعانهم الله على أنفسهم )



سؤالنا الآن ما سبب بقائهم مع أن الحديث صريح ومتأخر وإبقاء اليهود كان عام خيبر سنة 7ه
والحديث الذي معنا في السنة العاشرة قبيل وفاته -صلى الله عليه وآله وسلم بأيام؟؟



[center]تعالوا إخواني للنرجع للوراء إلى السنة السابعة للهجرة النبوية الشريفة ومن شهر الله المحرم.



أولاٍ لابد أن يعلم الجميع أن "خيبر لها وضع خاص لماذا ؟؟؟

"خيبر كانت وكرة الدس والتآمر ,ومركز الاستفزازات العسكرية ومعدن التحرشات وإثارة الحروب

......,أهل خيبر هم الذين حزبوا الأحزاب ضد المسلمين ,وأثاروا بني قريظة على الغدر والخيانة

وثم أخذوا في الاتصالاات بالمنافقين وبغطفان وأعراب البادية ...وكانوا أنفسهم يتهيئون للقتال

..."وهم من أعد خطة لاغتيال النبي -صلى الله عليه وآله وسلم -


فوضعهم خطير وبقائهم أخطر فلماا أبقاهم النبي -صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟



بعد أن فتح الله خيبر على المسلين أرد نبينا عليه الصلاة والسلام إجلائهم منها كما فعل مع غيرهم إلا أنهم قالوا

[/CENTER
[COLOR="DarkGreen"": يا محمد ,دعنا نكون في هذه الأرض نصلحها ,ونقوم عليها ,فنحن أعلم

بها منكم ,ولم يكن لرسول الله -صلى الله عليه وسلم - زلا لأصحابه غلمان يقومون عليها ,

وكانوا لا يفرغون يقومون عليها فأعطاهم خيبر على أن لهم الشطر من كل زرع ,ومن كل ثمر

ما بدا لرسول الله -صلى الله عليه وسلم- أن يقرهم ..وكان عبد الله بن رواحة يخرص عليهم

.."[/color]



هل أقر يهود خيبر فقط ؟؟ الجواب :لا


كذلك أهل فدك من اليهود طلبوا منه -عليه الصلاة والسلام -أن يصالحهم على النصف من فدك

فقبل منهم واقرهم كما أقر يهود خيبر ...







الخلاصة :



ما سبب إبقاء النبي -صلى الله عليه وآله وسلم - لليهود في جزيرة العرب مع أنه أمر

بإخراجهم ؟؟؟



الجواب :المصلحة للمسلمين فإبقائهم كان للمصلحة والفائدة ومنها نأخذ الحكم أن بقائهم

للمصلحة قال ابن حجر :"
وقد روى عبد الرزاق عن بن جريج عن بن شهاب قال لم يكن للنبي

صلى الله عليه وسلم عمال يعملون بها نخل خيبر وزرعها فدعا النبي صلى الله عليه وسلم يهود

خيبر فدفعها إليهم الحديث
...............قال بن بطال عامة الفقهاء يجيزون استئجارهم عند الضرورة وغيرها لما في ذلك

من المذلة لهم وإنما الممتنع أن يؤجرا المسلم نفسه من المشرك نفسه من المشرك لما فيه من

اذلال المسلم اه "

وقد بوب الإمام البخاري في صحيحة باباً أسماه :" باب استئجار المشركين عندالضرورة أو إذا لم

يوجد أهل الإسلام ...وعامل النبي صلى الله عليه وسلم يهود خيبر ."


وجاء في فتح الباري ج6 مانصه :" قال الطبري فيه أن على الإمام إخراج كل من دان بغير دين

الإسلام من كل بلد غلب عليها المسلمون عنوة إذا لم يكن بالمسلمين ضرورة إليهم كعمل الأرض

ونحو ذلك وعلى ذلك أقر عمر من أقر بالسواد والشام وزعم أن ذلك لا يختص بجزيرة العرب بل

يلتحق بها ما كان على حكمها .."

قال النووي -رحمه الله - مانصه :" قال العلماء ولا يمنع الكفار من التردد مسافرين في الحجاز

ولا يمكنون من الإقامة فيه أكثر من ثلاثة أيام....




هذا ما استنبطه سلف الأمة من هذه الأحاديث .فهل كل علمائنا المتقدمين والمتأخرين لم يفهوا

هذا الحديث وكل خلفاء الإسلام لم يعملوا به حتى جاء بعد 15قرن صغار أسنان سفهاء أحلام
وفهموا ما لم يفهمه العلماء و عملوا على تطبيق ما لم يطبقه كل خلفاء الإسلام سبحان الله

قال تعالى :"إِنَّ فِي ذَلِكَ لَذِكْرَى لِمَنْ كَانَ لَهُ قَلْبٌ أَوْ أَلْقَى السَّمْعَ وَهُوَ شَهِيدٌ"..





ولي عودة بإذن الله تعالى

الحقيقة.
  #7  
قديم 26-06-2006, 09:11 AM
الحقيقة. الحقيقة. غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التّسجيل: Feb 2006
المشاركات: 856
إفتراضي

=تولى أبو بكر الصديق -رضي الله عنه- الخلافة ,فلماذا لم يخرجهم وينفذ الوصية ؟؟؟




أبو بكر الصديق -رضي الله عنه- بويع له بالخلافة بعد وفاة النبي -صلى الله عليه وآله وسلم-

واجه -رضي الله عنه- أعظم فتنة وأولها ألا وهي فتنة الردة فقد ذكر أهل السير ان جزيرة العرب أرتدت بعد وفاة النبي -صلى الله عليه وآله وسلم- إلا القليل وقد وصف ابن العربي المالكي حال الجزيرة العربية بعد وفاة النبي -صلى الله عليه وآله وسلم وحال الصحابة وصفاً
يحسن الرجوع إليه في كتابه الموسوم (العواصم من القواصم )

***********


نأتي لموضوعنا ألا وهو وجود اليهود في خبير وفدك وقد سبق معنا أن النبي -صلى الله عليه وآله وسلم - هو من أقرهم فيها وهو من أمر بإخراج اليهود والنصارى من جزيرة العرب
في وصيته قبل وفاته .وخلصنا إلى أنه عليه الصلاةوالسلام توفي وهم يساكنونه في المدينة ودرعه مرهونة عند يهودي ولا يستطيع أحد إنكار هذا الأمر إلا من أنكر عقله .

وقد تركهم لمصلحة وأستدللنا بكلام أهل العلم ...



بقي اليهود في جزيرة العرب في خلافة أبي بكر الصديق -رضي الله عنه- فلم يبادر بإخراجهم !!؟



سؤالنا لمــــــــاذا ؟؟؟؟



إنصرف أبو بكر الصديق -رضي الله عنه - إلى قتال أهل الردة في جزيرة العرب ولم يبادر لإخراج اليهود وتنفيذ الوصية النبوية ..؟؟فتصوروا إخوتي الوضع اليهود في خبير وفدك مقرين

في مزارعهم وخليفة رسول الله عليه الصلاة والسلام - يعقد الألوية لمحاربة أهل الردة في جزيرة العرب ؟؟؟

لماذا لم يفعل الصحابة رضي الله عنهم فعل الخوارج اليوم ؟؟ هل خوارج اليوم أقوى إيمان
وأكثر فهم لدين الله تعالى من الصحابة ؟؟؟؟؟

بماذا سيرد الخوارج وعشاقهم ؟؟؟هل سيطعنون في خليفة رسول الله -عليه الصلاةوالسلام-

ويقولون أنه أخطأ ؟؟!!!



إن قلتم يا عشاق الخوارج لم يخطيء وفعله صواب خوصمتم وقضي على حجتكم ؟؟
وإن قلتم أخطأ فقد إفتريتم كذباً وطعنتم في صحابة رسول الله عله الصلاة والسلام جميعاً فهم أقروا الصديق فما فعل !!!
فهذا عظم آخر غصصتم به فلا تستطيعون إخراجه ولا بلعه ؟؟؟



الجواب على مسألة بقاء ايهود في المدينة في خلافة أبي بكر الصديق رضي الله عنه-وعدم إخراجهم ..

إبقاهم لمصلحة المسلمين فقد كانوا أهل زراعه ولإنشغال المسلين فكان إيقائهم للمصلحة كما كان في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم -

ومن هنا استنبط العلماء حكم شرعي مر معنا في المشاركة السابقة وسأعيده للفائدة ...


قال ابن حجر :"وقد روى عبد الرزاق عن بن جريج عن بن شهاب قال لم يكن للنبي

صلى الله عليه وسلم عمال يعملون بها نخل خيبر وزرعها فدعا النبي صلى الله عليه وسلم يهود

خيبر فدفعها إليهم الحديث
...............قال بن بطال عامة الفقهاء يجيزون استئجارهم عند الضرورة وغيرها لما في ذلك

من المذلة لهم وإنما الممتنع أن يؤجرا المسلم نفسه من المشرك نفسه من المشرك لما فيه من

اذلال المسلم اه "

وقد بوب الإمام البخاري في صحيحة باباً أسماه :" باب استئجار المشركين عندالضرورة أو إذا لم

يوجد أهل الإسلام ...وعامل النبي صلى الله عليه وسلم يهود خيبر ."


وجاء في فتح الباري ج6 مانصه :" قال الطبري فيه أن على الإمام إخراج كل من دان بغير دين

الإسلام من كل بلد غلب عليها المسلمون عنوة إذا لم يكن بالمسلمين ضرورة إليهم كعمل الأرض

ونحو ذلك وعلى ذلك أقر عمر من أقر بالسواد والشام وزعم أن ذلك لا يختص بجزيرة العرب بل

يلتحق بها ما كان على حكمها .."

قال النووي -رحمه الله - مانصه :" قال العلماء ولا يمنع الكفار من التردد مسافرين في الحجاز

ولا يمكنون من الإقامة فيه أكثر من ثلاثة أيام....
  #8  
قديم 27-06-2006, 03:41 AM
علي بن محمد علي بن محمد غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
المشاركات: 4
إفتراضي

لأخ الفاضل (الحقيقة) وفقه الله

السلام عليكم ورحمة الله

هل تسمحون لنا بمدارسة هذا الموضوع معكم ؟
  #9  
قديم 28-06-2006, 05:43 AM
علي بن محمد علي بن محمد غير متصل
Registered User
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2006
المشاركات: 4
إفتراضي

الإخوة المشرفين وفقهم الله :

شارك أحد الاخوة في هذه الصفحة وقال لي ذكرني سؤالك هذا للاخ (الحقيقة ) بموضوع لم أفهمه فشاركت بعده بمشاركة أستوضح منه قصده والان تفاجئت بأن المشاركتين قد حذفتا فما السبب .. وجزاكم الله خيرا .

آخر تعديل بواسطة علي بن محمد ، 28-06-2006 الساعة 05:49 AM.
  #10  
قديم 28-06-2006, 10:53 AM
Orkida Orkida غير متصل
رنـا
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2005
المشاركات: 4,254
إفتراضي

أخي الفاضل علي بن محمد،
هاهو سؤالك للأخ الحقيقة ولم يتم حدفه الا اذا رغب هو:
إقتباس:
لأخ الفاضل (الحقيقة) وفقه الله

السلام عليكم ورحمة الله

هل تسمحون لنا بمدارسة هذا الموضوع معكم ؟
ولم تحدف لك يا اخي الا المشاركات الخارجة عن الموضوع وفقط،
والاخ الحقيقة ببداية طرحه للموضوع تكرم بطلب من الجميع بألا يشارك أحدا الا الأخ الفاضل الغرباء.
أرجو منك يا أخي أن تنتظر رد الاخ الحقيقة عليك،
دمت بألف ألف خير أخي وبارك الله فيك
__________________

لا تُجادل الأحمـق..فقد يُخطـئ الناس في التفريـق بينكمـا
 


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
لا بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

حوار الخيمة العربية 2005 م